Vídeo: E depois do tiro a Trump?

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[Música] começa agora o 10º Episódio do geração V É verdade já Cá estamos há 10 semanas e somos o teu programa de comentário político jovem na rádio observador tenho comigo os paneleiros residentes Joana Marques Braz Gonçalo Sousa e Bernardo farro a nossa Catarina dour não pode estar presente mas estará de volta no próximo episódio Como estão meus caros tá tudo bem vuit tudo bem mais um dia somando exatamente exat calhar do movimento a voto e vamos já avançar para o primeiro tema de hoje esta semana em pleno comício Eleitoral na Pensilvânia Donald trump foi alvejado na orelha enquanto discursava num local Aberto perante a presença de dezenas de pessoas o FBI anunciou uma investigação ao ataque com uma tentativa de assassinato e identificou O Atirador um jovem de apenas 20 anos que se encontrava no topo de um telhado quando abriu fogo ao ex-presidente e acabou por ser abatido no local o jovem não tinha antecedentes criminais e estava registrado como eleitor do Partido Republicano Gonçalo começamos por ti depois de ter sido alvejado Donald trump ergueu-se e levantou o punho Cerrado num sinal de força e luta estará o vencedor das eleições Americanas de Novembro decidido acho que em primeiro lugar é condenar obviamente o que sucedeu não é acho que isso é óbvio qualquer pessoa de bom senso independentemente de ser de esquerda direita quena que aconteceu acho que aquilo é vergonhoso a última vez que isto tinha acontecido foi há quase 40 anos com Ronald rean mas eu por acaso adotarei uma postura um bocado de daquilo que é opinião pública comum neste momento e talvez mais à direita diz que Donald trump já ganhou as eleições Americanas eu enfim tenho algumas dúvidas porque eu gosto de olhar para o passado para conseguir prever o futuro porque a história não se repete mas a história rima e a verdade é que eu já tive um presidente que na altura estava eleito em funções Roosevelt também foi baleado alguns meses depois candidatou-se perdeu as eleições portanto as duas coisas podem acontecer não é podemos ter um outcome em que trump sai vitorioso mas a mesma circunstância ouel melhor a mesma situação mas em circunstâncias obviamente diferentes épocas diferentes aconteceu com o outro Presidente mas não ganhou Mas neste neste caso tens um outro candidato fragilizado não é exatamente claramente claramente também podemos ter o outro exemplo no caso de bolsonaro em 2018 Quando ele leva a facada na barriga e não sei quê mas bolsonaro aí também havia esse exercício muito de comparação mas bolsonaro a quando desse mesmo atentado já estava em primeiro lugar nas sondagens o que eu quero dizer com isto é que muitas das vezes nos Estados Unidos osp fatores que levam à Vitória ou à reeleição principalmente de um presidente não é porque apesar de trump voltar ao poder não deixa de ser um pouco o sentimento de reeleição são vários fatores de índ económica São muito poucas as vezes na história dos Estados Unidos que um presidente em determinadas circunstâncias económicas não é reeleito o que é que eu quero dizer com isto há vários fatores económicos que conseguem prever se o presidente vai ser reeleito ou não e muito poucas vezes isso não aconteceu ou seja quando há uma tendência positiva ou até simpática do crescimento económico em termos do PIB normalmente o presidente em funções é reeleito neste momento que nós estamos a viver em 2024 Joe biden está a passar por esse crescimento em que é o início da Ascensão económica a seguir a um grande Boom negativo por causa da questão do covid portanto logo aí é um ponto favorável os próprios mercados de ações quando se encontram em termos positivos alguns meses antes da própria eleição também costumam indicar que se os mercados estiverem numa posição minimamente favorável a tendência para a reeleição do presidente em funções também é possível que aconteça e em determinado aspeto até provável e ao mesmo tempo outra coisa bastante importante é o controle dos preços e da inflação sim no sentido em que muitas das vezes quando estamos a falar de uma reeleição do presidente se os preços estiverem minimamente estáveis e controlados é provável que esse mesmo Presidente seja reeleito nos Estados Unidos há um grande problema com o preço dos combustíveis obviamente que depois poderá até gerar estagflação Mas isso é outra questão mas a inflação tem diminuído não um fenómeno de deflação mas de desinflação Ou seja a inflação continua a aumentar mas a um ritmo cada vez mais inferior através das políticas económicas ou neste caso monetárias da federal reserve o que é que sucede a inflação está a diminuir num processo de desinflação o crescimento económico está a começar a aparecer e ao mesmo tempo a realidade económica está a ascender num senso positivo que pode favorecer a reeleição de biden Uhum E parece-me que na realidade americana pesa muito a questão Financeira ou económica não sei até que ponto é que cantar Vitória de trump porque por causa deste atentado poderá ser tão próximo da Verdade quanto aquilo que muita gente pensa que poderá ser Ok portanto nunca espce nunca esquecer a índole económica claro que em termos de questão mediática eu achei aquilo fantástico o trump leva um tiro na orelha e a primeira coisa que tu fazes que depois levares com ti quase 1 mm da cabeça é levantaste levantas o poho e dizas não não eu eu estou aqui aquela fotografia que vai ficar para a est claramente só que isso é a perspectiva emocional