Vídeo: O olhar atento para uma educação diferente

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depois do regresso ao trabalho Segue o regresso às aulas ye pronto mais ou menos entre A ona onad cumbas maquinhos do chinês aulas it tpcs está aí mais um ano e para se juntar a nós na abertura de mais um livro de ponto apropriadamente recebemos Rodrigo Queiroz e Melo diretor executivo da associação de estabelecimentos de ensino particular que nos vai ajudar a escrever o Sumário da escola que se constrói sonha e comunica escola e livros andam de mãos dadas Mas neste brainstorming falamos de outros livros Aqueles que contam histórias bem contadas E cujas vendas têm andado bem animadas para além do regresso às aulas e ainda na ressaca das férias trazemos na mochila uma espécie de gadget que promete contribuir para a alegria e frescura neste caso das entidades parentais Mas também de outros quais antes disso e porque todos passamos pelo pequeno drama pós-férias de não ter nada em casa para comer vamos já tratar desse assunto depois dos grilados ao ar livre dos dias quentes passados à Beiramar é hora de voltar à nossa casa a partir de quinta-feira encha a dispensa sem esvaziar a carteira enche a dispensa sem esvaziar a carteira é este o conceito transformado em Call to Action da campanha publicitária pós-férias que o Lidl está a comunicar com o conceito criativo desenvolvido pela Brand workers mostra uma família ainda com as recordações das férias bem vivas a ir às compras para reabastecer a casa antes de regressar ao trabalho com direção criativa de Silvia Pereira direção de arte de Mónica Rodrigues e redação de Pedro Lago de Freitas foi produzida pela Hand com Pilar Montes como chefe de produção o filme realizado por Gonçalo Morais Leitão tem produção executiva de Sofia Rivas direção de fotografia de Cristóvão peças e direção de arte de Margarida Dias neste Spot o espetador é convidado a recordar os elementos mais marcantes das campanhas de verão da marca revivendo boas memórias das férias neste Regresso a casa para ano h mais o novo RT da superb mini fica azul com o lançamento do novo rótulo da superb Mini que fica azul para indicar quando a cerveja está à temperatura perfeita para ser consumida Isto é menos de 6º C A Marca de cerveja lançou também uma luva para refer as cervejas mini ajudando os consumidores a manter a tal cerveja fresca na palma da mão superb a luva que mantém a cerveja sempre fresca na palma da mão a usina é a agência responsável pela campanha de lançamento do produto disponível em tamanho único para já apenas em algumas regiões do país a luva funciona como um frap que pode ser usado para segurar a cerveja sem a aquecer para se habilitarem a um dos 10 exemplares da luva disponíveis para a oferta os interessados só tem que fazer um Story até dia 12 de setembro de 2024 este ano em que estamos isto porque podem estar a ouvir no é Podcast mais tarde e neste Story tem que mostrar a temperatura na localização onde estão sendo que os premiados são os 10 concorrentes com a temperatura mais elevada se houver alguém dentro de um forno em princípio ganha digo eu nesta edição do brainstorming e em plena época de regresso às aulas temos o prazer de conversar com Rodrigo Ciro e mel é diretor executivo da aep a associação de estabelecimentos de ensino particular Rodrigo muito bem-vindo aqui ao brainstorming estamos em setembro Como já disse é o mês que marca o regresso às aulas por isso diria que antes de começarmos a a falar acerca da aep e também da importância de compreendermos o papel da associação eh quero perceber o que é que faz esta Associação e como é que funciona a vossa relação entre as escolas públicas e privadas bem bom dia muito obrigado por quererem conhecer melhor esta ideia que é aep sim e e a ep é uma nós somos vendedores de uma ideia eu acho que é o que melhor de nos distingue eh aep é uma associação no fundo é uma associação como tantas outras que é formada os nossos membros são as escolas privadas em Portugal todo o tipo de escolas temos escolas de música escolas de ensino especial escolas de ensino geral a escola islâmica que há uma em Portugal escolas estrangeiras escolas católicas escolas não católicas portanto somos um grande eh num sentido positivo um grande saco de gatos uma grande diversidade Não era isso que eu estava a pensar o existe uma linha condutora que une estes estabelecimentos que é o facto de serem estabelecimentos particulares mas aí dentro Há uma grande diversidade