Vídeo: Helena Matos: O que pretende a Ucrânia com a incursão em Kursk?

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Helena Matos Será que a Ucrânia quer um lugar mais confortável nas na mesa das negociações para a paz será isso bem eh Bom dia mais uma vez mais uma vez eh eu creio que como sempre para se conseguir negociar a paz em melhores condições há que ter conseguido ganhar alguma coisa no campo da Guerra Não é e isso parece-me ser mais ou menos Evidente agora eu creio que este termo impasse creio não a tenho a certeza este termo impasse e a Ucrânia que estará desfer um impasse eh este termo impasse foi esteve no centro até de uma polémica o ano passado na qual sempr envolvido zelensky com dos seus chefes militares porque após aquela contraofensiva que acabou por não ser propriamente nesses termos dos ucranianos não acabou por se chegar ao impasse e em novembro de 2023 a palavra impasse surge em vários títulos portanto que a guerra teria entrado num passe e que estávamos num impasse e agora quando de repente uns carros de combate com um triângulo Branco desenhado entraram e em território Russo de repente era como se o impasse se estivesse a desfazer em primeiro lugar eu acho que é importante eu cada vez estou mais adepta dos dos mapas em papel e acho que se aprende imenso com mapas acho que nós perdemos de facto muitas competências a desde que passamos a orientar-nos de outros de outro modo mod Eu que não sou propriamente uma pessoa com com Grande sentido de orientação nem médio nem nem se calhar pequeno mas os mapas sempre talvez por isso mesmo não é sempre gostei de mapas e acho que se aprende muito a olhar para os mapas e portanto vamos lá ver o seguinte 1000 km qu para a Rússia são nem amendoins quer dizer não é nada 1000 km qu não são nada mas eh se pensarmos que portanto territorialmente falando e será neste momento a a Ucrânia controlará quilmetros quadros eh na Rússia isso é importante do ponto de vista simbólico não é porque o impossível parece ter acontecido e aqui eu acho que nós temos de perceber o que é a humanidade Eu também creio que se não fosse assim nunca teria sobrevivido que é a nossa extraordinária capacidade de de de nos focarmos noutra coisa não é nós estávamos durante muito tempo pensávamos na Ucrânia e de repente agora parecia que a guerra não estava no tal passe e nós estávamos mesmo era muito estamos muito preocupados com Venezuela estamos muito preocupados com Israel eh estávamos mais ou menos olhar para os jogos olímpicos também como foi o meu caso a seguir com particular Fascínio a história de artiom dsav e Ana dula que são aqueles está péssimo pronunciado péssimo que é aquele casal de peões que eh conforme diz uma amiga minha que é escritora se nós escrevessem Mas uma coisa assim ninguém acreditava não é mas porque a ficção a a a realidade ultrapassa sempre a ficção que é aquele casal eh de espiões que no século XXI nós sabemos que isto aconteceu no passado H viviam noutro país eram Russos faziam espionagem a eh para para o kremlin mas com outras identidades fazendo-se passar por outras nacionalidades nem os seus próprios filhos sabiam O que as crianças eh estavam a fazer e eu creio que foi uma das últimas vezes que tínhamos visto putino foi na tal troca de prisioneiros quando este casal eh saiu do avião acompanhado pelos seus dois filhos pequenos e aliás a senhora Teve até uma crise de choro e e realmente porque tudo teve de ser comunicado à aquelas que crianças em muito pouco tempo porque a arte miana faziam-se passar por cidadãos argentinos eles tinham estavam a a fazer a a sua o seu trabalho de espiões na eslovénia bem e andávamos mais ou menos assim entre tidos e de repente chegam os tais carros de combate da Ucrânia na Rússia os tais carros com tal triângulo Branco uma espécie de reverso daquilo que foram os carros Russos que em 2022 quando Entraram na Ucrânia levavam aquele Z e é disto que nós estamos a falar ou seja de conseguir criar também uma uma espécie de e aquilo que se fala no futebol não é vocês fazem aqui os três toques devem saber imenso disso que é uma espécie de chicot psicológica não é quando não muda nada mas se muda ao treinador ou qualquer coisa para criar ali ideia de que algo que está a mudar e e em kursk e kursk não é e não não não é um território qualquer em termos daquilo que é a história Militar da Rússia em curso em 1943 uma guerra que era contra a Alemanha começa a virar naquele território e é a mesma coisa que nós podemos pensar a as a simbolicamente as coisas contam muito não é e e nós que somos um país pequeno não é a mesma coisa pensarmos que podemos um dia ter uma outra Bandeira ou no castelo de Guimarães ou ou na torre de blei que não tem qualquer valor militar não é mas que mas que é Lindíssima portanto as coisas contam em termos simbólicos Porque se os símbolos não contassem não existiam