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[Música] não há sistema de defesa que pudesse valer ao Ministro Nuno Melo tal o número de críticas de que foi alvo por em resposta à pergunta de Um Jornalista sobre se olivense é de Espanha ou Portugal ter respondido olivense é portuguesa naturalmente e é sobre as críticas a esta declaração que reflete o professor Historiador e escritor Mário Rui Simões Rodrigues no artigo que pode ler em observador PT com o título Olivença e as coisas que se ouvem Boa tarde Senor Professor Muito obrigado pela sua disponibilidade expressa estranheza pelas reações de diversos comentadores que qualifica de inusitadas Então porquê eh digo inusitadas porque eu em 20 anos nunca tinha ouvido o que tenho ouvido sobre a questão da oliven e o habitual era da parte do responsáveis políticos haver um grande silêncio grandes omissões mas da parte de comentadores alguns deles até que desempenham funções políticas nunca tinha ouvido tantas críticas e tão acirradas em relação a alguém que se limitou a dizer a posição oficial do estado português ou seja do que eu ouvi de Nuno Melo ele limitou-se a dizer o que o ministério dos negó estrangeiro já disse várias vezes nos últimos 200 anos que é que Portugal não reconhece a a a soberania espanhola sobre ol livensa e que juridicamente oliven é portuguesa e é por isso é que os tratados de limites que existem os dois 1864 em 1926 deixam em branco aquela área e por isso é que não há não há Marques fronteiriços na região entre 801 e o 900 não há Marques porque a posição oficial do estado português é exatamente essa e tendo em conta que no numel se limitou a reproduzir penso eu do que eu vi eh se limitou a reproduzir o que é a posição oficial do estado português estranha-se que haja tanta gente a criticar Noel não sei se será por motivos partidários era precisamente o queria perguntar porque escreve neste artigo que qualquer pessoa sabe o que motiva as críticas de que foi alvo o ministro da Defesa Nuno Melo e eu professor ignorante me confesso O que é que está por trás das críticas que fomos ouvir é assim eu não sei mas é assim quem quem é que se manifestou manifestou-se o dirigente do partido socialista a líder parlamentar do partido socialista a dirigente do Pan e não me recordo mais alguém de algum ah e o dirigente do livre eh mais ninguém e eu pergunto eles saberão do que é que estão a falar é que assim para se falar da Olivença com alguma propriedade é preciso conhecer história e um bocadinho de direito internacional público aquilo que se ouve falar sobre Oliva são perfeitos disparates de pessoas que não sabem nem sequer a tal posição oficial do estado português muitas vezes envergonhada e dizem coisas que não fazem o menor sentido usam argumentos que facilmente se desmontam Porque o contrário do que dizem é que é válido Então já vamos desfiar ess argumentos que de resto também inclui neste seu texto mas primeiro estabelece aqui uma uma comparação deste caso do olivense com Gibraltar sim é muito habitual comparasse olivense com Gibraltar apesar de serem mais as diferenças do que as semelhanças em relação a Gibraltar Mas não é por acaso que este facto suscitou reações na imprensa inglesa há vários artigos na imprensa Inglesa a lembrar a questão da livena porque interessa sempre à à Inglaterra não é obviamente querem Contrariar o que é a reivindicação espanhola relativamente a Gibraltar o principal é isto é que o Rochedo é juridicamente inglês o Tratado do Trek é válido E no caso de Olivença a situação é exatamente a contrária o Tratado de bada Josa é considerado como nulo e posteriormente ao Tratado de badajós ao ato final do congresso de Viana de 1815 que a Espanha só assinou em 1817 e não foi por contestar o artigo 105 subscreveu e não apresentou reserva e quem ler como eu li e transcrevi que até foram publicados pelo próprio Ministério de negócios estrangeiros em 2001 também não nos podemos esquecer disto em 2001 o ministério does estrangeiros através do Instituto diplomático e através do dinheiro do fundo das relações internacionais publicou um livro chamado compilação de elementos para o estudo da questão do Olivença compilação essa que foi feita pelo Luís Teixeiro de