Vídeo: BRUNO NUNES METEU-OS EM PÂNICO

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embaraço foi o que acabamos de ouvir ridículo foi o que acabamos de ouvir e o que acabamos de tentar estupidos portugueses da forma como Vitalino Canas disse os portugueses nem sequer sabem o O que são cotas não os portugueses de facto são os ignorantes que ao longo dos últimos anos não sabem absolutamente nada calorosos saudações e conseguir parar Bruno Nunes num debate é particularmente complicado Aliás ele a mim diz-me que a única maneira de conseguir fazer é ele sair do estúdio para colocar like Neste vídeo portanto façam-no também metam like subscrevam para chegarmos aos 130.000 subscritores partilhem nas vossas redes sociais e tem o código Sousa 10 na prosis para 10% de desconto ora ontem o Bruno Nunes teve na CIC notícias a debater com o Miguel Morgado e também com eh um não esqueci-me agora do nome eu depois vou-me relembrar mas um membro do partido socialista sobre a questão do referendo da imigração e portanto sem mais demoras vamos já ao vídeo e Bruno Nunes começo por si e por estas propostas e exigências e do chega para para a aprovação do orçamento do Estado e destas três eh estive aqui a ver por alto há uma que depende da vontade do Presidente da República outra o governo já disse que não a aceita e uma terceira Muito provavelmente é inconstitucional Qual é a intenção do chega só um pormenor É engraçado porque neste debate vão estar quatro pessoas o jornalista e os três intervenientes e é curioso que a primeira pergunta até na cara do próprio jornalista da Si notícias nota-se não é que ele se rizin assim esta cara do género apanhei-te não é comite cebolada portanto é claramente propositado não é portanto isto a Malta não come gelados com a testa mas mas enfim faz parte não é antes de mais boa tarde H Boa tarde a todos boa tarde aos colegas de painel qual é que é inconstitucional é inconstitucional é muito provavelmente a questão dos subsídios e apoios sociais reparem que ele agora já diz é muito provavelmente já não diz Com certeza que é provavelmente já não diz Com certeza que o é já diz que é provavelmente não está descrito na lei de base da seguranç Social artigo 40 está claro ou seja foi aprovado pela Assembleia da República ou a lei de bases da Segurança Social é inconstitucional ou então andamos a tentar baralhar as pessoas lá em casa ao dizer que esta Norma proposta pelo chega é inconstitucional porque é o artigo 40 da lei de bases na Segurança Social mas o tribunal de contas já inviabilizou eh algo semelhante no passado pode inviabilizar algo semelhante não inviabilizou a proposta em si a proposta em si não é inconstitucional nem vai contra a lei eh que é uma lei de bases do estado em relação à à questão do referendo qualquer referendo estará sempre dependente do senhor presidente da república em relação à posição do senhor primeiro-ministro todos nós ouvimos durante a campanha eleitoral eh Luís Montenegro a dizer que não poderíamos continuar com uma política de portas abertas e por isso parece-me que à partida a proposta do chega é bastante sensata para que o PSD se sinta confortável para entender que é um bom passo para iniciarmos aquilo que é favorável e de uma boa medida à direita para finalmente existir um consenso entre as partes e eu quero Recordar lá para casa que o o chega não basta à sua abstenção ou votamos a favor o orçamento ou não há orçamento e portanto numa fase de negociação existem Bandeiras e neste caso a questão da imigração é uma questão que é de desígnio Nacional e portanto parece-me que também para o PSD e para o senhor primeiro-ministro já no verão passado quando estava em pré-campanha anunciava que não queria uma política de portas abertas vários pontos aqui neste segmento que o Bruno aqui diz primeiro lugar excelente a medida não é inconstitucional Mas vamos assumir que o era vamos assumir por alma diálogo que a medida era inconstitucional aí o problema não era da medida em si aí o problema era da Constituição é preciso compreender isto porque muitas das vezes nós temos tópicos a serem impedidos de serem debatidos sequer no Parlamento que é onde se debate e se legisla aquilo que é feito para mudar Portugal para melhor supostamente e o que acontece muitas das vezes é que não se debate não se não não tem âmbito parlamentar porque constitucional Isso não é um problema da medida é um problema da constituição que não se adaptou aos tempos modernos a Suíça por exemplo é um país que faz vários referentes variadíssimos referentes