bandeiras não é uma bandeira é apenas um bocado decido mas nós sabemos a importância desse disso e portanto num território que não é um território qualquer em termos daquilo que é história uma história que a Rússia União Soviética e agora a Rússia muito particularmente com Putin cultiva com particular fervor que é a história da da segunda guerra mundial do combate ao Nazismo e vimos como até houve a tentativa felizmente falhada Na minha opinião mas a tentativa e que ainda teve alguma adesão em alguns setores da opinião pública no mundo ocidental de fazer passar a invasão da Ucrânia por um combate ao aos nazis não é portanto que os ucranianos Eram todos nazis e e portanto que eles estavam a desnazificar a Ucrânia não é nos primeiros tempos aliás havia mesmo eh alguma estupefação houve relatos de alguma estupefação por parte de alguns soldados Russos de não terem sido recebidos como Libertadores indo eles libertar os os os alegadamente a a Ucrânia dos nazis e portanto aquilo que nós temos aqui neste momento é uma um um uma coisa de repente um ponto de interrogação e será que é possível ou seja Será que é possível a a Ucrânia não perder necessariamente não ficar naquela situação de impass para ou ou o que pode ser mais eh complexo para o lado dos russos que é porque não é apenas criar uma imagem de que a Ucrânia Não será apenas o país resistente que consegue resistir perdendo ali alguma coisa do seu território mas que uma resistência notável heroica Sem dúvida mas ali com aquele lado de perdedor mas que é uma outra coisa e se e se isto do lado dos russos nós estamos a falar de eh na zona de na região de Bel gorode em milhares e milhares de pessoas que tiveram de ser retiradas tiveram de ser deslocadas claro pelos rulos os cidadãos rulos não vão ficar ali à mercê eh do dos ataques portanto uma uma uma retirada E isto é óbvio que se grosseiramente se pode dizer ao levar a Rússia ao levar a guerra para território Russo a Ucrânia tem um ganho em termos psicológicos e simbólicos muito superior aos Tais 1000 km qu quer dizer que eu penso Aliás não manterão assim durante tanto tempo portanto há aqui um esteci associado a uma outra coisa que é aquilo que tem passado para opinião pública e aqui estou a falar ocidental é difícil avaliá-lo em termos internos mas apesar de tudo que é as autoridades o cremelin parece ter sido apanhado de surpresa ou seja não se esperava nós não esperávamos nós e aqui quando digo nós digo do lado ocidental mas eh parece que o kremlin também não esperava a próprio os próprios termos as palavras usadas por putino na sua resposta dão um pouco conta eh de que provavelmente embora ele não tenha assim um rosto muito expressivo mas o a própria forma como como o Ricardo aband à cabeça não não é apenas por ser poucos tem dias pouco controlado L muito controlado e portanto há ali uma um uma um pouco um autocontrolo mas não parece os próprios termos em que é feita aquela comunicação não parece que eh que voltasse que que se que se Esperasse qual qualquer forma eu também quero falar quero pôr aqui um Lembrar Mais ou menos ou seja a Ucrânia de facto não estava na tal situação de impasse mas era um impasse que em si mesmo era já eh extraordinário porque eles conseguiram que keve não fosse tomada isto no início não é depois conseguiram ali alguns ganhos estou a pensar por exemplo em car kiv algumas coisas e foram conseguindo algum alguns pontos simbólicos por exemplo no no mar Nigro mas não estava a resultar a a a tal a tal contraofensiva isso agora está mais ou menos mesmo que isto não seja a contraofensiva que se esperou conseguiu levar a guerra para território Russo e depois conseguiu pôr outra coisa em cima da mesa durante muito tempo e nós temos falado aqui em vários programas sobre isso eh aquela ideia de que os russos têm recursos e têm recursos humanos aparentemente inesgotáveis de soldados sempre para alimentar a frente aqui que parece ter acontecido Sobretudo com aquelas imagens também que chegaram e de uma de uma coluna russa eh que terá sido dizimada agora pelos pelos ucranianos e que é o seguinte nós temos por um lado eh uma aposta e aqui depois veremos estes termos que estou a usar são são corretos daquilo que é hoje uma forma mais ocidental de combater ou seja uma associação entre tecnologia e e e e o e e unidades militares não gigantescas naquele sentido napoleónico soviético do termo não é mas com com Soldados com formação não é com com tropas com formação e que bem apetrechadas tecnologicamente falando versus um outro lado em que e a expressão carne para canhão eh penso que é usada com com com muito mu com muita propriedade e aquilo que nós aqui podemos estar a assistir mais uma vez é a esta espécie também de enfrentamento entre aquilo que é a forma como se faz a guerra como se faz a guerra do lado Russo e por outro lado como se faz a guerra do lado