Vídeo: A luta por 2€ na AR e os planos do Governo

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[Música] começa agora geração V o teu programa de comentário político jovem na rádio observador comigo estão Bernardo Faro Catarina dorê Gonçalo Sousa e Joana Marques BRS que vão comentar os principais assuntos políticos da semana estamos também claro a qualquer hora e em qualquer lugar disponíveis em podcast eu sou o Vasco galharde do Movimento Eu voto e antes de passar para o primeiro tema de hoje não posso deixar de relembrar os nossos ouvintes de que este domingo dia 9 de junho há eleições europeias e que temos na nossa mão a escolha de 21 eurodeputados portugueses que nos vão representar no Parlamento europeu Durante os próximos 5 anos graças à digitalização dos cadernos eleitorais nestas eleições podes votar em qualquer mesa de voto no país sem qualquer inscrição basta chegares com o teu cartão de cidadão e votar como vês votar nunca foi tão fácil por isso não há desculpas Não deixes que outra pessoa escolha por ti algum de vocês quer acrescentar alguma coisa a isto que acabei de dizer para aí incentivar os nossos ouvintes a votar este domingo podem votar com outros documentos para além do cartão de cidadão muito bem eh carta de condução eh passaporte também ouvi dizer que aceitam os cartões da faculdade se tiver a fotografia atualizada correto Exatamente exatamente eu ouvi dizer que vai estar a chover portanto para a praia também já não é descul tanto dizem que a chuva é um impedimento como a praia também é um impedimento por isso é assim se forem para a praia podem sempre votar antes de ir para a praia depois de ir para a praia não há dress code para ir votar portanto é só ir ex e e não demoram mais do que 10 10 15 20 minutos por isso não não não há mesmo desculpas Olha que normalmente eu demoro logo cinco nunca demore muito tempo sim H mas agora sim vamos ao tema da primeira parte do nosso programa de hoje esta quarta-feira esteve em discussão no Parlamento uma medida para aliviar a taxa de IRS de um lado da bancada o PS propunha um alívio até ao sexto Escalão com o argumento de manter a progressividade do imposto do outro lado da bancada a AD Apresentou um alívio até a oitavo Escalão para tentar beneficiar a classe média as duas propostas foram discussão e o cheg absteve-se em ambas tendo contribuído para que a proposta do PS fosse aprovada com o apoio da esquerda e que a da Ad fosse reprovada isto gerou uma grande discussão sobretudo política como se estivéssemos perante uma antevisão do que pode vir a ser a discussão do orçamento de estado daqui a uns meses vamos então então abrir esta discussão também aos elementos do painel do geração V a quem vou começar a tratar por Pain leiros se me permitirem é Claro porque porque comentadores acho que é demasiado banal Gonçalo então explica-nos lá o que é que foi aprovado e que comentário tens a fazer sobre este braço de ferro entre os dois maiores partidos do nosso Parlamento bem eu não sei se alguém tem uma moeda de 2 € mas se tiver não não é para me darem não é não preciso agradeço mas é a melhor forma de nós explicarmos toda a polémica porque nós estamos aqui a debater uns com os outros 2 € maioritariamente falando em termos quantitativos porque se nós olharmos para a proposta do plano de RS do PS e da da Ad Vamos ver que as diferenças não são assim tão significativas para 90% da população estas lutas políticas mediáticas que andamos aqui a fazer ah porque o chega se absteve nas duas ou a iniciativa Liberal votou a favor das duas já lá vou mas antes disso vamos olhar para a proposta do PS e da Ad o salário médio em Portugal em termos brutos são 15.00 € ora para quem ganha 15.00 € brutos faç ao que está em vigor agora em Portugal iria ter uma poupança no caso da Ad de 7 € no caso do partido socialista iria ter uma poupança de 9 € ou seja todo estes cfim é por causa de 2 € 2 € ajuda ok certo mas E que tal implementar se a propor-se a nível parlamentar uma proposta de rodução fiscal efetivamente um choque fiscal porque eu olhando para isto e entristece-me dizer isto porque a maior redução fiscal que nós estamos a aplicar agora em Portugal nem foi feita pela AD no plano atual nem pelo PS foi feita por António Costa uhum e enfim eu não nutro uma uma particular simpatia pelo António Costa mas a realidade é esta Nós andamos aqui a discutir 2 € para a grande maioria da população que está que está dentro daquilo que é a classe média e portanto a proposta do PS foi aprovada Entre uma e outra enfim as propostas queer apresentadas da iniciativa Liberal quer do chega a meu ver parecem muito mais eficazes do ponto de vista fiscal nomeadamente a da iniciativa Liberal é mais coea e com a propensão no caso da itiva Liberal porque pressupõe menos despesa pública e isso é bom para o equilíbrio das contas públicas mas aqui o grande diferencial É nos escalões mais elevados onde a proposta que foi aprovada do PS basicamente eh dá mais 2 € por mês ou 1 € em alguns casos à classe média e retira a classe mais alta em alguns casos cerca de 15 12 € no máximo portanto é isto que estamos a a debater e 15 € para a classe mais alta nos seis 6 de S oavo Escalão e 2 € nas classes médias maioritariamente falando portanto Esta é a grande diferenciação andamos aqui a perder tempo com isto quando na verdade o que precisávamos era de um plano e de um choque fiscal efetivamente condigno no caso dos votos do chega eh eu percebo a coerência quer do chega quer da iniciativa Liberal porque os como é que eu ia dizer isto o argumento da Il é que vota a favor de todas as propostas que impliquem reduções fiscais e isso é bom mas ao mesmo tempo passa uma imagem que mediaticamente pode ser interpretada Como nivelar Por baixo ou ficar satisfeito com um pouco o que talvez não seja tão positivo no caso do chega mediatizado se que foi o chega a aprovar isto e não sei que o André Ventura veio dizer foi graças ao chega que isto foi aprovado na verdade não foi porque o chab esteve tant na proposta do governo tanto na proposta do PS portanto na verdade foi foi a esquerda sim mas se tivesse votado contra a proposta do PS sim mas podemos dizer mas a forma como o André Ventura noticiou Isto foi como se tivesse votado a favor da dups se tivesse votado a favor faria sentido isso mas a preve-se numa e noutra não não percebi acho que não não fez muito sentido verdade seja Dita e portanto a verdade é que Portugal continua com um plano fiscal extremamente pouco competitivo para a realidade europeia e se continuarmos a cumprir e se continuarmos a não ter a perceção que os salários de 2.000 ou 3.000 eh e continuarmos a achar que isto é ser rico nomeadamente no resto da Europa e até em Portugal que não são eh o país não vai sair da Sep torta salários destes níveis por exemplo 2.000 ou 3.000 € são considerados classe média baixa em variadíssimos países da Europa não muito mais desenvolvidos do que nós e cá somos ricos não é e cá somos considerados ricos quando na verdade não somos nomeadamente para quem vive em Lisboa no porto e se tiver filhos então ainda pior portant um ponto de vista geral H é isto muito bem Joana Bom eu acho que vou pegar naquilo que disseste agora sobre a el Gonçalo que é eh por acaso eu concordo com a postura da El porque acho que esta discussão e não é verdadeiramente sobre o IRS sim é política