sobre os mais variados tópicos e portanto nesse aspeto não é um problema da medida é um problema da Constituição e outro aspecto que o Bruno aqui refere que é a questão do orçamento de estado o orçamento só passa se eu chega a votar a favor poderão dizer-me que o PS pode também votar a favor verdade certo mais Improvável mas é também preciso compreender que se o chega Vota contra este orçamento os Fundos do prr não serão aplicados e estaremos literalmente a mandar dinheir para o lixo literalmente depois de entendermos a política que tem sido feita pela aima e de todo eh o o o atrofio político tem estado na gestão da aima chegamos a um momento que todos nós percebemos ao esconderem os dados do razi ao não quererem anunciar aquilo que na realidade o chega pediu para que dissessem claramente a origem das questões dos crimes e da da para que o razio fosse clarificado a nível da população e que toda a gente entendesse o que lhe se passa portanto nós neste momento estamos a tempo Como disse o presidente André Ventura hoje ainda estamos a tempo de reverter um processo para não acabarmos com a Bélgica com a França com al Leitão aoar dizer que não estão a falar de portas da questão das na Ótica das portas abertas ou fechadas portanto à partida e essa possibilidade parece distante mas também tínhamos ouvido o ministro leiton limado e nomeadamente o ministro negociação agora quando era só muito rápido quando quando era Líder parlamentar o ministro joaquima Sarmento também era um dos que achava que tinha sido um ero a extinção do CF entretanto este governo passaram quro meses e não tem uma palavra a dizer sobre a extinção do CF Por isso as propostas do cha são coerentes com todo aquilo que apresentamos quer na campanha eleitoral quer na pré-campanha quer naquilo que obviamente hoje em dia consideramos que é um designo Nacional o Bruno Nunes toca aqui numa coisa fulcral que para mim de um ponto de vista de estratégia política onde o chega se deve focar mais que é na questão da política migratória do PSD que na verdade não é política absolutamente nenhuma é uma nulidade porque a verdade é que o PSD embora eu pelo menos até agora não consiga ser assim tão crítico com o PSD a nível da política pública financeira houve um alívio fiscal a nível do IRS jovem querem reduzir o IRS na generalidade querem reduzir o irc isso não é mau embora eu acho que sejam pouco ambiciosos no caso genérico enfim há coisas boas mas no caso da imigração o PST é péssimo péssimo Aliás quando eu ouvi o PS a dizer vamos regularizar a questão da imigração vamos controlá-la o controlar do PSD foi legalizar 400.000 Imigrantes Ilegais que estavam aqui em Portugal portanto isso não é regularizar absolutamente nada e nem sequer é aquele termo muitas das vezes utilizados pelos supostos centristas que dizem Ah nem tantas portas abertas mas nem tantas portas fechadas as portas continuam abertas simplesmente ao regularizarem a situação da madeira que da madeira que estão a fazê-lo o que está a acontecer é que entra mais gente até mais depressa portanto enfim não faz absolutamente sentido nenhum Vitalino Canas Exatamente é o Vitalino Canas e portanto o v só antes de ouvirmos agora o Vitalino Canas isto agora foi o Bruno que a sua primeira interação muito simpática por parte do jornalista como puderam ver mas Vamos então ver agora o vitalin Canas membro do partido socialista e ele vai dizer aqui coisas que a nível de democracia e pá até o Salazar olhava para ele e dizia pá também não é preciso tanto pá também não é preciso tanto disfarça lá mais um bocadinho Portanto vamos vamos ver estas três propostas estas três exigências do chega merecem ser eh eh refletidas nesta nesta altura todas as propostas merecem sempre ser refletidas mesmo as mais bizarras e eu vejo aqui uma proposta verdadeiramente bizarra que é esta da realização do referente sobre questões eh relacionadas com eh estrangeiros que pretendem residir em e Portugal eh porque na verdade fica sem saber exatamente quem é que é o destinatário desta proposta eh já que ou ou chega não conhece os mecanismos necessários para a convocação de um referendo ignoro os totalmente ou se souber quais é que são esses mecanismos saberá perfeitamente que a única entidade que pode verdadeiramente eh convocar o referendo que é proposto pelo chega seria o Presidente da República depois de consultado o tribunal constitucional em S fiscalização preventiva da constitucionalidade e da legalidade a medida é constitucional Mas mesmo que não fosse constitucional o que a história