não é enorme enorme e sabes o nosso lema e o nosso logo tem já muito mais de 20 anos mas nunca os conseguimos alterar porque são tão bons tão bons e definem noos tão bem e o nosso lema é a nossa riqueza está na nossa diversidade e o logo são assim muitas cores e muitas figuras geométricas diferentes e nós surgimos logo após a revolução em em em 74 começou a haver reuniões e festejamos este ano 50 anos eh como uma plataforma de defesa da ideia do ensino privado e portanto desta ideia de qualquer pessoa que tiver uma abordagem pedagógica um conceito para educação eh pode oferecer esta educação e quem quer segue este projeto e portanto nós surgimos como uma plataforma de defesa desta ideia de garantia nos tempos revolucionários de que esta ideia se mantinha eh para o futuro para nós hoje em dia é muito evidente que o ensino privado está aí quem quiser pode escolher e tal essas coisas é também uma garantia de diversidade É uma garantia de diversidade do país é uma garantia de diversidade social e foi sempre muito nessa linha que o ensino privado foi defendido é bom para toda a gente que haja ofertas diferentes diferentes perspectivas diferentes modos de pensar e por isso nós somos no fundo uma uma plataforma que defende a diferença temos algumas linhas e esta é a linha principal e portanto todos os nossos Associados têm uma ideia que querem vender ao país digamos assim e nós o que temos é que garantir Ah que eles têm condições de ser o que querem ser e B que tá aqui as linhas vermelhas e portanto para ter uma escola há aqui necessidades básicas que eu tenho que cumprir para ter a qualidade porque do outro lado da escola a os alunos e toda uma educação que tem que ser feita em qualidade e como é que vem a relação entre o ensino público e o ensino privado ou particular olha durante muitos anos em Portugal e trabalhou-se em geral e se calhar Nós também um bocadinho a questão do público versus privado portanto tínhamos que conseguir convencer as pessoas que era melhor vir para o privado do que o público etc eu diria que nos últimos 15 ou 20 anos isso felizmente ultrapassou essa dicotomia Ou pelo menos procuramos que se ultrapasse e temos vindo já é o a quarta vez que organ organizamos em conjunto com as associações dos diretores de escolas públicas o congresso das escolas uma coisa que chamamos congresso das escolas que é juntamo-nos todos durante dois dias estamos todos a discutir coisas que interessam às escolas até Porque a convergência está na génese segundo aquilo que me está a dizer e eh a convergência está na génese da aep não é e da diferença da diversidade nasce-se alguma coisa boa ex é há coisas que são espías do privado evidentemente mas há acima de tudo coisas que são específicas da educação e dos educadores e portanto nós vemo-nos como uma plataforma junto com os diretores das escolas públicas como uma plataforma de promoção da possibilidade de oferecer educação diferente e isto é ainda mais importante e nesta época de transição diria assim que vivemos e portanto os desafios por um lado há desafios da modernidade Inteligência Artificial redes redes sociais toda todo o mundo digital mas há também e isso é algo que nem sempre as pessoas caem na conta o Portugal de hoje ao nível do sistema educativo é um bicho completamente diferente do Portugal de há 20 ou 30 anos atrás ainda assim é um bicho é é um bicho sabe que eu gosto muito do conceito de bicho porque não sei bem o que é E vai mudando muito Ok Isso é bom ou é mau é muito bom é muito bom na tua geração da minha devemos ser mais ou menos mesma idade 15% das pessoas foram para o ensino secundário 15% Portanto repar o que isto é de baixa qualificação da população hoje em dia tão 100% Portanto o sistema educativo que cresceu muito anos 70 anos 80 anos 90 nós queríamos muito que toda a gente fosse para a escola mas não tínhamos professores então é natural que haja dores de crescimento também é naturalíssimo E acima de tudo eu penso que estamos num fim de ciclo porque o sistema educativo que criamos para dar resposta às necessidades de Portugal dos anos 70 80 90 que era um sistema educativo muito Industrial Porque nós não tínhamos licenciados para pôr nas escolas por isso é que tínhamos Malta do secundário a ir dar aulas no ano seguinte no secundário e portanto a ideia é tens aqui o currículo Ikea com estas instruções os muito qualificados e das ciências da educação estão no ministério a escrever manuais e a escrever regras e tu follow the rules não