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saldos de verão observador até 31 de Julho assinaturas a partir de 3€ por mês em observador.pt tenha acesso a todos os conteúdos do Observador para ler onde quiser até na praia apoio o jornalismo independente verde amarelo vermelho todos os dias na tarde política da Rádio observador sinalizamos protagonistas e episódios da atualidade com cores de semáforo sempre com a judit de França hoje também com o subdiretor do Observador Ricardo Conceição e como estamos a emitir a partir do interior do país em idanha Nova no distrito de Castelo Branco hoje contamos também com um convidado especial Nuno Gerónimo professor de sociologia da comunicação na universidade da Beira interior Muito bem-vindo obrigado e como somos bons anfitriões Vamos começar precisamente pelo nosso convidado Nuno quero olhar para a PP aos das presiden na Venezuela porque me parece que é curioso ter uma reação do Partido Comunista português diferente do partido comunista da própria Venezuela também assinalae poético CP em estar sempre do lado errado da história está sempre a a a apoiar queesse dizer que o p PCP nunca desilude não é nunca desilude não não eu eu antes deles escreverem este comunicado Eu já imaginava que fossem dizer qualquer coisa como isto não Não por isso não surpreendo e mas podes assinalar e acho curioso principalmente essa a reação do partido comunista da Venezuela a dizer-lhes se calhar POD saber um bocadinho mais sobre o que se passa aqui antes de dizerem as coisas que dizem mas é sempre interessante o Partido Comunista português que recebe a resposta que recebeu da do partido comunista da Venezuela é o mesmo que diz no comunicado que é a grande vitória da Democracia contra a ingerência norte-americana e da e da União Europeia por isso parece muito interessante sinalizar essa e é pena tendo em conta que os partidos comunistas trabalham em em rede como se sabe é pena que não falem entre eles sobre o que se passa nos países não não até podiam aproveitar quando vem à festa do Avant Avante por exemplo aos congressos há sempre delegações dos partidos mas como diz o PCP venezuelano Talvez nós saibamos mais do que se passa aqui do que vós não é sim mas volto a lembrar que partid comunista portuguesa é contra a ingerência do de outros países dos imperialistas dos imperialistas sempre se calhar é isso é que eles não são imperialistas não ó n e são internacionalistas são exatamente e que sinal é que merece esta não eu acho para não não ofender para não ofender o Partido Comunista português damos um sinal vermelho a jud de França Ainda Ontem falava aqui no semaf político desta e desta e reação do PCP a nível nacional e já tinhas ido procurar a do pção do PP não tinha é um sinal verde para ti porque tu antecipe aqui esta esta questão ex mas o que não tinha a vida era este confronto entre os dois pcps sendo que o português não responde Exatamente é pena Ricardo conção acompanhas aqui a a cor esid é como estava há pouco há pouco interrompi o o Nuno Amaral Jerónimo para dizer que o PCP Não nunca desilude é realmente Nós já estávamos à espera desta reação por parte do Partido Comunista português que curiosamente não cocido com a opinião do Partido Comunista venezuelano e que está a olhar para Nicolás maduro ele que salta intitula penso que não não faltarei à verdade quando digo isto de um super-herói revolucionário socialista Bolívar tá sempre a citar Bolívar ele vai vai ser o grande Libertador e o grande unificador de uma América Latina que um dia vamos ter e e realmente não deixa de ser curioso que o Partido Comunista venezuelano tenha esta consciência que diga Ó mas amigos vamos lá ter calma porque este senhor vaste olhar para para a forma Como atua e como tem atuado h para nós que somos comunistas M até dema o que ele diz é que ouvi nas declarações que vocês passaram até ele dizer venha cá venham cá ver como é que são tratados os trabalhadores os sindicatos exatamente Exatamente exatamente El ele que eu acho há