recente nos ensinou em Portugal é que mesmo que as medidas sejam inconstitucionais vocês vão conseguir maneira de aprovarem essas medidas e as aplicarem à força de uma de uma forma de coerção social a realidade é essa foi assim na altura da doença do Batman em que muita gente ficou presa em casa nem sequer poderia circular de conselho para conselho mesmo se fosse para o conselho do lado não havia liberdade de mobilidade liberdade de movimento a nível civilizacional quase se quiserem Colocar assim e se tud erem constitucional e ve-se aprovar agora que era inconstitucional mas mesmo assim Vocês Fizeram no caso isto nem sequer é inconstitucional portanto esse argumento vale zero e outra coisa entrar logo com o argumento Ah e tal isto é uma coisa bizarra e não sei qu não sei que mais países como a Austrália e a Nova Zelândia que são países que não devem nada ao conservadorismo São dos países mais progressistas deste planeta literalmente e e até com modelos sociais parecidos com aquilo que o PS quer socialmente não economicamente isso é outra história mas aplicam cotas a nível da imigração portanto para mim bizarria é alguém vir aqui à televisão e dizer que a proposta é uma bizarria quando há modelos sociais semelhantes àquilo que o PS propõe e que aplicam esta mesma este mesmo tipo de proposta ou este mesmo tipo de medida portanto enfim E mais uma vez ridículo hipócrita chama-lhe o que quiserem portanto ou chega é ignorante ou não é ignorante e procura aqui envolver o presidente da república numa área em que o Presidente da República não tem competências o Presidente da República não tem competência para criar as condições para a viabilização de um orçamento de estado eh diretamente não mas o Presidente da República enquanto poder moder pode ser um facilitador para que isso aconteça portanto colocar isso desse Prisma não é correto porque os órgãos de soberania cada um deles significa algo representa algo representa um tipo de poder há o legislativo o parlamentar no caso há o Executivo a nível governamental há o o judicial a nível dos tribunais e há o moderador do Presidente da República que através das suas ações e do seu poder quer de veto quer de promulgação e outros também pode fazer com que determinada agilidade a nível parlamentar de acordos entre os partidos possa acontecer de forma mais harmoniosa portanto falso e portanto vejo aqui a possibilidade de haver um engano sério do Chega ou mais uma tentativa de trazer o presidente da república para um embaraço por outro lado também o o referendo sobre estas questões teria muito poucas condições de ser viabilizado já que teria de ser apreciado pelo tribunal constitucional o tribunal constitucional verifica da constitucionalidade da pergunta e do próprio referendo saber se ele pode ou não ser realizad as matérias são ou não objeto e podem ou não ser objeto de referendo mas o tribunal constitucional também teria de analisar a objetividade a clarea a precisão da pergunta e eu não estou a ver que pergunta é que poderia aqui ser feita que não trouxesse inevitavelmente questões de constitucionalidade é normal que não consiga pelo argumento dado até agora é percetível e normal que as pessoas consigam perceber porque é que não compreende e não consegue ver o porquê Porque a pergunta eu dou já aqui uma sugestão obviamente que isto é só mandado para o ar e a pergunta necessitaria de um estudo maior obviamente não se retira isso de cima da mesa mas isto é uma proposta no seu método Inicial e o argumento aqui feito é como se a proposta fosse implementada amanhã e as pessoas fossem votar daqui a 24 horas que não é o caso mas a pergunta poderia ser algo do género é a favor de cotas para limitar o número de imigrantes legais aem entrar em Portugal pergunta simples toda a gente sabe ler Neste País e se não souberem ler o problema é grave porque andamos a pagar impostos há décadas para que a educação seja gratuita pelo menos no primeiro ano que é quando a Malta aprende a ler há uns que parecem que não sabem ler nem interpretar mesmo já tendo passado do primeiro ano há 50 anos não é alguns mas mas a realidade é que uma pergunta desse género não era assim tão complicado de fazer não é companheiro por exemplo a questão da escola eh é claro que não se poderia utilizar o conceito de cotas porque não há eh os portugueses em geral não sabem o que é que são cotas Neste contexto portanto teria de ser e feita uma pergunta muito mais desenvolvida que isso e as perguntas muito desenvolvidas também têm problemas de clareza e de precisão mas por