penses é isto dá a matéria s e isto foi muito importante só que acabou e portanto hoje eu acho que de crescimento maior no público e no privado eu diria que no privado porque há incentivos diferentes e formas de estar diferente nota-se talvez sejamos um bocadinho mais de pressa a ultrapassar é que temos que dizer aos nossos professores isso Acabou tu agora não tens que seguir tu agora tens que pensar tens que criar tens trabalhar em equipa já não é a tua turma e o teu currículo e a tua matéria já é um bicho diferente Bem Rodrigo Eu acho que esta conversa poderia durar horas estou aqui a olhar para a estrutura de conversa que tínhamos definido ainda há tanto para falar hh acho que vai ser muito complicado mantermos aqui o tempo mas vou a tentar temos que seguir em frente até porque quero falar sobre algo que todos os anos é um bocadinho controverso eh mas que acaba também por ser importante para para as escolas imagino eu o ranking das escolas como é que a app vê este ranking eh e há uma receita mágica para ditar o sucesso das escolas ou há pontos chave que podem ser utilizados para melhorar nós temos mesmo dentro da Associação Viva a diversidade posições muito diferentes e pessoas que acham que isto não faz sentido nenhum pessoas que acham que isto faz todo sentido mas há um ponto onde estamos todos de acordo é fundamental haver indicadores objetivos sobre o desempenho dos alunos sobre o que acontece no sistema educativo se as escolas podem ou não ser comparáveis isso já é outra discussão depois o que se faz exatamente o que se faz com os dados é outra coisa sabe que há um um dos nossos presidentes antigos teve uma conversa muito interessante sobre esta questão da liberdade de educação altura com o Dr Álvaro cunhal e e num jantar que foi num contexto muito diferente mas que ele estavam a discutir a questão da liberdade de educação e é evidente que isto estou a ultra simplificar mas a ideia que o Dr Álvaro cunhal transmitiu este dirigente da APP foi eu também sou pela Liberdade de escolha e tudo mais os portugueses não tão é ainda capacitados para poder escolher bem e o problema dos ranking ou a questão que achamos curioso nos rankings é todos achamos que é importante haver responsabilidade e perceber os alunos aprendem ou não mas depois temos muito medo é do que as pessoas façam com a informação Ok e isto é um um paternalismo que nos parece nos dias de hoje inaceitável Portanto os rankings estão aí e é o que as pessoas fazem com a informação e cada um fará o que entender mais adequado é preciso é que haja as próprias condições de ensino eh limitam ou influenciam bastante pelo menos de acordo com o senso comum depois os resultados desses rankings e e também talvez nessa linha uma das posições da ep é que o Governo deveria dar às escolas públicas condições parecidas às dos privados que condições seriam essas B eu vou-lhe dizer as condições mas e também às privadas al n algumas dimensões condições parecidas com as públicas ou seja uma maior Equidade nós achamos é que deve haver um maior Equidade e equilíbrio em que ambos os setores podem ter algo que o outro tem que é melhor portanto do lado das escolas públicas e parece-nos muito difícil ter um projeto educativo de qualidade nos dias de hoje em que começamos a olhar muito para além da matéria é muito difícil se eu não posso escolher a minha equipa docente portanto esta questão dos docentes serem colocados nas escolas públicas por um algoritmo Central é um absurdo aliás é uma especificidade portuguesa que mais nenhum país da Europa tem e os nossos parceiros quando conversamos mesmo os das escolas públicas europeias diz o quê Portanto o diretor a escola não tem nada e portanto é alguém que lá aparece paraquedas portanto Isto é impossível ter um projeto educativo e mesmo e aproveito a conversa um eu estou numa escola superior de educação um dos meus professores foi o professor Santana Castilho que que partiu há pouco tempo eh e deixar também aqui uma homenagem porque agora a conversa fez-me lembrar uma coisa que ele dizia logo no no início do ano letivo quando se falava de concurso de professores que basicamente nós pomos todos os professores eh dentro de um e de um boião eh baralhos aquilo tudo gastamos eh muitos euros de recursos baralhos a vida das pessoas baralhos tudo e no no final não estamos a criar mais vagas não estamos a dar mais estabilidade não estamos a contribuir para aquele trabalho de equipa de que já falamos portanto eu sei que este é um tema muito