Sampaio a pedido do Afonso Costa em 19181 Porque Portugal tentou levar a questão de Alena à conferência da Paz de 1919 e também não será por acaso que em 2022 2022 O parlamento português publicou o livro Olivença na história através da comissão de negócios estrangeiros portanto a questão não está assim tão calada como alguns pensam porque é assim gente ignorante a falar do Olivença normalmente eram nas tascas aí nas ruas na n casas agora em órgãos de comunicação social escreverem darem s o trabalho de escrever um artigo em defesa da Espanha acho que é muito estranho ao falarem às televisões e à rádios em defesa da Espanha contra o seu próprio país contra a posição oficial do Ministério dos negócios estrangeiros que é uma posição muitas vezes envergonhada mas que não mudou porque é assim existe a comissão internacional de limites e a comissão internacional de limites todos os anos Suponho que todos os anos eh esteja incumbida de fiscalizar os Marcos fronteiriços e reúnem os delegados portugueses com os delegados espanhóis e eles sabem bem que não há limites fronteiriços no território da Olivença basta pegar numa carta militar Onde estão assinaladas umas estrelinhas com os limites fronteiriços e obviamente na região da Olivença Não Há Limites definidos portanto Estas pessoas vão falar na rádio ou na televisão ou escrever contra a posição do seu país contra o interesse e contra um direito do seu país eu acho estranho eu nunca tinha visto isto Então vamos lá por isso é que eu também a linha vei uns topico zitos certo então desmontar aqueles argumentos que normalmente se usam precisamente Então vamos lá esmar esses esses argumentos e começa por esta aparente contradição então Espanha pode reivindicar Gibraltar e Portugal não pode reivindicar olivense Pois é que a questão é tão escandalosa quanto essa é que é assim a Espanha não tem direito a reivindicar o Rochedo é que é assim na questão de Gibraltar há duas áreas geográficas há o Rochedo para propriamente que foi cedido à Inglaterra pelo tratado dec sobre o Rochedo a Espanha não tem qualquer reivindicação a Espanha nunca contestou que o Tratado do trec seja válido e portanto a Espanha C deu à Inglaterra o Rochedo a Espanha não tendo direito ao Rochedo reivindicao Portugal tendo direito a Olivença sendo juridicamente a Olivença Portuguesa e sendo essa a posição oficial portuguesa há há um silêncio sobre a questão mas mais do que o silêncio é estas reações que nunca se tinham visto talvez não seja por acaso que algumas das reações cessaram algumas ainda há uns humoristas gostam de fazer humor Então vamos lá então vamos lá outros argumentos Eu nem lejo eu nem leio esses artigos mas argumentos eu posso tentar tentar ver alguns não é certo vamos lá ao outro argumento dizem que não devemos reivindicar olivense porque já passaram dois séculos pois eu nesse ponto é que os argumentos são tão enfundado que não tem pés nem cabeça já já passou tanto diz já passou tanto tempo agora é que vamos como reivindicar o livens então Marrocos Marrocos já não tem CTA desde 1415 para hoje já passam mais de 600 anos mas mas Marrocos quer que a Espanha lhe devolva ca passaram 600 Olivença passaram 200 Mas mesmo tenham passado 200 durante estes 200 anos houve muitas omissões mas Portugal nunca o estado português portanto nunca existiu não são os cidadãos não é o grupo dos amigos do olivense que existe desde os anos 40 ou 50 é o estado é a posição do estado português e o outro argumento que Portugal Tem deve ter outras prioridades ah é sim esse também é outro argumento é assim todos os países têm muitas prioridades então a Espanha também não tem coisas mais importantes do que Gibraltar para fazer ou Marrocos não tem coisas mais importantes para fazer do que seu temel ilha e nos últimos anos Marrocos tem suscitado a questão de seu tem melilha ou seja todos os países têm dezenas de prioridades mas não é por ter uma a prioridade um a prioridade dois a prioridade três que só prevalece a um sobre a dois ou sobre a três a do Olivença pode ser a 10ª ou 20ª mas mas é uma questão importante porque é uma questão é assim as pessoas Talvez tenham alguma dificuldade em perceber uma coisa é que isto é uma questão de integridade territorial