exemplo a questão das cotas e as cotas seriam para todos os estrangeiros que pretendem residir em Portugal os brasileiros que vêm passar a sua reforma os suecos que vêm passar a sua reforma eh os os imigrantes dos dos Países de Língua Portuguesa ou seriam apenas para alguns E se fosse apenas para alguns Qual é que seria o critério o critério da etnia o critério da religião como trump procurou fazer há uns anos atrás nos Estados Unidos da América ou não haveria critério nenhum portanto eu tenho muitas dúvidas primeiro que o próprio Presidente da República só antes dele continuar desculpem lá que isto é muito baboseira junta em primeiro lugar eu não sou maior apologista dos argumentos de dizer os portugueses sabem tudo e mais alguma coisa e os portugueses são muito espertos não o povo tem uma falta de literacia grande em vários tópicos É verdade mas é assim nem tanto ao mar nem tanto à Terra nós temos aqui alguém é para verem e perceberem porque é que literalmente o partido socialista e as instituições em geral em Portugal acham que nós somos uma cambada de estúpidos porque o que o que aqui que foi acabado de dizer é que os portugueses não sabem o que são cotas pá desculpem lá Há Limites Há Limites até por uma simples questão este país foca-se demasiado em futebol e há muita gente que é sócia do Benfica do Sporting do porto vários clubes e pagam o quê cotas não é portanto nessa medida mesmo que não tendo o mesmo significado literal para a situação aplicada já sabem o que é uma cota por amor de Deus e pá por amor de Deus por amor de Deus eu eu acho isto surreal e outra coisa outra coisa eh obviamente que os critérios de imigração teriam que ser feitos por níveis da mesma As pessoas dizem ah a imigração de primeira e h imigração de segunda eh A questão não é essa Mas mesmo em termos legais o que acontece é que por exemplo na prática o que vai acontecer é isso mesmo porque há livre circulação de pessoas na União Europeia ou seja há uma maior facilitação Se quiserem colocar isso como Imigrantes de primeira ou de segunda no termo da facilitação de circulação isso já existe quem está dentro da União europeia circula livremente eu se quiser ir apenas com meu cartão de cidadão agora deixa aqui isto não grave mais vou-me embora apanho um avião vou para Berlim posso não é uma pessoa por exemplo que vem do botsuana não pode precisa de vist precisa de uma série de documento passaporte portanto obviamente que há essas diferenças e na questão do referendo obviamente que estaria estipulado que os países mais semelhantes a Portugal fora do contexto europeu porque esses circulariam aqui normalmente e de forma livre os países mais similares a nível da língua e etc teriam mais facilitação e depois certamente deveriam iriam vir os outros não é portanto parece-me Óbvio Aceito Ser trazido para com determinado número limite se exceder esse número limite não entra mais ninguém o debate orçamental e ser chantageado dizendo que a viabilização do orçamento 2025 passa por uma decisão dele e que ele a tem de tomar pois também tem muitas dúvid pesse passar já já já volta assim eh queria queria abrir aqui espaço para para a resposta também de do Bruno Nunes há aqui algumas questões foram colocadas nomeadamente esta questão da das das cotas e a questão do embaraço ao presidente da república e a quem se destinam estas cotas se se é tal imigração Legal ou ilegal por partes embaraço foi o que acabamos de ouvir ridículo foi o que acabamos de ouvir e o que acabamos de tentar estupida os portugueses da forma como Vitalino Canas disse os portugueses nem sequer sabem o que o que são cotas não os portugueses de facto sãoos ignorantes que ao longo dos últimos anos não sabem absolutamente nada mas mesmo Miguel Morgado fala da situação das cotas como um problema quando e fala dos partidos da família europeia do chega Eu recordo que Úrsula V derl apoiada por Luis Montenegro e pelo ppe diz claramente na sua recandidatura que um dos processos que tinha que parar era o processo de imigração sem controle de cotas portanto ou tentamos estupido quem está lá em casa e achar que as pessoas não entendem o que está a acontecer tentamos aligerar o discurso acerca de imigração e esconder tapar o sol com a peneira ou então não vale a pena depois vimos aqui dizer porque ou o chega ignorante ou então tá a tentar trazer o discussão do senhor presidente da república porque a pergunta seria obviamente inconstitucional po lá ver se nos entendemos quando fizemos um referendo acerca do aborto o direito à Vida é inquestionável