delicado que estamos aqui a falar mas a conversa agora fez-me fez-me viajar até Essa época de faculdade mas Despois há um outro lado que nós também defendemos E aí com o Dr com a professor Santana Castilho nunca conseguimos estar os dois de acordo que é o outro lado dessa moeda que é e faz todo o sentido no ensino particular e cooperativo as famílias T capacidade financeira poderem ter um apoio estatal porque no fundo o seu curo de um lado ou de outro por causa novamente dessa diversidade Portugal Tem 20% dos alunos no privado nós representamos 20% do sistema de ensino básico e secundário isto novamente é uma na Europa mais ninguém está sequer perto dos oito ora não faz sentido nós temos uma percentagem tão grande da população a ser educada à parte ainda por cima como tem que pagar é uma percentagem muito escolhida da população Ok e isto também é mau para nós os meus Associados os meus da ep eh querem educar ter um corpo descente Diferente diversificado porquê Porque também estamos convictos que isso melhora toda a gente ganha e portanto deveria haver provavelmente condições nas escolas públicas mais parecidas com o privado Especialmente na contratação docentes e tinha que haver para as famílias condições para aquelas que o quiserem poder estar eh no privado e sem ter que pagar é o sistema da Suécia é o sistema da Holanda é o sistema da Bélgica vamos a ver não são propriamente países de neoliberalismo fascis quer dizer são países razoáveis que perceberam que as pessoas estarem juntas umas com as outras crescerem juntas toda a gente ganha seguimos em frente na nossa conversa neste reinício de de ano letivo Há muitas preocupações por parte das escolas naturalmente gostava de perceber que preocupações são essas como é que a ep ajuda e e auxilia a dar resposta a estas preocupações e já que o brainstorming é um programa de marketing de marcas quero perceber também eh como é que podem ajudar as instituições de ensino particular e privado a destacarem se umas entre as outras são eu sei que são muitas perguntas dentro de uma só mas perceber Então quais é que são as dificuldades das escolas como é que elas ajudam e depois também como é que podem contribuir como é que a pode contribuir para cada escola se destacar por si própria Olhe eh a O Grande Desafio há um grande desafio das escolas mas isso de todos em geral neste momento que é a questão da professores portanto contratação de professores e ausência ou não de professores e há muito esta ideia que é verdadeira e não há professores não há pessoas a querem ser professores Eu costumo dizer tenho dúvidas que isso seja colocar o problema bem o que não há é pessoas com formação inicial para ser professor suficiente agora estou convicto que em Portugal há mais do que Professor suficiente uhum e tanto temos aqui um problema que ainda vem Herdade do passado que é só se eu aos 20 anos quando fui para o ensino superior decidi cria ser professor e portanto fui fazer um curso superior via ensino ou via básico ou o que seja é que depois posso ser professor Ou seja no mercado há competências académicas eventualmente haverá falta de competências pedagógicas é por aí no mercado há há conhecimento e competências académicas uhum há competências humanas pedagógicas estou convencido pode é haver a necessidade depois dar forma de as certificar ou dar de alguma formação adicional Ok mas isso não tem que ser com pessoas que decidiram aos 20 anos e portanto ou você ou eu que não podemos dar aulas não temos habilitação eu pelo menos não tenho habilitação para o ensino não tenho a certeza que seria ótimo Professor Mas e se eu agora quisesse ser professor de ensino secundário professor de história do ensino secundário sou da área das Letras professor de história de ensino secundário não posso nem nunca poderei parece um bocadinho absurdo se eu fizer deve haver exames Com certeza pode mas temos que em Portugal ser muito mais flexíveis no acesso a e a a poder dar aulas portanto também aqui importa abrir um novo ciclo completamente E esse novo ciclo é melhor para os alunos porque é isto que nos vai permitir trazer perspectivas novas e diferentes e de pessoas com cabeças diferentes para o ensino porque repar as pessoas este sistema que nós temos garante que alguém que começou a aprender a ser professor aos 3 anos quando foi para a escola nunca saiu da escola foi para a universidade não sai da Universidade volta para a escola são pessoas ótimas mas são pessoas que sempre tiveram na escola porque