é política e quer dizer e e o IRS é isso é é é que o IRS é um assunto que toca às pessoas todas e portanto é um assunto que sabemos que influencia bastante a popularidade Aliás foi um dos grandes eixos nesta nesta campanha Legislativa deu depois uma barraca grande quando se a seguir o AD veio veio prometer mundos e Fundos e a seguir não era bem assim porque a descida que estavam a propor já estava parcialmente feita pelo governo do PS e Portanto hh acho que esta discussão é sobretudo política e cai no ridículo e que o Gonçalo esposo agora também que 2 € ou ou não é 2 € num Escalão mas nos outros escalões não é não altera grande coisa portanto estamos a falar de uhum e e eu acho que a postura da início Liberal sabendo a início Liberal que a proposta deles em princípio nunca iria passar e é uma uma postura de Bora lá realmente legislar bora fazer qualquer coisa posso dar uma nota muito rápida só para acrescentar uma coisa Tu disseste a proposta inicial do PS só para terem noção a diferença sobre o que se pagava inicialmente no Escalão de quem ganha 900 € era de 1 € pois ou seja andamos andamos todos aqui a perder tempo no meio destas trocas eh e eu acho que e e vocês sabem que eu não sou a maior fã da iniciativa Liberal não é mas acho que mas mas também temos que reconhecer quando o determinado partido Tá a ter uma atuação que nós concordamos e neste caso e bem a iniciativa liberal e tá por esta ação e por este sentido de voto mostra demonstra que tá Mais preocupada em verdadeiramente fazer qualquer coisa vamos fazer qualquer coisa do que estarmos a perdernos no meio de uma discussão política já H an de ver um problema que vamos ter na aprovação do orçamento de estado e e acho que nessa medida hh tanto tanto a AD como o PS não estiveram parcialmente bem hh porque a AD perante esta derrota eh senteo verdadeiramente como uma derrota quase uma coisa muito no EGO e e tem a necessidade de vir dizer através na voz de Paulo nuncio não é claro que pao já é conhecido por dizer umas coisas maravilhosas eh e veio dizer que eh que é uma que é uma é geringonça no seu esplendor e a política Portuguesa no seu pior portanto tá já é diz que há uma Coligação negativo entre o PS e o chega eh se fosse ao contrário já não seria não é mas se calhar seria o PS a dizer que havia uma espécie de uma jaring onça à direita portanto entre entre o PSD entre o AD e o chega e eu acho que é muito perigoso eh da parte da das destes destas duas grandes forças políticas estarem constantemente a tirar pedras uma a outra eh quem é que é o amiguinho do chega porque no meio disto tudo André Ventura e pá e agora até até vou estranhar com o que eu vou dizer mas André Ventura tá no seu no seu ponto sem fazer nada portanto não tá a fazer nada falem de mim que mas é que ele não tá mesmo a fazer nada Portanto ele é aqu ele ele não não chumbou ele não aprovou Ele simplesmente manteve-se na sua inatividade e só a sua presença faz com que as outras duas forças se comam à outra porque o que está a acontecer neste momento é que eles estão a comer uns aos outros porque estão a Gerar esta discussão por 2 € volto a dizer estão a Gerar esta discussão e pá que que na verdade só aumenta a popularidade do André Ventura e aí ele neste caso está a fazer para mim a melhor coisa a fazer que é pá vamos deixar-nos destas discussões e vamos realmente fazer qualquer coisa pelo país porque enquanto nós continuarmos a pegar pelo quem é que é o amiguinho do chega como se fosse uma coisa má que na minha opinião é mas há para 1500 para para milhão de portugueses isso não é uma coisa má não é eh portanto nós nunca nos tememos esquecer disto quando eles tiverem continuamente a a a usar Andre Ventura como uma ofensa isso só dá força ao André Ventura e portanto ante vejo uma situação muito grave para para para o orçamento de estado porque eu tinha esperança que na aprovação do orçamento de estado eh as coisas pá existisse aqui alguma tinha Fé política havia aqui um um bom senso que que descesse à Terra e que eles conseguissem organizar perdi um bocadinho essa fé na na na na na presidência da Assia da República mas agora então estou cada vez mais a perder essa fé e Portanto acho acho que é novamente um dia mau para a democracia como a semana passada Catarina a minha primeira nota é para a hipocrisia do PS que foi realçada nada mais nada menos pelo socialista João galamba Por quê Pois foi que teve comentador da CNN não no Twitter neste caso foi no Twitter ele tá muito ativo no twitter muito bem Tem mais tempo agora presumo exatamente e e portanto ele ele realça e bem que que desde zum a o PS não concorda de todo com com a proposta decida do IRS Porque não lhe faz sentido e então por isso simplesmente volta Vota contra ou então não vai fazer isto que é votar contra a a proposta da eh rejeitar a proposta da AD para depois apresentar uma que lá está tem uma diferença de de 2 € só para depois poder eh dizer que eles baixaram o o IRS mas depois não foram aos escalões mais altos quer dizer lá está nós todos estamos a dizer que a discussão em termos monetários é é de ninharias e portanto isto esta posição política do PS não fez sentido nenhum ele até disse que era mesquinhez política e e eu estou estou de acordo e disse mesmo se estavam contra então que propusessem uso desse dinheiro para outra coisa não fizessem um bocado esta figura eh se ainda agora um bocado do tema Ach acham que o galamba se está a posicionar já ouvi uns de uns também já ouvi essa teoria que há um descontentamento interno no ps e que o g pode estar a a formar tropas mais de B estar a perder uma eleição não acho eu acho eu acho que ao final destes anos o o galamba é antes demais uma pessoa com um um um grande currículo Ok um currículo académico muito bom de excelência de muito boas faculdades é uma pessoa que tem exercido um papel preponderante ao no PS nos últimos anos H é jovem pode ser uma solução e para o futuro do PS tem muitos esqueletos no armário também tem muitos esqueletos no armário H mas eu acho que só não põe só não Só não coloca a questão se ele se está a começar a preparar quem anda menos atento tu achas então que sim Acho que sim Acho que podemos estar a assistir ao princípio do virar de página deste PS que precisa de uma reforma que precisa de atrair quadros jovens e de valor que precisa de mudar de encontrar a sua identidade não sei se essa mudança e Reforma vai passar pelo João galamba no entanto não me admiraria não vamos esperar para ver rápid galamba não acho que a gente entra assim diretamente num numa espécie de Dinastia galamba não é isso mas desde que Pedro Nuno Santos é presidente secretário Geral do PS o PS já perdeu as eleições na madeira já perdeu as eleições nos Açores já perdeu as eleições legislativas e pode perder as eleições europeias no espao no espaço de seis meses Pedro anund Santos perde quatro eleições Será que aguenta agora uma novel derrota não nos vamos esquecer que João galamba está muito indignado com o que lhe fizeram internamente não se esqueçam que António Costa tá neste momento a ser elevado elevado de uma coisa que nem seer nunca foi acusado mas pronto portanto e pode volar a ficar disponível paraou desconforto com com Santos e esse é um ponto o Bernardo referiu bem isto aqui eu posso ter imensas divergências com ele e afins e etc o que ele fez ou não no caso influencer