ocidental ou seja do lado ucraniano e portanto e e e com com os seus aliados ocidentais e cada uma é é é o resultado das circunstâncias que tem quer dizer a Ucrânia tendo a para mobilizar embora nós saibamos que existem dificuldades de recrutamento mas não não não não existiu nem nunca existirá aquela capacidade de recrutamento que os russos têm embora com soldados sem sem são são soldados conscritos portanto recrutamento obrigatório e com muito pouco e com muito pouca formação agora eh do ponto de vista militar e haverá certamente quem possa explicar muito melhor neste programa do que eu nós também já assistimos uma outra coisa não foram apenas as populações que se tiveram que tiveram de ser deslocadas e isto é claro que por muito que exista controlle de informação na Rússia e existe mas isto tem um impacto esta deslocação de populações é o ter de desviar forças forças militares e isso é eh uma operação complicada até porque elas se as forças estavam num determinado sítio era porque faziam eh falta naqueles locais e Isto é complicado do ponto segundo alguns especialistas do ponto de vista interno ou seja isto e pode trazer algumas dificuldades ao kremlin neste momento até porque também vem colocar em causa e uma uma uma coisa que desde o princípio nunca nunca esteve Praticamente em cima da mesa e que é nós O que é que o kremlin faz se a Ucrânia não existe não Tecnicamente a Ucrânia não vence a Rússia Mas se a Rússia não conseguir uma situação que lhe possa perm aparecer como vencedora portanto quando a Ucrânia desfaz este impasse E desfaz a seu favor o que é que isto pode querer dizer em termos internos porque as nossas cabeças tiveram de evoluir muito nós temos muito uma cabeça formatada para aquilo que foi uma guerra que acabou com uma rendição Incondicional estou a falar da segunda guerra mundial não é aqui o o a perspectiva da rendição Incondicional e está afastada mas a possibilidade desta eh deste avanço ucraniano causar instabilidade naquilo que Parecis estar eh profundamente estável e agarrado ao solo que era a nomenclatura no kemle muito particularmente Putin neste momento não estou a dizer que Putin esteja particularmente ameaçado mas estou a dizer que não está com a solidez com que estava aqui há algum tempo ou seja aquela coisa que Nós aprendemos nos filmes que é muito importante não é que é o fator surpresa eh o fator surpresa é sempre muito importante e em política como é óbvio em qualquer tipo de confronto mais a mais foram um um um confronto bélico E o pior que pode acontecer é quando alguém que tem uma imagem sobretudo Como tem os ditadores uma imagem de que nada os afeta e que são apanhados pelo fator surpresa ou seja um líder Democrata eh que leva pancada todos os dias literalmente falando não é tão prejudicado por ser apanhado em falso não é nós vemos temos aqui um outro conflito Israel nós vemos netal todos os dias tem manifestações tem críticas tem gente mas o fator surpresa na minha opinião eh acaba muitas vezes por pôr em causa a própria imagem de do do ditador D enquanto ser que nada afeta e nada perturba portanto no caso eu creio que esta que este desfazer do do do do impasse que eu acho que está a acontecer depois veremos ao longo do programa Pelo menos militarmente é uma coisa o que é que se está o que é que a Ucrânia pode ou não conseguir outra coisa é do ponto de vista político do ponto de vista da propaganda porque guerra é propaganda também propaganda no sentido do termo e alguma da melhor tem sido sido feita em guerra propaganda informação contrainformação aqui a Ucrânia teve clar está a ter claramente um ganho porque apanhar o adversário mais a mais se ele for um ditador de surpresa é um ganho que sim respondendo agora à tua pergunta e cando já está por Já estás a pôr as sobrancelhas em á são muit são muitos anos não são muito são alguns anos não muitos há alguns anos não me virá Francos mas a ver de faz fazer de facto eu acho que que a Ucrânia conseguiu um ganho conseguiu um ganho vamos para sentar na tal mesa das negociações que tudo indica serão em novembro por é Que dizes que tudo indica porque quando as outras falharam quando as outras falharam houve declarações interessantes uma era que a Rússia declarações e conclusão a Rússia só se faz a paz a não ser que se consiga uma reunião uma rendição Incondicional que não está não não é não à vista não está à vista nem faz sentido neste caso eh portanto eh temar está todos sentados e e apontou-se para o mês de novembro até porque aí começa algo de que eu sei que o Ricardo Reis quer falar e que é as estações do ano nesta guerra elas contam em quase todas Mas nesta conta mesmo muito Pensava que tinha a ver com eleições no outro país Talvez tambm sim mas se quiseres a minha pergunta eu acho que esta esta estas operação da Ucrânia eh não se dirigiu apenas à Rússia dirigi também a Washington aqui um