Vídeo: Os portugueses pagam impostos para suportar a corrupção no Estado

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são assuntos mais do que suficientes para ilustrar uma conversa que vamos ter a partir de agora com André Ventura presidente do chega boa noite soutor bem-vindo e começamos justamente por esta operação Tuti fru um processo que já lhe bateu à porta há se anos e que demora a ter uma conclusão Como é que vê este desenvolvimento mais recente eu acho que depois destes anos todos Isto mostra que o ministério público está a trabalhar que fez o seu trabalho que levantou fez a linha de instação que tinha que que ser que ser desenvolvida fez as licencias que tinha que ter evidentemente todos Gostaríamos tivesse sido num período eh mais curto e agora eh enfim está a ouvir os os interessados neste caso os arguidos os suspeitos já ouviu provavelmente outras figuras processuais e o que eu acho que era importante mais do que Porque nós não sabemos Qual é o tempo que agora a justiça vai ter em termos de acusação em termos de e de de resposta é que os próprios eu acho que Fernando Medina tem aqui Um dever também público para além de da questão processual de explicar o que está em causa agora é público há uma suspeita específica sobre um um caso específico e era importante que houvesse aqui explicações de resto estes estes processos como outros que têm enfim tomado muito do espaço público era importante que em tempo útil e que rapidamente houvesse acusações e que a justiça pudesse chegar a alguma alguma conclusão até para que a democracia se sinta protegida sobre sobre estas matérias nomeadamente quando envolvem dinheiros públicos quando envolvem suspeitas de dinheiros públicos e eu acho que aqui portanto há duas coisas que têm que ser feitas um Fernando Medina dar explicações específic tanto quanto poder e o quiser mas acho que era importante enquanto político diz semo os políticos têm os mesmos direitos que todos os outros cidadãos mas TM mais deveres do que os outros cidadãos e também agora que a justiça rapidamente penso que o Parlamento retomará em setembro e portanto poderá ser levantada esta imunidade Fernando Medina também que a justiça rapidamente atu para que se possa chegar a uma conclusão é impressão minha ou desvaloriza o facto de poderem decorrer 7 anos sem que estas investigações não nós não nosv valorizamos eu vamos lá ver quando nós dizemos o ministério público tem que atuar eh de forma rápida Nós também não ignoramos que eh em muitos dos processos este como nos casos da operação marqus temos o caso da operação Marques há 10 anos estes novos processos provavelmente da operação influencer vão demorar o seu tempo também é preciso ter a noção disso muitas vezes envolvem milhares de documentos escutas telefónicas análise de Perícias informáticas em que os meios do Ministério Público Mas também da polícia judiciária são muitas vezes muito escassos e nós metemos três pessoas eh imagine-se mais dois técnicos a dizer assim agora olhem para 1 milhão de documentos e terem as vossas conclusões é que repar a minha pergunta era tudo menos inocente obviamente Nenhum de Nós está aqui a julgar o exministro das Finanças Mas o que está em causa é a possibilidade de um presidente da Câmara suspeito de prevaricação chegar a Ministro das Finanças evidentemente se nós tivéssemos tido conclusões mais cedo provavelmente isso não teria acontecido mas é o que eu lhe digo ou podia ter acontecido porque o podia ser arquivado obviamente Ah sim se o caso já tivesse todo resolvido mas repare é importante nós também por isso eu não queria desvalorizar mas também tambm não queria sobrevalorizar este facto que é CL e todos nós E eu acho que a justiça tem que ser escornada como todos os outros poderes do Estado todos e portanto o que nós precisamos é que a justiça atue com rapidez mas também com sensatez e com a eficácia necessária para isso não podemos exigir Que processos Mega processos com milhares centenas de milhares de documentos sejam tratados em em em em em se meses ou sete Portanto o que nós dizemos é nós precisamos de uma reforma para acabar com esta ideia de mega processos para ar as diligências mais eficazes não podemos é estar sempre atirar para o ministério público e para a polícia judiciária dizendo bom porque é que isto não está resolvido Já porque são processos como a procuradora geral até disse na entrevista que deu alguns destes casos têm pouquíssimos meos humanos e t centenas as pessoas Nem fazem noção discutas de diligências de análise probatória de análise de estratos bancários são são são centenas de milhares