isso é outra história mas ele é competente do ponto de vista intelectual e não é por caso com o António Costa evitava que Ele saísse constantemente do governo e há outro ponto para terminar é que não há nada mais perigoso do que um homem que não tem nada a perder e o galamba neste momento não tem nada a perder vamos esperar para ver Catarina desculpa não não faz mal não faz mal nenhum e agora se calhar não sei se querem Voltamos ao IRS sim sim sim desviamos sim não mas fo Inter fazal mas portanto comecei por fal lá no no João galamba e famos aqui parar e e quanto à discussão de Loures entre o PS o AD e mesmo chega estou de acordo que é uma discussão completamente irrelevante E no fim do dia as pessoas associam aquilo que de bom ou mau lhes acontece e lhes impacta a vida a quem está a governar portanto e e um exemplo que eu vi disso bastante ilustrativo que até Via Maria Castelo branca daar é que já ninguém se lembra que asid das propinas era uma proposta do bloco A maioria das pessoas lembra-se apenas que foi o governo de António Costa a fazê-lo e portanto Portanto o IRS desceu pode ter descido pouco mas no fim do dia as pessoas vão se lembrar que foi durante este governo e e agora para terminar h eu não Joana por acaso não concordo contigo aqui de que seja irrelevante a questão do do PS chega eu para mim o o PS chega são os melhores inimigos para sempre h e vem sendo Verdade há muito tempo disse eu não disse que era que era irrelevante eu acho é que salientar isso e usar como arma de arremesso estes votos e causar ainda mais cisão é ou seja mediatizar estas estes resultados e desta medida especificamente e usar isso como como AD usou e acho que pode ser muito grave porque só vai dar mais força H ao chega pois eu não sei se dá mais força ao chega eu acho que eu acho que é a demonstração de uma realidade que é o chega H diz que é contra o PS mas na verdade se não fosse o PS o cha não existia o cha precisa do PS para para sobreviver para poder atacar o bicho papão socialista mas desculpa vamos fazer uma coisa relativamente às às votações o chega fou sempre igual aqui a única alteração é que o PS com o resto da esquerda tem mais votos do que a AD com o resto da direita mas na Assembleia quer dizer uma abstenção não corresponde a não fazer nada uma abstenção é uma forma de atuação e portanto se eles se eles quisessem efetivamente eh corresponder às promessas eleitorais que fizessem se quisessem resolver problemas concretos das pessoas H eles tinham eles tinham tido um sentido de voto diferente tinham votado a proposta da Ad que ainda assim era mais parecida com a deles inicialmente do que e a do PS mas na verdade quanto mais frustradas as pessoas estiverem melhor mais votos tem chega e portanto Este é o único fim deste partido para terminar Bernardo Claro que sim Ora bem Hã eu tenho aqui duas ou três notas a dar relativamente à desda do IRS antes de mais H Olha antes de mais a a pena com que eu fico da falta de coragem e de ambição logo aqui para começar da parte da Ad da parte do PS acho que é efetivamente uma enorme mesquinhas política aquilo que o PS fez hum em relação a esta relativamente ao facto de Exatamente terado exatamente Portanto acho que isso é sem dúvida alguma uma grande mesquinha política acho que há aqui algumas questões mais de fundo que se colocam e Estas são para mim as questões importantes é que uma vez mais num país como a nosso eh fica manifestamente claro como a força social socialista desta democracia socialista que o PS quer à força impor H predomina e portanto uma vez mais o Gonçalo aqui há bocado dizia Ah porque isto H isto aqui é um eh pronto a classe média e tal a poupança não é assim tão grande não é assim tão efetiva estamos a falar de trocos O problema é que Portugal não tem hoje em dia uma classe média nós hoje em dia temos um grande um grande grosso da sociedade civil Portuguesa que vive constantemente numa lógica de sobrevivência a contar a cada cêntimo com casas a disparar a inflação por todos os lados tudo a ficar caro os serviços que não não estão a funcionar eh e portanto temos uma classe baixa digamos assim eu não vou dizer uma classe pobre obviamente que não mas temos uma classe baixa e depois temos uma classe muito alta que a gente a viver aos 5 10 15 20.000 € e daí para cima líquidos por mês e portanto eu acho que a fasquia de irmos só até ao sexto Escalão é muito baixa é muito pouco corajosa hh da parte aqui neste caso da parte do PS Portanto acho que seguido de uma mesquinhez do do partido socialista segue-se uma um um uma mediocridade Total eh e que só alimenta esta ideia do Portugal dos pequeninos Portugal o pobrezinho e depois aqui também aqui eu concordo claramente com o Gonçalo que eu não consigo entender esta lógica que nós há anos que gostamos de manter que é Portugal e a sua incapacidade de aceitar que sim sim lamenta a informação mas existem melhores salários neste mundo existem formas das pessoas terem melhores salários neste mundo e não é o salário que a pessoa recebe na conta é o poder de compra que esse salário confere e acho que é isto que aqui está em discussão H deixa-me só deixar uma última nota relativamente a este tema eu acho que este tema com abstenção no chega traz também algo que ainda ninguém aqui referiu que é pela primeira vez se nós já vimos de uma geringonça que foi já em si um exercício Brutal em termos de democracia e de parlamentarismo agora temos pela primeira vez a acontecer algo inédito que é em matéria fiscal e de gestão financeira um governo que vai ter que executar algo que foi aprovado pela oposição e portanto isto abre agora novamente portas a mais guerra política parlamentar de necessidade de Coligação acordos e assim sucessivamente e ao contrário do que o Paulo nuncio eh a pessoa que eu tive o enorme privilégio de conhecer há uns anos mas que veio aqui agora dizer e eu sei ele é um grande fiscalista noentanto H acho que efetivamente a gente eu não eu não consigo concordar com aquilo que foram as Palas do Paulo nunci nesse sentido em 30 segundos Bernardo qual é a tua recomendação desta semana olha Vasco a minha recomendação esta semana H é que vão ao YouTube e procurem pelo seguinte vídeo e om de ordem dos médicos debate e depois dois pontos plano de emergência e transformação da saúde uma análise eh eu até ia sugerir outro vídeo do Vasco Pedro seou Dan Babel que teve um grande feito eh mas acho que este vídeo dado o o o o tema do plano de emergência de saúde e transformação está a ser discutido eh isto basicamente é uma hora onde vários elementos da ordem dos médicos eh nomeadamente também da da das áreas da Oncologia discutem durante uma hora aquilo que foi a criação deste plano sobretudo até porque lá está o professor horico Castro Alves que foi o coordenador da criação deste plano e portanto podem ouvir em eh por eles o que é que foi esta criação O que é que este plano tem ambição eh tem uma hora 500 visualizações ó pá e aproveitem porque vai vai ser uma visão médica profissional digna sobre a criação deste plano e portanto longe de interpretações políticas e guerrinhas e Portanto acho que vale muito a pena muito bem Gonçalo dado as peripécias políticas que têm existido nos últimos n enfim desde desde o início da legislatura Sim hoje a minha recomendação é uma dedicação amigável para o Luís Montenegro vamos recuar ao