dentro da Constituição Portuguesa e o referendo foi feito portanto Vitalino Canas não sabe o que está a dizer di está confuso e perd que lhe diga indireto foi ignorante da forma como expôs a sua o seu pensamento tentando obviamente ofender e atacar o chega de uma forma gratuita sem querer discutir de uma forma séria este problema verídico e até à outra coisa foram feitas alterações por isso é que eu digo o ser inconstitucional ou constitucional para eles pouco importa eles fazem o que querem porque a verdade é que no caso do aborto não era possível aprovar o referendo do aborto porque não havia 50% das pessoas a votar no referendo e fizeram uma alteração Legislativa no sentido de permitir a aprovação de um referendo em que menos de Metade das pessoas votasse ou seja há um determinado número de pessoas que precisava de votar ou que estavam elegíveis para votar para o referendo ser aprovado Metade das pessoas que tinha que votar e esse número não chegou lá então como eles sabiam que isso não ia acontecer chegar a esse número da metade fizeram uma alteração Legislativa para para aprovar aquilo percebem portanto se eles quiserem eles aprovam o problema é que isto não lhes é conveniente a questão é só essa somente essa já Miguel Morgado tem dito e bem porque já por diversas vezes no comentário que faz na Sic tem levantado uma questão que eu concordo perfeitamente em relação à cição do CF ao facto de luí Montenegro não ter falado desse processo na fase posterior e pós-eleição E é verdade que tem falado e tem sido dos poucos comentadores políticos que tem trazido à mesa da discussão este processo agora estamos a tentar eh ainda sem conhecer a pergunta porque a pergunta pode ser negociada e podemos dizer mas como é que vamos negociar o referendo O que é que isto tem a ver com o orçamento mas sabemos quanto é que a imigração neste momento custa a Portugal uma das medidas que inclusive eu cheg apresenta para além do reforço do financiamento para a forma de controlar as fronteiras é precisamente para extinguir aqueles que são os apoios sociais dados a quem veio de fora mas podemos ir mais longe o o desconhecimento Vitalino Canas com a apresentação que faz aqui é de tal forma que ignora por completo por exemplo o procedimento que foi levantado contra Portugal pelo facto de ter a dispensa de vistos para quem é oriundo da cplp portanto ó estamos completamente fora da discussão e tentamos atirar lama para a discussão que é aquilo que por norma atacam o chega de fazer ou discutimos isto de forma séria só antes do Bruno continuar eu gostava que mais gente no chega tivesse uma cura um pouco mais musculada na questão da imigração Porque neste momento em Portugal é necessário porque a situação não está famosa e eu estou Isto é um eufemismo claramente como devem imaginar E E outra coisa reparem que o o vitalin Canas nem mexe nem mexe tá a jogar ao macaquinho do chinês não é Malta vira-se e tem que parar portanto aqui o o vitalin kenas está um bocado parado não sei se congelaram o ar condicionado tá frio ali não sei o que é que se passou e por menor interessante aqui só a nível comunicacional o Bruno Nunes está a ser inteligente a não hostilizar em termos de argumentativa o Miguel Morgado porque a bem ou mal o Miguel Morgado na comunicação social mais mainstream é o mais à direita em termos ideológicos e também não é de estranhar o Miguel Morgado que eu Aecio bastante é alguém que se identifica como conservador esteve trabalhou diretamente com passos coelhos esteve no governo dele creio entre 2011 e 2015 ainda foi deputado mais 4 anos se não est em erro portanto é alguém que embora estando no PSD e o PSD tendo os problemas ideológicos que nós sabemos mas é alguém que está claramente à direita e isso é positivo e eu não acho que deve haver ali uma barreira ou uma linha vermelha sequer entre quem tem uma postura mais assimilada à questão da nova direita em Portugal da direita mais radical que o cheg hoje em dia já não é direita radical e uma direita mais tradicional Eu não não gosto dessa separação e acho que o Bruno Nunes foi inteligente aí mais um ponto só eh eu nem me tinha lembrado mas a própria urs na União Europeia já propôs cotas eh portanto por menor interessante eu discuti de forma séria que o chega considera que neste momento é um desígnio Nacional esta questão da imigração Miguel vou dar espaço agora para para a reta final Já estamos com muito pouco tempo e E desde logo perceber se se estas linhas vermelhas que agora foram apresentadas eh fazem sentido tendo em consideração