e portanto o que eu diria é que isto precisa de uma reforma aqui de fundo que é por um lado os processos têm que ser mais pequenos não podemos ter processos e eh múltiplos em termos de assuntos e de pessoas e de variantes Mas por outro lado também é preciso que o ministério público a polícia judiciária e outras idades tenham os meios que precisam para fazer essa investigação portanto é evidente que isto já podia ter sido resolvido e se calhar hoje não estaríamos nesta situação mas foi agora o tempo e é agora o tempo que o temos que analisar e que Fernando Medina tem que dar essas explicações só para terminarmos este assunto acha que o facto destes processos não não serem resolvidos com rapidez e estou a falar dos processos que envolvem políticos causa uma maior ilusão da imagem pública da Justiça ou da política evente diria dos dois Porque em relação à política eh naturalmente que coloca a pressão por um lado nos políticos mas também na percepção que as pessoas têm dos políticos não é nós olhamos para o caso marqus e pá honestamente eh o caso marqus tem 10 anos H 2014 eu acho que pouca gente compreende e agora há novas eh eh novos novos desenvolvimentos em que o processo vai ter que ser reavaliado penso que no tribunal da relação ou no tribunal de instituição agora não me recordo é incompreensível para as pessoas que ao fim de 10 anos José sócrate nem sequer esteja a ser julgado portanto eu diria que quando isto acontece todos são afetados e mas também diga-se uma coisa muitas vezes são estes arguidos como é o caso do José Sócrates que contribuem para isso recorrendo porque a lei lhes permite também diga-se que é verdade de tudo e de maisis alguma coisa centenas de vezes às vezes coisas sem sentido nenhum como a atribuição do processo a alguns juízes e depois isto prejudica queer quer a justiça queer a política agora que não é bom para ninguém não como digo e é bom que a justiça agora o faça rapidamente para que possamos chegar a conclusões mas também dos envolvidos quando são políticos mais do que a questão do do estatuto processual São arguidos são é o dever de dar explicações e é isso que eu sempre defendi que os políticos devem fazer e que espero que Fernando medid fa muito bem viramos a página O parlamento está de férias no regresso aos trabalhos há dois momentos que eu queria abordar consigo no primeiro Augusto Santos Silva Vai depor presencialmente na comissão de inquérito ao caso das Gas vai preparar essa audição com especial carinho vai ser uma audição interessante isso Não há dúvida agora e eu também queria que as pessoas compreendessem isso Augusto Sant Silva vai ser ouvido porque era titular dos negócios estrangeiros na altura em que correu no cons lado em São Paulo um processo estranho na minha perspectiva de atribuição de nacionalidade às gémeas e não vai ser ouvido como antigo presidente da Assembleia da república e ou seja por ter sido presidente da Assembleia da república por ter tratado mal o chega porque na nossa opinião ter exorbitado as suas funções é naquela naquela função e eu distingo muito bem na minha vida quer política quer pessoal e as funções que as pessoas ocupam e a forma como lido com elas eh não tenho nenhum espírito nem nunca trez de Vingança nem de ajustes de contas eh eh Augusto Santos Silva irá à comissão do inquérito como ex-ministro dos negócios estrangeiros e é com isso é nessa qualidade que será questionado não não não vou surpreender ninguém se disser é evidente e todo todo o país sabe que eu não tenho uma boa relação com Augusto Santos Silva mas não posso dizer aqui em consciência que Augusto Santos Silva digamos assim é um dos principais rostos deste caso das gémeas não é evidentemente nós sabemos que não é e portanto será questionado na medida em que as suas responsabilidades de Ministro exigem escrutínio o que eu não compreendo muito bem e honestamente é a tentativa que outros partidos estão a fazer neste momento de desvalorização da comissão parlamentar de inquérito criando todas as dificuldades para que as pessoas não sejam ouvidas em tempo útil para que as diligências não sejam feitas e repare nisto quando é próprio quando são os membros da comissão que dão para fora o sinal de que não é preciso entregar os documentos que não é preciso entregar as provas nós estamos a liquidar uma a comissão do inquérito e infelizmente eu hoje sinto que seja Augusto Santos Silva ou seja outro que lá vá ser ouvido só o chega está interessado mesmo em saber em saber a verdade e e isso custa-me um bocadinho de olhar hoje para o Parlamento e parecer que só o chega é que está interessado em alcançar