século XV aem 1512 eu vou recomendar-lhe o livro O Príncipe de Nicolau Maquiavel acho que o luí Montenegro tem que começar a Perceber mais vale ser temido do que amado e começar a ser um bocadinho mais leão e raposa na astúcia política não digo isto como mau sentido muito pelo contrário e porque uma provocação Zinha amigável amigável genuinamente acho que ele precisa genuinamente e portanto a minha recomendação fica fica esta muito bem Joana eu vou recomendar uma série documental e que já tem um ano e meio mais ou menos eh que é do fumaça e chama-se desassossego é uma série documental sobre saúde e doença mental com 13 episódios e fala de tudo portanto vai desde das experiências pessoais à política eh fala das promessas que existiram daquilo que não foi cumprido daquilo do parco que foi cumprido eh vou sentar aqui alguns e títulos de episódios o primeiro chama-se eu já não quero amanhã o segundo chama-se não não não não vou conseguir o terceiro há sempre barulho o quarto aproxima-se a lua cheia o quinto dentro dos meus sapatos o sexto A fila do pão o sétimo encolhidos para dentro eu adorei este o oitavo serviços mínimos o nono uma pessoa que se vai perder o 10º pregos e martelos 11º uma estrelinha o 12º o plano e o 13º ainda há bocado eremos felizes isso é um podcast é um podcast sim ok obrigado Catarina eu tinha preparado aqui uma recomendação mas vch que se me deixares senhor moderador vou mais do que isso assinalar uma data ao dia de hoje que estamos a gravar cumprem-se 80 anos do dia D boa bo H um dia fundamental para para chegarmos onde chegamos e e e pronto e como como Isto é um momento recomendação vou recomendar um momento do dia que eu vi que é altamente comovente que é o zelens que a cumprimentar um dos Sobreviventes do dia D e um dos Soldados que esteve lá presente e lutou por nós e e é mesmo muito comovente esse momento eu eu recomendo muito bem Ah então meus caros quando estávamos a preparar o episódio desta desta semana durante a nossa discussão interna muitos eram os assuntos que queríamos abordar nesta segunda parte por isso decidimos cada um dos nossos paneleiros iria escolher o tema que mais L fazia sentido destacar começamos pela Joana que tema é que trouxeste bom o tema que eu trouxe é o plano de emergência da saúde que o governo pra semana o plano tem aqui cinco eixos centrais portanto a resposta a tempo e horas e bebés e mais em segurança cuidados urgentes e emergentes saúde próxima e familiar e saúde mental e muito embora eu acho que todas as outras árias também são extremamente importantes eu vou focar-me no ponto da Saúde Mental porque acho que e acho que é preciso começar por dizer isto a saúde mental está na moda é verdade e não estava há 15 anos atrás mas muito trabalho tem sido feito nos últimos 20 anos eh e eu acho que as medidas que foram aprovadas são profundamente ofensivas para quem tem experiência em doença mental para as famílias que sofrem com esta doença que são muitas Portugal no estudo epidemiológico de 2013 era o segundo país da Europa com maior prevalência doença mental em percentuais eh não foi feito ainda n estudo epidemiológico depois de 2013 que também Seria uma boa medida que não tá neste plano e que não está será provavelmente nos próximos eh e eu vou aqui salientar algumas algumas questões e voume focar sobretudo nos jovens tendo em conta o nosso painel uhum eh portanto existem três eixos de medidas dentro da Saúde Mental as medidas urgentes as medidas prioritárias e as medidas estruturantes nas medidas urgentes nós temos a contratação de 100 psicólogos para os cuidados de saúde primários eh porque nós temos cerca de 1000 psicólogos no SNS e 300 estão nos nos cuidados de saúde primários que são os centros de saúde portanto íamos reforçar aqui com 100 vamos segundo o que eu peço o segad diz eh e depois há uma criação de um programa eh para para de Saúde Mental para as forças de segurança que eu acho ótimo E acho que é muito necessário a minha questão é na medida da criação deste programa não se prevê a contratação de psicólogos portanto os 100 psicólogos já foram se vamos fazer um um um um programa estruturado de apoi à saúde mental à forças eh eh de segurança bom acho que 100 psicólogos não serão suficientes mas portanto temos estes 100 psicólogos temos uma medida que requere psicólogos primeira medida a requer psicólogos Depois temos uma desinstitucionalização de situações crónicas em saúde mental e nesta medida portanto eh retirar pessoas com com doenças Crónicas dos dos hospitais psiquiátricos ou das aulas psiquiátricas nesta medida o AD começa por fazer aqui uma pancadinha ao PS sobre o facto de ao PS e também ao próprio PSD portanto fala um bocadinho dos últimos 20 anos que não foi assim grande coisa feita foi tudo muito lento eh e portanto foi um processo muito difícil de criar uma um programa estruturado de desinstitucionalização e que há essa insistência desse programa é muito é de salientar que houve um programa de saúde mental um grande programa que é que foi feito entre 2007 e 2016 onde se previu a a a o feix vários hospitais psiquiátricos um deles foi Miguel Bombarda e esse hospital foi vendido em 2009 por 25 milhões de euros e depois foi foi desativado totalmente em 2011 e quando foi totalmente desativado em 2011 previa-se que esses 25.000 € fossem apoiar aqui um reforço desta rede de desinstitucionalização com serviços alternativas no fundo para as pessoas que seam dos hospitais psiquiátricos quando é que elas iam não éum o que é que aconteceu em 2011 o que aconteceu em 2011 Portanto o governo mudou e este dinheiro desapareceu portanto a também teve algumas questões ao longo dest tem alguma responsabilidade sobre não ter sido feito nada nos últimos 20 anos e e acho que se escapou um bocadinho daqui e agora para terminar outra outra outra questão é e agora sobre os jovens e há aqui umas medidas sobre criação há uma criação de equipa comunitária de saúde mental para adultos e infância e adolescência e Esta esta esta criação destas equipas comunitárias prevê uma equipa de sete dos jovens só prevê sete profissionais um psiquiatra um enfermeiro dois psicólogos um terapeuta ocupacional um assistente social e um assistente técnico vamos focar-nos no Psiquiatra portanto estas equipas que vão ser feitas nos vários sítios de Portugal têm que ter um psiquiatra E agora o que é que nós temos em Portugal no no aspeto da psiquiatria sendo que não há uma contratação de psiquiatras neste plano Ok é contar com os que temos agora atualmente preveram tem este número e este número foi dado aqui até num numa numa numa num artigo feito por esta casa muito interessante em maio os números são temos um pedopsiquiatra no alentejo inteiro entre Beja e Évora que tá em Beja temos um pedop piatra a tempo parcial no Algarve temos um em Ponta Delgada dois a tempo parcial na terceira os tempos de espera na na ala pedopsiquiatra em Portugal no último trimestre de 2022 eh tinha uma média de 150 dias de espera para uma consulta são 5 meses em Braga o tempo de espera era de 1 ano perdão 357 dias em Santarém 275 dias o internamento da dona est Fania tá quase sempre cheio o hospital pelido Valente no início de 2023 não tinha aberto estava pronto para Abrir portas com eh 12 camas creio eu não tenho bem certeza eh e não tinha aberto porque não tinha Profissionais de Saúde não tinha pedo