que o chega foi moderando ao longo do tempo e e as suas e as as suas linhas vermelhas para negociar com com o governo governo o chega tem todo o direito a ter as suas linhas vermelhas para negociar com o governo como o PS tem as suas Não é isso não oferece Nenhum obstáculo mas ainda sobre o referendo eu quero dizer o seguinte eu concordo com o Vitalino quando ele acaba de dizer que é muito difícil identificar uma pergunta Clara uma formulação que cumpra os requisitos de constitucionalidade na nossa tradição constitucional Eu discordo completamente disso discordo completamente disso não creio que seja complicado eh Se for para legislar ou decidir um determinado tema em concreto Se for para limitar por exemplo o número de entrada de de imigrantes legais não parece que a pergunta seja complicada mas enfim é a minha visão não é Suíça é nós somos temos o nosso ordenamento jurídico noss ordenamento constitucional e eu acho que é muito difícil para chega mesmo que o PSD ou que o governo tivesse disposto a negociar mesmo que o presidente da repúbl estivesse disposto a convocar o referendo acho que existe essa dificuldade e o chega tem a obrigação já que quer fazer esta proposta de ir a jogo e apresentar pelo menos uma formulação que fosse Clara duvido que consiga ele tem eu não duvido que consiga honestamente Mas ele tem razão se a proposta deve ser apresentada com uma pergunta honestamente eu não acho que seja difícil mas aqui está certo embora é preciso também compreender uma coisa em política pública para quem tiver interessado há enfim um estudioso na área o arold de lasswell ele próprio dizia que as coisas antes de serem apresentadas a nível políticas as as as iniciativas legislativas tinham que ser mastigadas ou seja eram colocadas previamente na agenda setting e só depois é que eram apresentadas perante o nível institucional e é aqui o que está o que está a ser feito basicamente por parte do cha e os partidos todos eles o fazem que é colocam primeiro o tópico na agenda mediática e depois sim apresentam e formulam também as suas propostas porque querem também perceber Qual é a aceitação pública relativamente às diferentes diretrizes do tópico que estão a colocar na agenda setting e portanto daí essa questão tudo quando vem à questão Legislativa já vem pré cozinhado pelas elites comunicacionais mediáticas e principalmente políticas e portanto há essa diferenciação quem quiser ler arold lassel é interessante mas eu digo mais eu já disse há pouco eu sou contra os referendos não é só ao vitalin Canas não é só so a questão de imigração eu no meu partido dentro do meu partido fui contra o a proposta de referendo sobre eutanásia não era do PST na altura era andava independente aí pela rua eu era contra o referendo sobre o aborto por exemplo eu sou contra essa porque por razões parecidas com aquelas que o vitaline Canas disse mas ele mas o vitaline Canas diz uma coisa que essa eu tenho que me marcar é tendência que eu estava a dizer há pouco a associar à esquerda a esquerda acha que não se deve falar sobre imigração esta a inclinação natural isso está a acabar o nosso mundo mudou muito na Europa até a própria esquerda fora da Europa aliada do PS noutros países já não pensa nesses termos eu estava a ver uma entrevista com schs um grande aliado de Tonio Costa do partido socialista o chancele alemão a gabar-se ter deportado quase 20.000 pessoas em TRS meses no final de 2023 18.000 concretamente acho que foram o mesmo 18.000 mas isto é verdade e atenção o schs não é o o shs o all of schs eu até diria que que está mais à esquerda que o António Costa é ali um meio caminho entre o António Costa e o e a Marina morte água se quiserem ali está no meio esse mundo acabou vitalin Canas por isso Ó nós temos confiança na nossa democracia e nas nossas instituições democráticas para levar a cabo a discussão de todos os temas fundamentais e imigração é um tema fundamental ou então temos que abdicar da nossa democracia não estou disponível para isso e o que eu recomendo então aos chia abdique desta ideia de referente que é uma chantagem sobre Luis Montenegro de ventura o Ventura já tinha feito isso na altura das eleições dos Açores em 2021 também queria fazer uma revisão da Constituição seão não viabilizava o governo são jogadas à Aventura não fazem mal nenhuns todos têm direito a fazer suas jogadas Mas é uma jogada eu proponho ou aou chega se considera este tema tão importante que faça esta proposta esta proposta das cotas de uma lei que restringe a imigração como Vit linc chamou a