há um prama muito curioso não sei se posso só historicamente lembrar que o Partido Comunista também tinha a opinião que tinha sobre a União Soviética e também não era um sítio propriamente de grande liberdade para trabalhadores e sindicatos exatamente Sim não era propriamente um sítio muito e e há um pormenor que nunca me deixa de surpreender em em Maduro e eu percebo também se calhar que Os Comunistas não gosta muito desta sua vertente que o maduro não tem peij e em mostrar uma vertente Mística e E se nós olharmos para para os discursos dele e para a forma como ele se posiciona H ele vai sempre buscar este lado Místico eh quase Divino para justificar a sua Aliás ele ele fala com chaves Não é exato aquela cena Imortal eh que ele disse falou com com André Ventura também fala com Deus sim sim mas madura fala com o passarinho fala com passarinho não é eu acho que aqu pressão que ele usa é um tarrito Não sei não sei se estou a dizer bem ou não que é Chaves que está a falar com ele já depois depois da morte e e realmente e quando o PC venezuelano e quando o Partido Comunista venezuelano põe os pés na terra e disz ó meus amigos vá lá estamos a falar do Nicolás maduro Portanto vamos lá ter alguma Calma é muito interessante e ainda mais uma um elemento se quiser acrescentar é que o Nicolás maduro claramente é aquilo que agora se usa na designação da Europa um populista e portanto que Os Comunistas tradicionais normalmente seriam contra populismos não se eu se eu ainda me lembro de algumas coisinhas do do bar do enin não era o populismo não estava e deixa-me só fazer a referência esta referência porque é a primeira vez salvo erro na história da Rádio eu eu acho que vou vou ATR ver-me a dizer isto é a primeira vez na história da rádio que estamos a analisar o comportamento de dois partidos comunistas um venezuelano e outro português ao som das Los Romeros que vão tocar mais logo aqui da nov cuma fazer oção exatamente aqui na feira Raiana eles têm um pendor um bocadinho mais flamenquito e é uma mistura é é uma mistura interessante portanto quem nos está a ouvir agora e está a pensar aqueles tipos estão completamente doidos O que é que se passa alguém deixa um rádio ligado não é porque estão a fazer os ens o ambiente aqui o ambiente aqui é de festa na Venezuela de facto não é não é de festa e já e já que o Nuno Gerónimo tocou aqui nessa declaração do secretário geral comunista venezuelano que foi entrevistado pelo nosso Jornalista João Costa Campos Vamos só ouvir aqui essa declaração para os nossos ouvinos também a ficarem a perceber o que foi dito me atreveria a segunta a Fazer a seguinte pergunta ao partido comunista português acham que conhecem a Venezuela melhor do que nós é interessante perguntar-lhes isso se eles sabem como vivem os sindicatos e os trabalhadores se eles sabem que os nossos congressos foram proibidos se eles sabem que a constituição é constantemente desrespeitada por Maduro e que o Estado está a cometer delito político delito polí três ou quatro perguntas feitas aqui em apenas 30 segundos nem isso no sendo que a rádio observador tentou obter uma reação do PCP eh que e que não conseguimos até ao momento não surpreende não mas pode ser que no Twitter durante o dia ou mais long pode ser que sim vamos ver vamos então para outro tema jud de França muito se tem falado da dimensão e da importância dos Fundos do plano de recuperação e resiliência estiveste a olhar para o que chiga ou não chega aqui a esta zona do país eu eu eu aproveitei não é o facto de estarmos fora da redação e e estarmos aqui em idha Nova para perceber para já o que é que aqui tinha e atenção aquilo que eu consegui apurar é do ponto de vista estatal e o que é que são empresas privadas que conseguiram seja o prr seja Portugal 2020 seja Portugal 2030 não sei dizer mas pareceu-me muito curto o o o o o financiamento para idanha a há há um financiamento para projetos biológicos sustentáveis há depois um outro financiamento também na mesma área de investigação com o