E como eu costumo dizer de inteireza moral porque repare um país invade o território de outro e o país que é invadido o país que tem uma parte do seu território sob a ocupação fica em silêncio pensa então em em em em na Ucrânia atualmente na Ucrânia aplicam os mesmos critérios os que dizem isso e os que ridicularizam aplicam ou seja os os ucranianos vão desistir de dos territórios do dombas ou da Crimeia não bom é uma questão de integridade territorial e a integridade territorial ou inteir moral de um país ou de um povo e não prescrevem não acabam Claro nem toda a gente tem essa sensibilidade isso é que há pessoas que não se importam quando mandam abaixo um prédio que tenha valor artístico ou histórico e e como também não se interessam muito se Espanha nos cortar a água ou ou não cumprir o As convenções internacionais sobre a água ou se forem a passar ali na próximo da Fronteira as rádios espanholas sobrepõem-se a rádios portuguesas e não se consegue ouvir uma rádio portuguesa porque a rádio espanholas eh se sobrepõem usando as mesmas frequências eletromagnéticas portanto é uma questão de de coerência eh de integridade eh e de um pensamento estruturado as pessoas não se preocupam com determinadas coisas como a defesa do património ou a defesa do ambiente e também não se preocupam com a questão da lensa mas que existe quer queiram quer não eu poderia dar exemplos ol voul dar um exemplo que não escrevi no meu artigo eh e que é recente tem poucos anos e não é sobre uma pessoa não vou falar da pessoa por ter qualquer grande consideração por ela que é o anterior primeiro ministro António Costa entre eh elvas e oliven há atualmente uma ponte chamada antigamente chamava-se a ponte olivense agora chama-lhe a nova ponte da ajuda essa ponte foi construída por Portugal não tem número todas as pontes têm um número aquela ponte não tem nome nem tem número nem é internacional foi feita pelo estado português e paga pelo estado português anteriormente tinha sido acordado num convénio lus ao espanhol no tempo do Cavaco Silva e que que a ponte era internacional Depois descobriram que não podia ser internacional porque ela se situa no território entre Portugal e a melhor é no território da Olivença pronto e Portugal fez a ponte eh e eh há poucos anos muito poucos anos talvez no primeiro governo de António Costa algum funcionário Suponho Suponho e do Instituto que trata trata das das estradas Não me recordo agora o nome eh pôs lá uma placa a dizer Espanha quem vai de elvas para Olivença puseram uma placa a dizer Espanha houve uma pessoa importante em Portugal mas não vou referir o nome que tinha acesso ao António Costa Primeiro Ministro disse olha puseram lá uma placa a dizer Espanha na passagem da ponte de Olivença para delvas para Olivença onde tá Espanha mas não pode estar porque ali não há limites acordados e Talvez um dia depois ou poucos dias depois a placa Foi retirada Foi retirada certamente por ordem do primeiro-ministro de Portugal alguém ataca ao Primeiro Ministro Ministro António Costa por Ele ter feito o que fez mandar tirar a placa no Nel fez a mesma coisa que foi dizer que a Olivença é portuguesa e é às vezes as pessoas pensam mas será que estes indivíduos são maluquinhos vão querem quê querem conquistar o oliven à força querem invadir o oliven toda a gente tem noção das dificuldades que é reav vermos a Olivença toda a gente sabe os que se dedicam à questão da Olivença sabem que será muito difícil até pode ser impossível outra coisa é deixar de afirmar a so é calarmos sermos Roubados calados em silci e é esse o teor do seu artigo e uma reflexão sobre as críticas de que foi alvo Nuno Melo agradeço Professor Mário Rui Simões Rodrigues foi hoje o nosso convidado no colonista do dia com este artigo que pode ler em observador.pt com o título Olivença e as coisas que se [Música] ovem i
4 comentários
OLIVENÇA É PORTUGAL sob ocupação espanhola! Os governos portugueses têem sido colaboracionistas sobre este acto de agressão que Espanha fez a Portugal e que ainda não cumpriu fazendo a transmissão da administração e soberania para Portugal.
Até que enfim uma posição sóbria e bem fundamentada!
Havia de ser escutado nas escolas.
Fogo! Tão bem explicado!✌💪