atenção Sem pôr em causa o direito da União porque é que isto é iso é uma questão muito delicada nós fazemos parte da União Europeia espaço Sheng E por aí adiante não é assim tão fácil mas o chega que o o problema só desculpem só interromper aqui o Miguel Morgado Mas o problema claramente não é com a imigração dentro do espaço schengen e acho que é percetível com isso o problema com a imigração dentro do espaço schengen em todos os países que estão dentro do espaço schengen é claramente com a imigração Extra espaço schengen e isso é percetível porque o problema da imigração enquanto tópico mediático só começa a surgir a seguir a 2014 2015 à crise dos refugiados na Síria portanto parece-me óbvio não é parece-me quer o Miguel morgada embora tendo uma perspectiva muito mais realista do que propriamente o vitalin Canas relativamente a isto estão a querer complicar o que para quem está de fora é muito fácil de identificar e outra coisa Eu discordo completamente com a visão antagónica que estas duas pessoas têm relativamente aos referendos mas completamente porque eu considero-me um maximalista democrático ou seja nós podemos ser minimalistas Democráticos e podemos ser maximalistas um conceito de Rousseau em que nós temos a perspectiva de que a democracia deve ser o mais direta possível em que a relação do cidadão com o poder deve ser o mais a distância entre o cidadão e e o poder de decisão deve ser o menos o mais pequeno possível passa redundância peço desculpa estar a repetir não tenho que ter melhor enquanto que numa democracia indireta ou representativa é o caso que nós temos aqui a Suíça é o modelo de democracia direta ou mais direta que temos no mundo e isso já não é tão visível como em Portugal nós temos sempre dependentes do intermediário seja As instituições enquanto os deputados o primeiro-ministro seja o que for para fazer esses processos de decisão na Suíça há uma quantidade ínfima de referentes que permitem ao cidadão tomar essa decisão de forma direta pela questão da maioria não é agora também há O problema não é a democracia apesar de se chamar democracia ela própria também é uma ditadura é a ditadura da maioria Mas não deixa de o ser não é portanto é complexo é complexo que coloque no Parlamento para discussão e da opinião pública sob a forma de um projeto de lei e depois faa votações e se chumba à primeira Tent daqui por se meses ou daqui por 12 meses Isso faz parte do trabalho político democ descul interromper um um dos premiss uma das premissas de do PSD no mandato anterior era precisamente em relação a eutanásia que existisse e foi dito de para rasgar as vestas que era a questão do referendo E no entanto na questão da eutanasia estamos a falar do princípio Inviolável da vida também tal como no aborto Ora se o PSD concordou com isto posso dizer mais eu posso dier mais eu era Deputado até 2019 era ali colega ali do do ele tá Eu discordo completamente dele aqui mas ele tá a ser coerente porque ele sempre pelo menos nesta argumentativa el sempre disse que era contra embora eu discorde completamente o Miguel morgado aqui Canas e o Luís Montenegro que já na altura como Deputado era a favor do referendo sobre a e eutanásia e eu fui dos mon at a favor do referendo eu sou contra não aceitarei essa essa proposta vida do meu partido na altura Eu agora não vinculo o meu partido como é evidente sou comentador da sig não muito menos vinculo o governo só estou a dizer é que por razões que em parte coincidem com as do vitalin Canas os referendos não me parecem um instrumento interessante para aund para eu acho que os referendos são um instrumento interessante não em todas as matérias mas em coisas de fácil com por exemplo há matérias Onde eu acho que os referendos não fazem sentido eu acho que sermos fundamentalistas como em determinado aspecto não digo totalmente mas o Miguel Morgado está aqui a ser um pouco de que sou claramente contra os referentes em todo e qualquer circunstância eu não concordo com isso eu acho que há áreas onde os referentes podem efetivamente ser aplicados e ter sucesso eu acho que questões como a eutanásia ou o aborto eu concordo com os referentes nessas circunstâncias ou com as questões da imigração com questões talvez mais complexas aí mesmo e um pouco mais de profundidade intelectual para a sua compreenção como por exemplo matérias fiscais e afins eu já acho já acho um pouco complicado ser aplicado em referentes São coisas completamente dispares e Portanto acho que nem tanta ao mar nem tanta à Terra cada situação é uma situação diferente