como é que a ep pode contribuir para neste sentido ao nível da sensibilização das das entidades governamentais para para lá está a alterar esse paradigma Essa tem sido uma guerra nossa dos últimos três ou quatro anos e agora ainda com mais força que é deixem-nos contratar os licenciados que nós entendermos e nós Assumimos a obrigação de os formar pedaço Ok mas deixem-nos contratar portanto essa essa é a bandeira principal ao nível das dificuldades que que as escolas sentem eh voltamos Então à questão da diversidade e como nos destacarmos ou como é que aep pode ajudar as instituições de ensino eh privado eh particular e aqui a a destacarem umas entre as outras Olhe isso o o que nós temos sempre nas conversas que temos com os associados é chamada a atenção o que é que nós estamos a ver porque nós aep somos uma pequena equipa de pessoas com trabalho técnico e político mas não não estamos nas escolas não é mas o que é que nós vemos a acontecer e quem é que vemos a ter mais sucesso são as pessoas que perceberam que o currículo tradicional e as boas notas O Bom Sucesso académico medido da forma tradicional dos exames é baseline hoje em dia já não é aspiracional as pessoas não vão para ter boas notas Isso é se eu estou a pagar se tenho meilho isso é para ter boas notas Mas ou as melhores notas possíveis digamos assim agora as pessoas cada vez mais procuram algo que falávamos no início e que é completamente verdade as experiência as pessoas perceberam que até na na sociedade para que estamos a educar os nossos filhos não é já ter um diploma um canudo um conhecimento certificado estamos à procura do que é que esta criança este jovem vivenciou criou viveu onde é que ele esteve e portanto é esta experiência esta fazer coisas Be There done that que as pessoas começam a procurar e portanto eu diria que hoje em dia no ensino privado já não é possível dizer eu dou um bocadinho mais de inglês isso é fantástico não ter uma uma língua estrangeira em que a pessoa é barra é também baseline eu levo os meninos vão às não qual é o desporto que ele fez O que é que ele tá a pensar vocês estão também a a pensar em termos de programação não estão como é Tem voluntariado não tem ele é capaz de escrever é que portanto há uma quantidade de outros ao lado do currículo tradicional que as pessoas estão muito à procura e estamos convictos aqui já é mais pessoal do que estou convicto que isso se torna também as crianças mais felizes e melhores pessoas sabe que em Portugal ainda vemos muito nesta dicotomia por exemplo no ensino secundário do ensino profissional e dos científico humanístico portanto os que estão o dia todo sentado na sala ouvir português francês e os que têm também uma componente muito mais técnica e prática etc temos um sonho muitos de nós na eep que é mas porque é que não se pode juntar os dois porque é que o ensino secundário mais chique digamos assim tem que ser horrível para os alunos estar um dia inteiro ouvir isso não faz sentido panto como é que nós cons ainda um pouco aquele estigma de que e que perdura já há muitos anos que é quem vai para o ensino técnico ou profissional depois já não pode ir para o ensino superior quando isso está completamente desfasado da realidade é verdade é verdade é verdade e felizmente cada vez há mais pessoas a irem para o ensino superior e para cursos de engenheiria ou disto vindos do ensino profissional vai demorar algum tempo não é mas eu eu espero que à medida que as famílias vão vendo o primo o filho deste o filho daquele que foi feliz no secundário e foi para um curso de ensino superior que queria vão começando a perceber que há outras a diversidade é boa um dos objetivos do brainstorming é ensinar a pescar em vez de dar o peixe mas agora aqui vou e mantendo aqui na na temática piscícola H Rodrigo vou convidá-lo a vender o peixe da app EH o Quais são as vantagens de ser de ser associado da ep das escolas serem associadas da ep das instituições de ensino olhe a grande vantagem é que os associados da ep os diretores pedagógicos os representantes das entidades titulares podem todos os dias sempre que T uma dúvida Uma inquietude uma ansiedade seja jurídica contratações e pessoal seja pedagógica se possa ou não fazer aquilo seja só para trocar umas bolas e perceber o que se anda a fazer agarram no telefone ligam para a app e uma de quatro ou cinco pessoas que lá estão vão atendê-lo e ajudá-lo a pensar eo nós ajudamos dar informação e pois há aqui um ponto fundamental a ep ao longo de muitos