a verdade nesta comissão de inquérito o segundo momento que queria abordar consigo obviamente como deve esperar o da da discussão e aprovação do orçamento do Estado o chega regressa à questão da equiparação do subsídio de risco das forças de segurança às da polícia judiciária que já vê agora como condição de viabilização do orçamento a ministra diz que que está o assunto encerrado ou seja estamos aqui num B sem saída bom essa é a questão que que o governo é que saberá enfim o caminho que toma para nós é importante nós sempre dissemos isso mesmo quando foi assinado o acordo e agora muitos estão arrependidos de ter assinado aquele acordo mas eu também o disse hoje publicamente que eu compreendo no sentido em que quem assina procura que naquele momento Garanta melhores condições para si próprio portanto eu compreendo isto agora se olharmos para aquele acordo ele não garante a tal plenitude de Equidade e de igualdade Nós demos desde logo o sinal de que era preciso o governo dar um sinal neste orçamento de estado que vai fazer mais para assegurar a Plenitude desse suplemento de equipa de de Missão o tal suplemento de risco portanto para nós sim é uma condição importante é uma condição relevante que o governo dê agora um passo no sentido de aumentar aquilo que começou importante relevante é uma condição determinante para a viabilização do orçamento nós somos responsáveis do ponto de vista financeiro mas entendemos que é muito importante diria se calhar incontornável que se dê um sinal neste orçamento de Estado de equiparação e de reparação histórica que o Montenegro disse que ia fazer às Forças de segurança portanto se quiser usar essa palavra incontornável sim é incontornável depois das forças de segurança e dos militares são agora também os bombeiros a prioridade do chega em termos de forças que garantem a salvaguarda dos cidadãos os bombeiros têm sido provavelmente das classes também em Portugal mais esquecidas e mais ignoradas não têm carreira não tê estatuto próprio uma grande parte são ignorados pelo poder político em relação aos seus meios recebem um valor hora dos mais baixos Europa em em durante o período de incêndios é importante que se diga isto se as pessoas soubessem quanto é que ganham um bombeiro por hora perceberiam porque é desta luta estamos a falar de dois v qualquer coisa Euros em período de incêndios ou seja homens e mulheres que arriscam a vida para nos dar alguma coisa um bocadinho melhor para para fazer segurança das nossas propriedades das nossas vidas dos nossos animais dos nossos bens 2. e 5 ou 6 € e É vergonhoso e portanto sim os bombeiros eu não diria que são uma nova uma nova causa porque sempre foram a nossa causa os bombeiros São hoje eh dos setores mais maltratados em Portugal e nós sentimos que se não fomos nós ninguém olha por eles portanto nós vamos continuar a fazer este esforço para que os bombeiros tenham a dignidade que precisam em Portugal estamos num momento agora importante que é o momento eh enfim maior de de calor e de incêndios mas não podemos só lembrar nos bombeiros nesta altura Nós temos que nos lembrar dos bombeiros em todos os momentos não é só quando quando faz calor e portanto a nossa perspectiva é de que agora é o momento de começar uma negociação séria sobre a carreira sobre o estatuto e o valor hora que estes homens e mulheres recebem já para não falar das dezenas de quarteis que eu tenho visitado no país inteiro e que estão ou onde chove lá dentro ou onde dá um calor sufocante e eu acho isso uma situação absolutamente indigna para para os soldados da Paz disse-nos há poucos minutos que o chega obviamente nestas questões que que estão relacionadas com o debate do orçamento que é e responsável financeiramente ou responsável em termos financeiros significa que o presidente do chega está arrependido de ter dito no Parlamento que as portagens estão todas para acabar não não estou nada sabe como é que isso auna comprend emos finance sim sabe que o chega desde o início teve uma uma um levou a cabo um risco ou seja assumi um risco o risco é dizer que não quer portagens em Portugal isto tem riscos porque por um lado as portagens a concessão é um valor pesado em Portugal estamos a falar de de várias centenas de de de milhares de euros e de milhões de euros na verdade eh estamos a falar de uma uma situação que muitas vezes uma parte do país não vê muito bem que é porque é que aqueles Só aqueles que on é que deviam pagar E porque é que eu estou a pagar para eles também andarem em autoestradas ou ou em vias que são pajadas mas nós entendemos isto eu olho para Espanha e eu não