instituto politécnico de Castelo Branco mas soube-me pouco e de facto quando olhamos para o relatório da comissão nacional de acompanhamento que o eco trouxe alum isto a ler os dados 39% dos investimentos do prr estão classificados como preocupantes ou críticos E isto é um aumento de 26% Face a ao ao ao que estava identificado anteriormente portanto estamos a falar que 103 investimentos medidas subm medidas todos eles foram analisados e há uma uma boa fatia que está portanto 39% 40% V arredondando que são preocupantes ou são críticos É verdade que H alertas já antigos mas nós sempre tivemos a garantia do PS do governo socialista que aliás tinha uma subcomissão de acompanhamento no Parlamento além desta KN e e também sempre tivemos a garantia Marcelo ribelo de Sousa que estava em cima do assunto que não iríamos desbaratar o prr e era pelo menos uma preocupação do presidente da república e ficou a cel para aquele puxão de orelhas público deu à então ministra da coesão territorial sermos e totalmente verdadeiros totalmente transparentes eh eh Portugal não está sozinho nos nos atrasos da execução do prr e portanto a comissão europeia decidiu abrir aqui a porta para que se possam voltar a reprogramar eh planos desta vez não é para fazer Face ao desafio da inflação que já que já foi mas sim do tempo eh e é é é parece estranho com tantos projetos com tanta criatividade com tanta capacidade de inovação que o país tem e outros países europeus têm seja tão difícil fazer candidaturas ao prr e pô-las no pipeline como se diz para serem executadas Há uma razão para isto que é primeira mas depois não sei o que é que haverá mais que traz traga engulhos ao processo a primeira que é altamente burocrático e enfim não basta ter um curso superior para conseguir preencher Aquilo é preciso uma pessoa ir a um gabinete pro que faz que faz isso bom isto para dizer que entretanto o ministro adjunto da coesão eh já revelou que Portugal vai avançar com uma segunda reprogramação do prr para 2025 e admite que na componente dos empréstimos possa ser necessário substituir projetos para evitar atrasos alerta vermelho um dos projetos que está em causa é o hospital de Lisboa oriental e a não estamos a falar da Agricultura biológica que é muito importante mas estamos a falar de enfim de uma de uma de uma questão sub enfim envolvendo uma comunidade pequena estamos a falar não estamos a falar de um projeto enfim de uma empresa estamos a falar do do hospital Lisboa oriental e portanto eu acho que reprogramar para evitar perdas de financiamento europeu nos projetos que são atrasados que não é concluir a tempo e que tem que ser concluídos a tempo para ter o financiamento porque muitas destas empresas e por exemplo há empresas de inovação que alavancam junto dos bancos sabendo que vão receber mas só só recebem quando tá concluído e portanto cada vez que alavancam e não tá concluído pagam juros sobre isso não é portanto é preciso os atrasos que o PS sempre garantiu que não existiam existem e não são necessariamente culpa de um governo deste ou do outro fazem parte deste processo complicado e como se vê outros países membros tê o mesmo problema enfim dito isto aquilo que me chamou mais atenção no meio disto tudo para Além da questão dos 40% 40% é muito é que o hospital de Lisboa oriental está neste bolo de dificuldade e será preciso Nuno venha aí um Simplex do prr também tendo em conta tudo aquilo que a França elencou aqui não o É claro que eu eu acompanho a a judit nessa na ideia da da simplificação dos processos Mas eu posso conheço melhor porque é h o que se passa por exemplo com as Universidades os prfs na nas universidades E que fique claro que isto é uma opinião pessoal não tem não não vincula a instituição nem o departamento nem a faculdade nem a universidade a que pertence as entidades que que tenham as opiniões esta é mesmo pessoal mas o que eu vejo por exemplo no prr que as Universidades que o o o financiamento do prr para as Universidades deixa-me dizer que a minha opinião