anos e eu diria que especialmente desde 2013 teve uma intervenção com diversos governos muito grandes na produção Legislativa do país portanto os diplomas fundamentais da educação em Portugal tiveram a participação ativa da ep o que faz com que tenhamos muita facilidade aos nossos Associados cada vez que há uma dúvida mas eu posso oferecer mais Isto ou mais aquilo ou posso fazer isto com o programa ou não posso agarra no telefone e nós explicamos se pode ou não pode e porquê e para além desse trabalho diário há projetos específicos que a app esteja a desenvolver ou que já tenha desenvolvido quais deles é que gostaria de assinalar Olhe eh ou qual deles é que destacava se só pudesse escolher um go complicado difícil um por causa dessa enorme diversidade tá a ver o o que nós temos como Associação temos tido a capacidade é de ver um bocadinho à frente do tempo OK portanto a avaliação de desempenho por exemplo que é algo que no público se falou com a ministra Maria de ludes Rodrigues 2008 Nessa altura a ep já tinha há 3 anos atrás Um Projeto com uma consultora de recursos humanos e tínhamos um modelo que negociamos com os sindicatos para o nosso contrato detivo de trabalho portanto já se fazia avaliação de desempenho docente está a ser aplicado portanto esse modelo de quem quer isso é enorme vantagem Há muitos colégios que sim há muitos que não mas eh está aí também agora esta questão que se fala muito da Autonomia e flexibilidade curricular em 2013 fomos os primeiros e foi uma luta política forte mas onde dissemos deixa a Escol elas fazer o que quiserem dhos 25% ou seja há 25% do tempo a escola faz o que quiser e pá não não foi considerado um disparate bem em 2018 o o o secretário de estado João Costa pôs isso na lei para todo o país portanto temos tido e há projetos piloto mesmo na na escola pública que estão a funcionar nesse sentido também porque demos o primeiro passo eu acho que H época uma associação eu o setor como um todo tem tido as lideranças a capacidade de ver um bocadinho à frente e eu diria que vamos ouvir falar muito emum da ep de inteligência artificial na educação e penso que vai ser algo também muito disruptivo e muito interessante deixamos Então essa ponta do Véu levantada para para uma futura conversa eh Rodrigo já estamos mesmo a terminar o nosso tempo e mas não terminamos nunca as conversas do brainstorming sem fazermos um desafio aos nossos convidados muitos deles dizem que é a pergunta mais difícil H qual é a música que associaria à app e porquê Olhe o Flight Of The Bumblebee que é um trezinho do Nicolai korsakov numa das suas operas e porque isso é a ép aquele andar quer dizer nós o que andamos somos uma abelhinha polinizadora de ideias que andamos por aí que nem loucos a tentar criar movimento depois o sistema Às vezes vem às vezes não vem mas eu acho que é muito essa a nossa função é criar movimento criar nervosismo pôr as pessoas a pensar fora da caixa e portanto eu acho Flight Of The Bumblebee somos nós Rodrigo quimel diretor executivo da muito obrigado por ter vindo ao brainstorming e até breve obrigado no final deste brainstorming recordamos Fernando Pessoa Ai que prazer não cumprir Um dever ter um livro para ler e não o fazer ora parece que no último ano não é isso que tem estado a acontecer pelos dados apresentados pelo estudo mercado do livro hábitos de compra e leitura em Portugal da Associação Portuguesa de editores E livreiros aparentemente quem tem um livro acaba mesmo por chegar a lê-lo gosta e repete a experiência assim o mercado editorial português registou um crescimento de 7% em 2023 com o volume total de vendas de 187 milhões de euros o estudo revela também que a percentagem gente portugueses que compram livros aumentou para 65% sendo que a faixa etária que mais os compra está entre os 25 e os 34 anos também interessante é o facto do Papel Continuar a ser o formato preferido de 93% dos portugueses embora 17% admita também ler livros em formato digital quer seja em formato analógico no rádio ou quer seja em formato digital em podcast ou online O que é importante é tê-lo de volta connosco aqui no brainstorming já sabe que nos pode acompanhar em estreia Mundial aliás Universal na rádio observadora às terças-feiras depois das 3:30 da tarde habitualmente e a qualquer altura em podcast para ouvir repetir e partilhar este brainstorming teve a ajuda à produção da Inês Neto e a sonoplastia do Bernardo Almeida eu sou o Hugo Silva e conto consigo no próximo brainstorming até lá k