psiquiatras achas que o plano então é insuficiente eu agora Quero só dizer uma coisa é que a a o suicídio é a segunda maior causa de morte nos jovens e a primeira são acidentes de Viação Estes são Dados avançados pela União Europeia o que significa que não há nenhuma doença física que mate mais que a doença mental nos jovens e nós no Algarve temos um pé do psiquiatra tem parcial e fizemos um plano ok que prevê uma série de medidas mas para as quais não temos Profissionais de Saúde e prevê a contratação de 100 psicólogos aqui referir que a o PS em 2018 abriu uma contratação de 40 psicólogos que só foram contratar 2023 portanto 5 anos depois para contratar 40 não sei quanto tempo vai demorar a contratar 100 mas sei que 100 não são suficientes fica aqui o aviso da da Joana Catarina eu gostava de destacar o o pacote de medidas para as migrações e e saúde desde já o governo por ter pegado neste problema de frente e portanto para além de apresentar um conjunto grande de medidas já ent a ação e revogou eh por decreto lei o mecanismo da manifestação de interesse e era mesmo esta medida que eu queria destacar Aliás quando eu há uns tempos criticava muitas políticas era precisamente a isso que eu me referia à manifestação de interesse e à escolarizaçao esta política que que foi que entrou agora em vigor eh foi uma lição nem tudo o que parece é e neste caso nem tudo o que parece humanista é verdadeiramente humanista e e já vou explicar Porquê o governo para justificar eh esta revogação da manifestação de interesse no preâmbulo do Decreto Lei refere um conjunto de problemas enormes que que depois se repercutem todos ao nível dos direitos humanos e da dignidade humana destas pessoas e é isso que justifica a refação das políticas anteriores e e vou destacar alguns dos problemas Eh que que estas políticas da manifestação de interesse e da regularização em massa criaram portanto desde logo um procedimento que deveria ser excecional tornou-se regra que é o da regularização eh este procedimento é largamente instrumentalizado por redes criminosas tudo isto contribuiu para o dramático efeito chamada associada a uma incapacidade de resposta dos serviços e portanto eh isto deixa as pessoas numa numa condição de manifesta vulnerabilidade e e gostava de destacar esta frase cada um destes processos é uma vida em suspenso e é mesmo isto eh e portanto Portugal eh tem que ter uma política de criação de canais de entrada e integração eu quero destacar a palavra integração que tenha em conta as nossas necessidades e capacidades de acolhimento e ter essa política é que é verdadeiramente humanista porque impede que as pessoas fiquem à merced de redes criminosas a viver na rua com com a vida em suspenso porque o estado não responde ao mecanismo que ele mesmo criou e depois se me deres mais um minuto gostava só de H de dizer que quem está contra estas medidas do governo tem partilhado muito um vídeo do Ricardo pais momed não sei se vocês viram eh ele participou no programa Tuda a economia RDP e e ele e ele dá aqui alguns argumentos que eu gostava de rebater só para eh Porque isto pode ser o que as pessoas em casa podem estar a pensar portanto por um lado ele diz que as pessoas vão continuar a vir porque a economia precisa e e não é que a economia não precise e nós precisamos de imigrantes de facto mas não foi a economia que chamou esta este fluxo enorme de pessoas mas sim o efeito de chamada das políticas de regularização em massa se repararem a nossa economia não explodiu de um dia para o outro recentemente foi foi as políticas de regularização em massa e portanto corrigindo essas políticas necessariamente vêm menos pessoas e mais adequadas Às nossas capacidades e depois também diz que a diferença é que agora estas pessoas já não se podem regularizar e vão ficar aqui vulneráveis quando o problema é precisamente o contrário o problema era eles terem eles poderem fazer isso antes e isso ter-se Tornado o mecanismo regra porquê Porque a política de rização em massa é responsável por falência de instituições falta de capacidade de resposta abusos de direitos humanos e Para para que as pessoas percebam esta política pressupõe que as pessoas estejam há 12 meses irregulares e aí sim é que estão totalmente vulneráveis à exploração totalmente e estão entregues e e eh à exploração e à violação dos seus direitos e portanto gostava mesmo de de saudar isto é uma primeira medida é um primeiro passo Mas eu eu estou contente com ele o cam Gonçalo eu como temos eleições domingo vou abordar o tópico das eleições europeias porque as eleições europeias as últimas as de 2019 foram as que Portugal teve com maior abstenção nós tivemos 70% de abstenção e na na minha faixa etária entre os 18 e os 25 foi 81% o que é inarrável o país com maior número de com maior abão com maior extensão na União Europeia dos 27 à época por é danoso é danoso e portanto H isto não não me vou focar num tópico em específico é mais uma questão abrangente porque as eleições europeias em determinado aspeto são mais importantes do que as eleições legislativas Portugal apesar de ser um estado soberano e depois até podemos colocar em equação o que é que é a soberania de um ponto de vista ional também mas 50 a 70% da nossa legislação vem de lá não vem da junta de Freguesia não vem da Câmara Municipal não vem de São Bento do Parlamento Nacional vem da União Europeia portanto nesse ponto legislativo é mais importante votar nas eleições europeias do que até propriamente nas eleições legislativas em Portugal são só 21 eurodeputados mas fazem completa diferença tem mais Impacto sim e e portanto e até importa perceber também a presidente da Comissão europeia isso aí enfim já vamos para outra questão da democratici ou da falta de democratici da União Europeia porque não é Eleita por sufrágio Universal certo é Eleita pelos representantes dos países chefes de estado ou chefes de governo mas por exemplo uma pessoa que não tenha votado no Luís Montenegro é o Luís Montenegro que vai representar a decidir quem é que é presidente da Comissão comissão europeia portanto logo aí há essa questão da democratici e todos estes pontos de percebermos quem é que vai entre aspas mandar em nós são de extrema importância por exemplo uma coisa que agora se debate são as questões de mutualização da dívida são as questões quais neste caso Qual é o poder que as instituições europeias devem ter a nível do voto dentro da Europa se as decisões são tomadas a nível de política externa segurança e defesa por votos por maioria ou por unanimidade isto quer dizer se mandamos tropas para Xis país todos têm que aprovar em unanimidade para se mandar ou se basta a maioria e 13 países estão contrariados mas manda-se à mesma tudo isto implica decisões que afetam o nosso dia a- dia e eu muitas das vezes Creio que até de um ponto de vista mediático há quase um distanciamento às eleições europeias que não deveria existir muito honestamente eu Eu recordo por exemplo Há uns há uns dias ouvi a Sebastião balho num debate a dizer acho que foi no último com todos os partidos Ah o aad ou eu eu não sei se eles estav a falar em voz própria ou na AD Ah mas eu sou contra a união europeia ter baixado as taxas de juro nós obviamente estamos condicionados pelas decisões do Banco Central europeu porque a nossa moeda e a política monetária é definida pela