é muito negativa no se não pelo dinheiro em si porque as Universidades é é aquilo é um dinheiro disfarçado para e eh eh o subfinanciamento das Universidades ser uma forma de compensar de atender a problemas mais urgentes problemas de equipamentos problemas que vêm disfarçados com prrs com cursos para adultos com cursos que na deixa-me dizer que são era muito na minha opinião até em termos de Transparência era muito mais honesto dizer as Universidades realmente precisam de ser reequipar precisam de obras precisam tomem lá o dinheiro acabou-se foi para isso não não anda-se a inventar desculpas para depois se gastar o dinheiro onde ele realmente é preciso é isso para mim enfim deixa-me muito baralhado e depois eu penso se é assim numa universidade Eu imagino como será os privados porque os Fundos não se destinam a financiar esse tipo de necessidades que que que punha punha em evidência é outras coisas então é no fundo disfarço é uma espécie de disfarço repito as Universidades realmente estavam subfinanciado se compararmos com financiamento de outros países europeus é inacreditável não é universidades do tamanho da Ubi têm uma vez estava a comparar com uma universidade alemã enquanto o orçamento da Ubi era pouco mais de 30 milhões de euros uma universidade Alemã com as mesmas características mesmo número de alunos mesmo número de professores tem um orçamento acima de 100 100 milhões portanto a falar três vezes mais é só é só para se perceber o que é o o subfinanciamento das Universidades em Portugal a Ubi a universidade Universidade da interior a gente como é França não deste cor ou deste ao não eu eu eu dou um amarelo preocupado a isto não é é um amarelo preocupado mas é bom saber que o ministro da coesão está em cima do assunto que a comissão europeia também já viu Que há Que há necessidade disso bom então é um amarelo de enfim perigo Alerta estão a fazer alguma coisa sobre o assunto no fundo é um amarelo em que é preciso acelerar não é o Geralmente se faz contrariando o código dis amarelo é para travar e parar é aquele amarelo de ainda dá ainda dá ainda dá olha e vamos agora ao último tema deste semáforo político o Ricardo Conceição a fruto porventura da sua posição hierárquica neste projeto editorial que seguiu terminar com os ensaios da banda que mais logo vai atuar aqui na feira Raiana nova Ricardo conção queres dar uma cor a António Costa a pretexto da entrevista que deu ao canal na e a referência que fez ao parágraf e à procuradora geral da repú eu quero dar aqui um sinal amarelo é esse ponto da da da entrevista e quero aproveitar a presença do do Nuno Amaral Gerónimo que é professor universitário de créditos firmados e reconhecidos nacional e internacionalmente em sociologia da comunicação E vai de certeza ajudar-nos aqui também e porque eh H voltamos à narrativa e António Costa voltou à narrativa do eh caiu por causa do parágrafo ora António Costa já disse numa entrevista que se não caísse por causa do parágrafo iria cair depois por causa do dinheiro encontrado na n estantes exato por por vitó no no gabinete de Vitor escar o chefe de gabinete que ele próprio António Costa escolheu não podemos esquecer disto e e António Costa estabelece aqui ele diz eu vou vou citar cada um sobre a procuradora aí a senhora procuradora da República Geral da República cada um assume as suas responsabilidades e cada um tem os seus padrões éticos e de exigência em relação aos cargos que se ocupa manifestamente não temos os mesmos padrões compara António Costa a Lucília gago a senhora procuradora geral da da República convém também não esquecer que foram a Marcelo R de Sousa e António Costa Quem escolheu Lucílio igar para este para este cargo e e não houve a recondução então de Joana Marques Vidal e temos o que assistimos ontem na entrevista é o recuperar dessa tese de António Costa que caiu por causa do parágrafo um parágrafo que o deixou entre a espada e a parede e um parágrafo que no fundo na na que António Costa transmite foi um parágrafo incompetente