compreendo como é que Espanha quase não tem portagens e como é que nós temos portagens em todo o lado Espanha também tem Rei nós temos Presidente da República é verdade mas é que enquanto o rei e o Presidente da República não tocam muito na questão do bolso das pessoas as portagens tocam e as portagens tocam mais do que isso que às vezes é ter vistas curtas repar quando as empresas percebem que têm que gastar o triplo para ir de Lisboa para outra zona do interior então naturalmente compreendem que ter a empresa em vez de ser em Lisboa ser no interior do país ou ser nas zonas mais despovoadas traz-lhe mais custos porque para além de todos os custos que já T não ter acesso a serviços essenciais ainda t o custo de ter os transportes altamente pagos portanto nós entendemos que era importante começar um caminho e por isso é que nós viabilizamos esta proposta independentemente de ser do PS do bloco de esquerda ou do PCP nós viabilizamos pela proposta em si Ora se o e defendeu na campanha eleitoral o fim das portagens com Que cara é que eu podi encarar as pessoas quando se propõe o fim das portagens nas excute e dizer bom mas agora votamos contra é que é isto que em política as pessoas em in coerência às vezes não compreendem é Ah bom mas o esta ess essa essa parte das pessoas compreendem a parte mais difícil de compreender é como é que consegue ser financeiramente responsável e defender o honestamente estas portagens há muito tempo que já não deviam existir eu vou lhe dar o exemplo da ponto 25 de Abril Nós já pagamos três ou quatro vezes a ponto 25 de abril e e todos os anos a ponto 25 de Abril aumenta criando um prejuízo enorme para as pessoas que vivem em Lisboa que vivem na margem sul que tem que passar pelo ponto Ora se nós já pagarmos a Ponto 20 vezes estou exagerar Mas é para as pessoas compreenderem porque é que temos que continuar a pagar a razão é só uma porque o estado português precisa de continuar a encaixar dinheiro gerindo o mal e desperdiçando para onde não interessa e portanto se nós tivéssemos um estado que gerisse bem eu diria assim bom então nós de facto pagamos mas temos depois um estado que gere bem quando tem ministérios em que o valor do do do anual de desperdício de desperdício e fral é de cerca de 1000 milhões de euros como é o caso da Saúde repar 1000 milhões de euros de desperdício e má gestão nós como nós começamos a perguntar-nos Então para que é que pagamos isto tudo para que é que pagamos estes impostos todos estas portagens todas para que é que pagamos para que é que envolvemos estes recursos todos portanto eu diria é financeiramente ousado Sem dúvida nós conhecemos isso tanto que foi uma das nossas principais propostas eu assumo aqui que o caminho que queremos que fazer não é só das execut nós queremos acabar com todas as portagens em Portugal porque entendemos que agora Pode parecer um custo mas a Médio prazo Isto vai vai vai representar para as populações para a economia local e para a economia como um todo um fator de crescimento estou mesmo convencido disso estou convencido que isto agora Pode parecer um custo e portanto para Alguns podem dizer que responsabilidade mas que a Médio prazo os benefícios que isto vai ter para o interior do país para o Algarve para várias zonas que agora estão a ser muito fustigadas com a falta de investimento estou convencido que vamos ter aqui e um benefício a Médio prazo e eu gosto pensar o país a Médio prazo e não só eh pensar o país a a dois dias ou a c dias o presidente da república na semana passada pediu um esforço Zinho a todos para que o orçamento seja aprovado o xiga Diz que teme arranjinhos sim se não houver arranjinhos até que ponto é que o chega pode levar o seu esforço Zinho Olhe com muito esforço porque nós eh de facto Como como é sabido todos propusemos a este governo que houvesse uma grande maioria de estabilidade parlamentar fomos nós que o propusemos o governo não quis quis avançar sozinho e seguir o seu caminho é legítimo politicamente e agora chegou o momento e começa a bater às portas do PS e do chega di Ah por favor aprovem orçamento de estado mais a usar todos os meios ao seu dispor de pressão sobre o chega a dizer ou aprovam ou isto vai vos correr mal ou aprovam à crise política e repare que nas últimas semanas tem sido a ameaça de Moção de censura a dizer que o governo só sai se for alvo de uma Moção de censura a dizer que os partidos que o chega tem que ser responsável o Presidente da República entra num jogo que eu honestamente não compreendo porque é que o Presidente da República eh eh faz o jogo do governo nesta matéria em vez de se preocupar