Europa não é definida pelo banco de Portugal a realidade é essa a política fiscal I mas a política monetária é da zona Euro tudo isso implica a nossa vida o Sebastião galho por exemplo diz ah eu sou contra a descida das taxas de juros certo mas a realidade é que como é que isso depois seria aplicado é o bce que decide isso não é o banco de Portugal que H portanto nem os eurodeputados também nem os eurodeputados que não têm capacidade executiva nesse aspecto da política monetária portanto há aqui muitos aspectos a ter em conta e já agora só queria perceber uma coisa só aqui uma parte poss parti um B galho como é que ele iria controlar a inflação sem aumentar as taxas de juro do Banco Central europeu não é portanto como é que como é que ele iria fazer isso e e já agora até acrescento hoje saiu uma notícia de que o banco central europeu vai voltar a baixar as taxas de juro portanto tudo isto importa só aqui até posso pegar no sei que o meu tempo não é muito até no exemplo das taxas de juro que influenciam a capacidade que eu tenho enquanto indivíduo de adquirir a compra de uma casa de um carro de um asset para mim próprio ou para a minha família tudo isso implica diretamente o facto por exemplo o banco central europeu ter tido as taxas de juro praticamente a 0% durante 10 anos e agora ter puxado para 4% que é dois pontos percentuais acima do que deveria ter nos 2% que é o valor normal saudável tudo isso implica diretamente porque foi um desequilíbrio de mercado e agora está a ser acertado com este aumento para o valor excessivo de qu portanto Enfim tudo isto implica diretamente a nossa vida e era esta nota que eu queria deixar que o apelo também para votarem e o meu apelo também para votar porque diretamente está tudo correlacionado com as nossas vidas desde a decisão mais simples à mais complexo muito bem Bernado para terminar Vasco Olha eu antes de mais queria aqui trazer uma história muito conta que eu a conheci pelo menos contaram-me assim portanto pode ser ignorância minha não sei o nome da pessoa envolvida nesta história não fa ideia mas sei que na altura do Império da República Romana Ah acho que isto se passa no tempo de Júlio César e portanto ele na altura manda meia dú de pessoas a cavalo uns mensageiros que vão descobrir aquilo que hoje em dia nós chamamos de Europa e que Tragam missivas um entendimento geral sobre os povos hã para quem não sabe na altura o império romano tinha muito esta forma de governar em cada um dos povos é que se governavam e depois al viia cá está é o modelo que nós hoje em dia vivemos na Europa só estamos a replicar aquilo isso é um rebranding mas mas é na verdade aquilo que hoje em dia a Europa existe pronto mas e a piada é esta eu acho eu agora entretanto vou pegar nos vários temas mas acho que esta é a piada que circunscreve a alma Lusitana que é na altura a resposta do mensageiro depois de ter conhecido a que os luzes dizia é já sei há lá um povo nos confins da Ibéria que não se governa nem se deixa governar Exatamente isto foi o descritor usado para há mais de 2000 anos atrás caracterizarem O Rai de de de pessoas que aqui vivessem continuamos iguais Eu não só acho que continuamos iguais como infelizmente Hoje em dia as opiniões as opiniões hoje em dia é como osis todos nós temos um e são todos gratuitos não é e portanto vivemos neste mundo onde a opinião graças a muito esforço por conquista é profundamente perfeitamente gratuita fácil de amplificar h e portanto eu começo a pegar neste tema logo para fazer aqui uma crítica ao plano de emergência e de saúde e eu não quero criticar o plano Até porque eu não não olhei para as mais de 200 páginas que o plano tem não olhei para as mais de 54 medidas não olhei com o detalhe necessário para poder aqui trazer aos nossos ouvintes aquilo que são as cinco áreas da a há aqui uma coisa que eu sei que é nós temos um governo depois de anos de uma troika que exigiu ao nosso governo de maioria de direita fazer tudo aquilo que foram as grandes medidas de grande Impacto e algumas estruturais Como foram entre elas também a subida de de brutal fiscal depois daquilo que foram os governos sucessivos da geringonça de António Costa seguida de um covid e tudo mais ao menos nós agora estamos com um governo que está com a vontade e a predisposição de tentar fazer acontecer e portanto antes que a Malta tenha antes antes que comecemos aqui todos a criticar aquilo que pode ou não pode ser o o o o plano de ação do governo repara a i veio dizer isto não é suficiente de longe o PS vem dizer que profunda desilusão ora o PS ficar desiludido seja com que plano se cria não é o bloco de esquerda vem alegar que é o fim do Sistema Nacional de saúde e portanto a minha questão aqui é pá ou pamos aqui os pontos nos is uma palma para todos aqueles que andaram nos últimos anos que pouco ou Nada fizeram relativamente àquilo que eram os problemas e para aqueles que hoje estão a tentar resolver estes problemas e que entregam quro dias antes do fim do prazo um dos planos de emergência de saúde para aquilo que é reconstrução do nosso Sistema Nacional de saúde e seu reforço num dos momentos mais críticos de sempre e e que trazem este plano com os seus defeitos certamente com os seus problemas certamente pá mas mas permitam-nos trazer vamos acolher as medidas vamos agora executar e isso sim é o que me preocupa agora é como é que vai ser possível reunir as pessoas os recursos e as necessidades para Conseguirmos executar com brio e dignidade aquilo que neste país este país tanto precisa e portanto eu só queria deixar aqui esta salva um prémio ao governo pela celeridade naquilo que está a ser e e a criação destes destas várias medidas a elaboração deste plano e agora pelo menos de mim leva a minha paciência para ver se efetivamente as coisas serão mais ou menos bem executadas e no próximo no cir ciclo eleitoral cá estaremos É verdade o plano tem muitas páginas não sei se terá 200 mas não é essa a questão a questão é precisamente essa a questão é é o ter tantas medidas eh e algumas são só para inglês ver porque é assim quando quando o governo traz no no ponto da Saúde Mental confesso que não andei a ver exaustivamente todas as medidas do dos outros pontos mas quando o governo traz as medidas que troue no ponto da Saúde Mental é é é é é que é ofensivo para para para quem para todos os pais que não t que tentaram marcar uma consulta para o filho e que ele ficou num no num num tempo de espera de um ano numa consulta de pedopsiquiatria para todas as pessoas que já perderam pessoas para o suicídio para todas as pessoas que estão a pensar em fazer isso pá é é é tão mau e repara eu não estou a dizer que o PS fez bem Aliás o PS também é muito responsável pelo pelo que nós estamos a viver agora Aliás não será certamente a AD que é respons a maior responsável por por estarmos a viver o que estamos agora nem Luis Monte Negro nem o ministro da saúde que acabaram de chegar agora a resposta deles é no neste plano dar uma para no PS o que log aí me diz que estas pessoas não chegaram para realmente fazer alguma coisa um bocadinho à luz daquilo que eu dizia inicialmente que é ail realmente pá mal ou bem tá um bocadinho na na onde do Bora lá fazer alguma coisa portanto não mostra-me logo isso e depois a seguir vem propor-nos medidas que são impossíveis quer dizer é é verdadeiramente impossível