foi um parágrafo que não mediu as consequências que violou estes Tais padrões éticos e do exercício do cargo e foi só por isso que António Costa caiu ora Esta é a narrativa que convém a António Costa sobretudo nesta altura quando a 1 de dezembro vai assumir o cargo de presidente da Comissão Europeia e esta do do Conselho europeu e esta é a narrativa que vamos que vamos ouvir sempre a António Costa temos ouvindo houve ali esse essa referência que se demitiria quando F no dia em que fosse descoberto o dinheiro ele não teria outra outra hipótese isso foi numa numa entrevista em que isso foi perguntado com Com mais vigor e ele acabou por por dizer isto mas vamos ouvir isto que é é quase um eu nem queria mas obrigaram e agora e agora perante isto vejo-me Obrigado também a aceitar este cargo europeu e o meu sinal amarelo é é para a capacidade política Isto é quase um prémio porque realmente António Costa e ele é capaz de girar a câmara para nos mostrar o ângulo que ele quer e nós olhamos para o ângulo e dizemos Olha tá boa Isto é capaz de ter razão e ele esta capacidade de discurso e da forma esta forma profissional de político profissional nada eu não não vejo nada mal disto atenção não eu reconheço esta capacidade por isso o meu sinal vamos ter só o meu sinal o meu sinal é amarelo por isto porque não posso dar não vou dar um sinal vermelho Porque Acho interessante a forma como como ele consegue dar a volta a tudo isto e eh também não posso dar um Sinal Verde porque eu acho que aqui a câmara está a torcer um pouco a realidade e por falar em câmara e e as nossas câmaras na nossa emissão especial mostraram aqui o Nuno Gerónimo anoir enquanto o o Ricardo Conceição estava estava a falar Evidente é é não sei se posso fazer uma uma metáfora assim um o o esta história parece-me uma pessoa vou dizer um homem num casamento podia ser uma mulher mas como o António Costa vou vou vou manter a a vou manter o o género do protagonista é como se fosse um homem que está num casamento mas começa-se a fartar e entretanto apaixona-se por uma outra pessoa que neste caso era uma comissão uma comissão europeia um conselho europeu um conselheiro europeu um conselho europeu não é mais e e e e quer sair e sabe que um dia vai ter que fazer isso não é Vão jantar fora a mulher sorri para a mulher neste caso é o governo não é sorri faz um sorriso para para o empregado de mesa e o António Costa diz ah estás-me a trair voume parecido com isto quer dizer n eu estava cheinho de vontade de sair e aquilo qualquer pretexto serviria quer dizer e portanto calhou lhe bem calhou é o que diz o Ricardo mas é que eu acho eu acho el tem uma uma sorte e um e uma uma Nick ten um aninho ten aninho capidade de leitura política in mas mas mas tem sorte mas tem sorte sorte sorte também mas eu acho tem tem muito talento também não é saber são as duas coisas de de conseguir e eh em em vários momentos recordemos da da da da primeira tentativa de missão de galamba não é eh quando estava estava galamba e depois ele diz não não sais não é e já estava galando demitido tudo análises montadas tudo feito e afinal não não é Ó Ricardo e mesmo e mesmo admissão é muito engraçada não é porque ele diz assim é a mesma coisa que o cas eu tip assim não tenho condições para continuar no governo não pode estar so suspeita a exercir a função Prim portant vou me demitir porque não posso estar aqui portanto fico mais 6 meses exato o o governo mudou se meses depois portanto não havia condições durante se meses sim tendo em conta também o calendário que foi deido pelo presidente da república marel t em conta mais uma vez sorte calha sempre tudo bem quer dizer calha sempre tudo como né e depois lá tem o conselho europeu à espera É extraordinário se fosse pelo parágrafo haveria condições para estar no conselho europeu Di é lógica Claro tudo está bem quando acaba bem pelo menos para já para António Costa está tudo bem tendo em conta que vai assumir a presidência do Conselho europeu ponto final neste semáforo político n