em seu presidente de todos e e não e não distinguir entre os partidos agora mesmo com isso tudo Eu eu vou lhe dizer uma coisa eu acho que o chega tá a ser o mais responsável de todos os partidos nós fomos à reunião não fazemos como o bloco de esquerda que disse que vai votar contra mesmo sem conhecer Qual é o orçamento do Estado nós fomos à reunião levamos propostas concretas o senhor Ministro das Finanças se se algum dia falar publicamente sobre isto sabe lá lá chegamos e dissemos bom as nossas principais áreas são Esta esta esta O que é que gostaríamos de ver no orçamento do Estado refletido isto isto isto e isto agora digam-nos os senhores estão disponíveis ou não a fazer esse caminho Dime Ah é eu pergunto é possível mais responsabilidade que isto eu acho que não eu acho que o chega tá a ser responsável está a fazer o seu caminho também não nos Podem pedir que abdiquemos das nossas propostas e das nossas bandeiras sen não então o chega deixa de existir como partido se o PSD e o governo doerem ou é assim ou isto vai a eleições e e há uma crise política então isso não é negociar isso é negociar com uma pistola apontada nós nós estamos a negociar de boa fé eu próprio fui à reunião fiz questão dir eu próprio enquanto presidente do partido à reunião com os nossos elementos das comissões de orçamento e Finanças secretário Geral agora da parte do governo também tem que haver abertura para as questões que são importantes para chega uma vez que não tem maioria tem que construir maiorias nós começamos com a atualidade e vamos terminar com atualidade também esta muito recente Como é que está a seguir a situação na Venezuela na sequência das presidenciais de ontem com muita preocupação eu vou dizer aqui publicamente eu eu eu tendo a ser Prudente em matéria de política Internacional e a falar de eleições de outros países mas eu aqui tenho que dizer o que me parece Evidente estas eleições foram uma fraude na minha opinião assumo as minhas palavras e enfim a Embaixada da Venezuela pode não gostar mas é o que eu acho foram uma fraude foram uma fraude todos os estudos Independentes que existiram antes pareciam indicar uma atenção uma vitória da oposição com muita Margem Não era uma vitória à tangente era uma vitória com muita margem os observadores da União Europeia foram impedidos de entrar muitos deles eh é verdade que os Estados Unidos tiveram um ou dois grupos Independentes mas todos esses grupos Independentes dão hoje nota praticamente que o movimento era no sentido contrário de repente eh uma comissão controlada pelo governo venezuelano é preciso dizer isto diz que o atual presidente ganhou com 51% eu acho uma fraude e acho que Portugal devia exigir Porque Portugal não é um país qualquer na relação com a Venezuela nós temos mutuamente comunidades importantes num país e noutro e portanto Portugal tem acho eu o direito até para poder estar a lidar com o presidente legítimo de exigir à Venezuela que divulga todas as atas eleitorais que confirmem que este resultado efetivamente existiu aou tímida a a reação do nosso Ministro po evidentemente foi uma reação de quem está com medo e uma reação de quem está a medo na relação com Maduro e nós já Devíamos perceber que o caso da Rússia que aos ditadores nós não podemos ter medo nós temos que que com a voz da nossa democracia e da nossa segurança dizer que nós não pactuamos com fraudes Isto foi uma fraude foi um artifício o estado português não pode a um dos num os país onde há uma das ou ou havia uma das Comunidades mais importantes e com quem temos relações comerciais importantes estar a lidar com o presidente não temos a certeza se foi eleito portanto eu diria que o estado português devia até colocar como condição diplomática eh incontornável que a Venezuela como os Estados Unidos já fizeram também aliás António blinken interrompeu uma reunião que estava a ter em Tóquio para dizer isto em nome dos Estados Unidos e acho que nós Devíamos ir pelo mesmo caminho exigir legitimidade se isto acontecesse em Portugal eu tenho a certeza que outros países estavam a exigir noos a mesma a mesma legitimidade portanto eu eu gostava deixar esta esta palavra de a todos os que em Portugal no Brasil e na Venezuela tenho sido contactado por muitos que estão sem esperança eu não gosto de ver violência como esta que estamos a ver nas imagens do na agora acho que isto é absolutamente lamentável mas eu também quero lhe dizer uma coisa eu compreendia eu compreendo a frustração das pessoas que ao fim destes anos todos se vem enganadas desta forma dout TR Ventura Muito obrigado m boa noite obrigado pelo convite