criar uma equipa que precise de um psiquiatra para todos os para Tod para todas as zonas de saúde em Portugal porque as psiquiatras simplesmente não existem e não há nenhuma medida para captar mais jovens para para para a especialidade de psiquiatria para reter os jovens no SNS tendo em conta que os jovens que estão a ser agora estão entos para o privado portanto não há nenhuma medida para reforçar os profissionais de saúde mas há imensas medidas muito eurípdes os cuidados eh integrados na para a população de proximidade dos serviços locais de saúde as unidades locais há muita medida dessa mas que não são verdadeiramente viáveis Portanto acho que aqui não tem a ver tanto com a opinião tem a ver com o governo estar a quer usar a saú mental como moda eh e e eu acho que é só triste acho que é só mesmo muito muito muito muito triste não não serem diferentes acho que é serem iguais a todos os outros é que este plano aquilo que me diz é que estão a ser iguais a todos os outros Bernardo queres dizer alguma coisa ó acho que eu tenho aqui tanto para dizer logo para começar com o usar da Saúde Mental como moda hum Pronto acho acho acho efetivamente interessante para quem a Joana estivemos a discutir há duas semanas atrás como as cotas também tinham sido trazidas é em alguma parte também muitas vezes por ser uma moda e de repente aqui há novamente uma dualidade naquilo que é o princípio de modismo não é Ou a classe de moda pelo menos mas mas post isto de parte eu só quero rapidamente dizer uma coisa as listas de espera para consultas e cirurgias sobretudo na Oncologia estão monstras a falta de capacidade de atração fixação de médicos especialistas e Profissionais de Saúde Neste País é calamitosa mais de 1.5 milhões de utentes vivem hoje em Portugal sem médicos de família 1.7 1.7 mais 1 o Sistema Nacional de saúde vive hoje altamente Centralizado em hospitais e urgências é quase cultural a pessoa tem uma doença e ninguém se lembra de uma triagem normal as pessoas ó meu Deus vai tudo a correr para as urgências não é ur e depois a falta de dignidade e da valorização dos Profissionais de Saúde Neste País E aí eu concordo com aquilo que a ordem dos médicos naquele vídeo que AOC sugeri diziam que é há mais de 20 anos que os médicos Aqui foram retirados de cena para entrarem os gestores os gestores entram é tudo só aumentos de produtividade P eu sou um gestor de Formação ok sou um gestor de profissão mas entram os gestores é só aumento de produtividade 30 por uma linha hoje em dia por exemplo Tu vais a uma cuf pagas 80 a 100 € Se fores como particular para lá estares num gabinete de um doutor durante 5 a 10 minutos porquê porque tá tudo a ser cronometrado para garantir que atendem rapidamente todos os seus pacientes e que cobrem área e portanto panto Eu acho que esta iniciativa do governo relativamente a este plano de emergência critiquem se foi feita com Consultores critiquem se quiser se falta ambição critiquem que efetivamente há áreas que devem ser melhoradas critiquem que relativamente aos incentivos para a valorização profissional ainda não estamos lá critiquem estejam à vontade de dar opiniões são gratuitas e mais nem pagam imposto portanto Tá tudo bem mas lembrem-se que ao menos estamos a tentar fazer algo para mudar o paradigma Inicial ok e o paradigma Inicial efetivamente é eu acredito na medicina preventiva eu acredito que efetivamente este modelo ocidental de termos Mega hipermercados reparem a Malta do retalho tem os hipermercados gigantes onde todos nós sabemos que são difíceis é difícil nós chegarmos lá e e e e ter gente e há imensa gente e filas 30 por uma linha O que é que eles abrem abrem lojas de conveniência junto de zonas urbanas com mais densidade O que é que aqui o Governo está precisamente a tentar é agora por exemplo a criar o LS que vai então depois permitir aqui uma uma uma uma uma maior afluência naquilo que pode ser a triagem naquilo que depois é a prevenção querem reforçar a linha 24 por exemplo e mais também querem começar a executar este plano e tê-lo já em muita parte resolvido ou em resolução nos próximos 3 meses portanto nós daqui a três a se meses poderemos estar aqui já a criticar ou dar opiniões relativamente àquilo que já foi a sua exão do que necessariamente só o plano o plano é um plano e agora a ver vamos não é deixa ouvir jo dizer uma coisa eu não sei se me estou a fazer entender mas as medidas que o governo tem neste plano não são viáveis com a capacidade de profissionais de saúde da saúde mental que o governo tem estás a perceber Ou seja eu não estou a criticar a consultoria eu até em última análise nós estamos em em acordo no sentido em que eu também acho que o PS vir criticar este plano é um bocado hipócrita Ok portanto e eh acho que também é um bocado tudo disso à gente tem sua opinião e tá tudo bem agora e o o que eu estou aqui a dizer é que a ideia do ter usado como moda é porque fica bem para ganhar votos e o governo tem estado a fazer uma série de medidas Agora sim sei bem que temos Fundos do prr temos gastar não é só isso porque este plano não é só feito não é só financiado com fundos prr mas estão a a a tentar criar aqui um conjunto de medidas repara no site do governo uma das medidas que porque uma coisa é o plano que tu Consegues abrir e tens as páginas todas mas eles fazem um um tipo uma sinops inha no site do governo e no eix da Saúde Mental uma das medidas é a atribuição de médicos de família aos utentes em espera com com capacidade atual do setor público ou seja eles atribuem à saúde mental põe debaixo do guard da Saúde Mental à atribuição de médicos de família se isto não é estar a ir à boleia do tema da Saúde Mental porque tem popularidade é que não há ninguém nesta mesa que diga que cas mental não é importante Aliás foi o primeiro tema em que eu e Gonçalo concordamos estás a perceber portanto vê lá é o que eu digo é o que eu digo em relação a esta coisa da moda é tentar chegar às pessoas através deste tema e eu acho que é muito triste chegar a tentar chegar às pessoas através deste tema sem realmente ter propensão de fazer alguma coisa pelo tema e assim eu não sei se algum de vocês aqui tentou planear uma uma política pública mas eu já e é muito triste também ver o que eles fizeram porque numa das medidas que eles dizem que precisam de pessoas que é aquela tal medida que eu disse que precisam ter uma equipa composta por um psiquiatra dos enfermeiros um psicólogo na pronto não não prevê a contratação de psicólogos nem psiquiatras nem prevé a contratação de ninguém para As equipas que eles precisam e que eles dizem que vão precisar destas equipas para montar este esta esta equipa comunitária de saúde mental pronto mas depois na medida seguinte já dizem que vão que preveem contratação de psicólogos numa outra medida que eles também fazem que é um programa estruturado de intervenção na ansiedade e na depressão ele já prevêem nesta medida que é preciso contratar psicólogos mas depois dizem não está orçamentado portanto é portanto numa medida dizem que é preciso psicólogos mas não tá orçamentado na outra medida não prevê a contratação de psicólogos porquê Porque eles também não não têm dois dedos de Test e sabem que fazer esta medida e em todas elas neste plano em todas as medidas precisarem de profissionais de saúde em nenhuma delas dizerem que vão contratar e a única