e como tal deve ser analisada se um referente faz sentido aí ou não acho que optarmos só por uma coisa ou por outra é um pouco fundamentalista demais mas é a minha opinião para Luís Montenegro os referentes sempre foram mesmo para concluir se os referentes para Luís Montenegro sempre foram uma ferramenta interessante para a democracia e provou no mandato anterior estamos em sintonia e não foi o número de André Ventura foi claramente uma sintonia política e acreditamos que luí Montenegro olhe para esta ferramenta ferramenta no espírito democrático para que possa avançar com as negociações dentro do orçamento por isso H partida Estamos todos bem com esta com esta proposta Eu não sou advogado do Luís Montenegro e aqui oente que eu não sou advogado polí fazer um mas ó vitalin deixa-me só dizer isto deix só dizer isto o Luís Montenegro como muitas outras pessoas na altura António Guterres secretário Geral do PS e primeiro-ministro no referendo do aborto Marcelo Rabel Sousa era o líder da oposição invocam para o referendo a meu ver mal mal eu sou contra isso invocam as questões de consciência Eu acho que ISO está tudo mal formulado acho que é tudo uma grande trapalhada já não tenho tempo Vitalino só só um pormenor eu aqui corrijam-me se eu estiver enganado Porque isto também é relativamente recente a Malta tá de férias não sei se o Luís Montenegro ainda está a bronzear-se no Algar mas eu por acaso até tinha visto uma notícia corrijam-me se tiver equivocado posso estar mas em que o governo tinha mostrado disponibilidade para debater sobre isto ou negociar com o chega posso estar equivocado Mas se pesquisarem por favor depois digam-me aí nos comentários imigração uma questão de consciência certamente não quero ser desagradável mas tem que ser mesmo 10 segundos são atido e um comentário ao que o Miguel acaba acaba de dizer para dizer o seguinte eh eu eu eu quando quando estive no governo fui responsável por uma alteração muito significativa da lei do referendo Nacional fui responsável pelo tal regime do do referendo local era um adepto de referendos essa minha opinião em relação aos referendos alterou-se significativamente quando houve o referendo os referendos sobre a Constituição para a Europa sobre o brexit alterou-se significativamente e hoje em dia sou muito o quê e pá o quê Isto é surreal e pá Isto é surreal desculpem lá então ele tá a dizer eu antes era a favor dos referendos quando os resultados dos referendos ditavam aquilo que eu queria que fosse a vitória do referendo portanto no aborto ele era a favor deixava e era a favor do referendo porque o aborto venceu o sim mas depois já não gostou do referendo do brexit e da Constituição europeia Porque ele queria que fosse aprovado neste caso a constituição e reprovado o brexit mas teve resultados opostos àquilo que ele queria portanto Isto é da coisa mais dita oral que existe ele literalmente está a dizer bom eu antes gostava dos referentes porque aquilo que eu queria era aplicado nos referentes Mas agora como os resultados dos referentes não são aquilo que eu quero que saia dali então eu já não gosto dos referentes e mais ninguém pode ter acesso a poder de decisão sou eu e os meus que trabalho diretamente nas instituições o resto da Malta que vota em mim para eu os representar e sou pac com o dinheiro deles problema deles problema deles poder de decisão por amor de Deus pá desculpem lá Ridículo ridículo ridículo e pá a Cara a Cara o o Bruno tá-se a rir tá-se rir mas é para não chorar que isto é is são lá isto é isto é gozar a cara da Malta mas diretamente diretamente e o desdém com o que com a cara o desdém com o qual ele existe pá em relação à realização seja sobre a imigração seja sobre outros assuntos incluídos a eutanásia mas eu em relação ao à questão da da imigração eh vou um bocadinho mais longe porque eu acho que não é só ser contra o refer é contra um referendo que inci sobre um tema tão divisivo tão CR SUV do po comprendemos os vossos pontos de vista Bruno Nunes migu morg Vito Canas Obrigado aos TR pá o Vit de canas Eu ainda estou um bocado para compreender o ponto dele mas perceber um dia pode ser bom digam a vossa opinião nos comentários metam like no vídeo que é muito importante subscreva o canal chegarmos aos 130.000 subscritores partilhem também nas vossas redes sociais código Sousa 10 na prosis para 10% de desconto no site da prosis ou no segundo link da descrição ficamos por aqui muito obrigado a todos e como é habitual acima de tudo cultivem para não acabarem como a vitalin Canas até à próxima