contratação que fazem são 100 eles têm eles sabem para a coerência da política pública que estão a desenhar em algum momento têm que dizer e pá pera lá que 100 não chegam precisamos de contratar aqui mais uns quantos mas depois no momento em que dizem isso que é meio perdido no meio deas das propostas dizem e pá vamos precisar de mais uns quantos pelo caminho mas ainda não tá orçamentado Isto é tirar areia para a cabeça das pessoas Isto é o que não deviam fazer eu queria só dar aqui uma nota Eu normalmente não tenho esta posição mais moderada até é estranho para mim estar aqui mas eu eu concordo com ambos mas porque tem uma visão interessante eu concordo que algumas das medidas que o programa vá apresentar no plano de emergência são ineficazes e é impossível não o serem porque a verdade é que o luí Montenegro disse em 60 dias eu vou apresentar um plano de emergência para o SNS e a verdade é que é praticamente impossível nós apresentarmos um programa seja que pessoa for que resolva praticamente todos os problemas do estado do SNS porque o SNS neste momento está num estado completamente lastimável hh Esse é o primeiro ponto e portanto há lá muita medida que certamente enfim estará muito mal gerenciada do ponto de vista das necessidades dos utentes e dos recursos disponíveis e eu concordo contigo mas ao mesmo tempo no início percebes não é sequer um bom início S sem psicólogos só é aí que eu se calhar discordo um bocadinho de ti eu compreendo a questão dos recursos E se for analisar a proposta muito provavelmente até vou acabar por por concordar do ponto de vista da questão Económica em si mas H aí é que eu depois entro mais aqui no argumento do Bernardo no sentido em que apesar de mesmo que a medida seja mado O tópico de saúde mental ou ou outro qualquer nós nunca tivemos um governo que abordasse o tópico em si Ou seja é já tivemos já tivemos mas não desta forma ão não já tivemos já tivemos isso com esta coragem e esta ambição Calma é preciso só dar aqui calma coragem também Malta Malta Malta Malta isso não é verdade Malta isso não é verdade nós tivemos um plano de reforma paraa saúde mental disse eu há bocado entre 2007 e 2016 esse plano foi apresentado pel um governo PS teve de foi houve um governo paf que deu uma certa continuidade na medida em que conseguiu eh podemos argumentar aqui se esse plano foi bem executado ou não mas quer dizer nós tivemos hospitais psiquiátricos a serem interminados tivemos agora a aprovação do uma lei que vai modificar o entrenament h compulsório das pessoas portanto nós temos tido medidas para a saúde mental eu não estou a dizer que esta medida é sem psicólogos é ótimo a questão é e a maior parte das pessoas o ordem dos psicólogos celebrou esta medida atenção eu acho é que isto é uma migalha estás a perceber não mas a questão é mesma essa é uma migalha e é um bocadinho esta a única verdadeira medida deste deste plano é essa e provavelmente aquela medida que dá um sistema integrado para os para as forças de segurança não é melhor melhor do que havia antes Joana é qualquer coisa o que a minha crítica não é que esta medida não devia existir o que a minha crítica é todas as outras que estão aqui incluídas que Me Revelam a mim que o Governo está mais preocupado em parecer qualquer coisa do que em fazer realmente eu ficava do lado do governo até podia ser a força mais à direita quer dizer mas pronto podia ser uma força completamente diferente da minha podia ser uma e ela apresentar um governo deste um plano destes e dizia e pá é um plano de emergência de saúde nós vamos apresentar Duas Medidas para Mental é o que podemos fazer agora e pá agora podemos dar 100 psicólogos e um serviço integrado para as forças de segurança pronto OK agora colocaremos todas as outras medidas de criação de de cuidados de proximidade e não sei quê e uma equipa não sei porque repara há um AC como há um grande aglomerado de pessoas que está em fila de espera para operações consultas e afins E essas questões da proximidade a nível da Saúde pode ajudar muitíssimo e deixar escoar o excesso de fluxo de utentes a nível do ótimo Imagina eu sou maior a favor de de uma criação de equipas multidisciplinares um tratamento completo da Saúde Mental não ser só psicofármacos não ser só psicoterapia por si só dur por e dura ser uma equipa multidisciplinar e apostarmos na prevenção e sobretudo nos jovens sou a maior a favor disto agora mas a tua crítica a tua crítica é mais é mais o aproveitamento político ou a minha crítica é Sobretudo o aproveitamento político a inviabilidade destas medidas e fazerem parecer que não que tá tudo bem eu sou sincera o aproveitamento político de qualquer partido eu não consigo honestamente criticar porque todos o vão fazer é a dinâmica parlamentar percebo que o critico percebo isso mas é que este é um bocadinho exagerado todas as medidas são são aat político não mas já no outro dia os professores e agora a saúde ou seja H tantas mais valas fazerem alguma coisa do que mesmo que critiques não não não vale a pena chamar a tud polí fazer alguma coisa n neste plano no próprio do plano é não é possível com os os recursos que temos atualmente executá-lo Ou seja é que chega os professores ainda é como a outro estamos a aprovar isto dos professores Vamos lá ver se eles agora vão fazer ou não temamos todos na expectativa de Vamos lá ver como é que isto agora vai acontecer à cabeça as medidas deste plano como é que elas vão fazer isto estão a perceber sem psicólogos não mas certo nem Braga espera-se um ano para uma consulta psiquiatra como que P patra não col isso em causa mas só o facto de ex estar em termos de ambição na política pública já é bom paraar por quem acha não necessariamente porque oramentos do PS também tinham certo mas não foram executados como questão de plano de emergência e com uma preocupação mediática como este programa aqui acho que essa é que é a grande diferenciação portanto eu acho que apesar de tudo e agora HS medidas eu não li com tanta atenção e com especificidade especificidade como tu Leste mas eu acho que só o facto de estar a ser debatido com esta com esta prepotência dentro da opinião pública acho que já é um bom ponto de partida até pode não resultar e eu acredito que algumas nem porque o ponto de vista de recursos do SNS neste momento é muito ma mas eu acho que é um bom ponto de partida vamos ver se é executado se me perguntas se eu acho que se consegue executar eu creio que não no caso dos professores eu acho muito difícil tornar-se exec cuí Vel estou mais por dentro desse tópico aqui vamos ver mas eu acho que é um bom ponto Isto é um ponto de emergência nunca te esqueças Isto é um plano de emergência isto não é um plano de reforma é um plano é de doação rápida vou só aqui em em defesa entre aspas do Bernardo ele referiu paciência não foi o termo não é que que usaste Paciência relativamente a temos tido muita paciência na saúde mental há 20 anos e continua a ser a segunda maior causa de morte nos jovens certo terminar enfim vá sim sim hoje ficamos por aqui Obrigado Catarina dorê Bernardo far Joana Marques Braz e Gonçalo Sousa temos Encontro Marcado todas as sextas-feiras às 21 horas na rádio observador e sempre em podcast o geração V uma parceria entre o oto e a rádio observador eu sou o Vasco Galhardo muito obrigado por estares desse lado e até para a semana [Música]