com o qual eu também claro compreende e mas olhando depois de um ponto de vist racional e para a história da história dos Estados Unidos nomeadamente em termos de reeleição presidencial eu não posso esquecer estes fatores até pelo os exemplos que também já dei em que tanto ajudou como no caso de bolsonaro como também não ajudou como Roosevelt portanto nós podemos ter os dois outcomes sim nomeadamente pelo uma análise mais racional da situação muito b Bernardo eu sei que tens uma perspectiva diferente eu tenho uma visão diferente eu acho que portanto gosto muito do discurso do Gonçalo neste caso vai muito em linha com indicadores económicos eu acho que neste momento atual estado dos Estados Unidos é um bocadinho diferente Tu conheces bem os Estados Unidos não é podes ter deixa-me só só esqueci uma coisa para complementar em 2020 trump não é reeleito curiosamente num período de decadência económica por causa do covid P devos poucos casos sim mas aquilo que eu acho que é sempre mais fácil tirar quem de lá quem lá está em momentos maus do que necessariamente promover uma reeleição só porque o o o momento económico que se vive não é assim tão ma e portanto posto isto eu acho eu acho acho que isto vão ser eleições que vão ser decididas a a bem ou mal com o trump a ganhar Ok portanto é aquilo que eu neste momento acho e mais do que ser por uma questão de fatores económicos ou desempenho da economia americana eu acho É porque nós estamos neste momento a assistir a um candidato neste caso o Joe biden muito enfraquecido seja pela idade seja pelo que for já muitos dos daqueles que o têm estado a apoiar têm vindo a dizer que estão genuinamente preocupados Depois temos aqui uma situação geopolítica considerável a termos em consideração Israel Palestina Ucrânia Rússia onde o Joe Joe biden e a sua administração não portanto T estado sempre aqui num num apoio consecutivo a Israel e à Ucrânia mas ao mesmo tempo também com pouca firmeza e portanto pelo menos naquilo que é defendido pelo ponto de vista do trump naturalmente digamos Isto assim e depois há aqui outra questão também que é eu acho que daquilo que eu senti quando estive nos Estados Unidos o ano passado e estive lá quase quatro meses num ano portanto ainda foi algum tempo conhecide de gente Imigrante ao típico americano que já vem de Du e Três Gerações de americanos e aquilo que eu senti é um decido social em Total ebulição ou seja neste momento tu não não há um grande sentimento de paz em termos sociais e pois tudo isto Eu acho que o trump ganhará eh acho que as eleições não vão ser assim tão ridas Como foram da última vez eu acho que ele ganhando até ganhar com alguma margem isto porquê porque eu acho mesmo que vai ser aqui uma eleição um bocadinho de voto do povo ou seja vai ser mais uma questão de voz do povo do que necessariamente se a economia está melhor ou pior até porque também o trump traz aqui várias medidas de protecionismo económico e protecionismo à economia americana que biden não as querendo trazer naturalmente é um bocadinho não Ou seja mesmo que a economia seja muito má como uma Economia mais protecionista Ela ficará em princípio sempre melhor admitindo determinadas medidas em cima disto só quero também dizer uma coisa que é há 4 anos atrás o trump perde meia duia de estados que eram estados onde foram muito ridos os resultados s aqui rapidamente destacá-los que foi o Arizona perde o wisconsin perde o Michigan perde também a pennsylvania e perde a Geórgia em todos eles os resultados foram gen 48 50 49 49 qualquer coisa basta que estes cinco seis estados que eu acabei de anunciar isso que tenham resultados concretos para os republicanos e ele já ganhou só com os resultados de 2020 Tem que manter os outros também não é é obvio admitindo que ele mantém tudo o resto e que os Democratas mantêm esses portanto nós olharmos esses estados ele já na altura tinha ganha a Flórida ah portanto admitindo também que isto assim se mantém que os resultados se mantém nesta expressão H agora posto Isto é óbvio é naturalmente o acontecimento em si É uma pena acho que não é necessariamente legítimo criarmos uma analogia entre ele e Roosevelt porque cá está Roosevelt era na altura um um presidente a ser reeleito quando ele é quando há o atentado sobre ele eh neste caso não neste caso estamos a falar de alguém que já está a trabalhar uma massa e um coletivo de apoiantes há quase 4 anos portanto uma pessoa há 8 anos exatamente portanto há 8 anos que ele alimenta isto e há 4 anos atrás ele teve 70 milhões de votantes 70 milhões de votantes eh portanto se ele chegar agora aos 80 90 eu acho que será declarada a Vitória Mas também de dar a nota porque do outro lado está Joe biden Ok se do outro lado estivesse um Democrata com 50 anos com um pronto para pegar no tema e com outra forma de estar e outro tipo de políticas aí a discussão seria outra Gonçalo não sei se querias dizer eu S dier sim eu espero é que o que o Bernardo está a dizer tudo se concretiza Atenção se calhar foi muito negativo na minha abordagem mas não então caos então eu sou sim sou caulos obviamente que eu prefiro Donald trump mas de longe Joe biden não é essa a questão mas h eu cutelo sempre estas questões Porque da mesma coisa que era muito previsível a vitória de Marin lupen em França depois passada uma semana foi a quantidade de distribuição de melão e Reni que aconteceu não é portanto eu gosto dear somos eles não são bem iguais aos americanos não é sim são diferentes mas mas eu diria que isso tudo que Tu disseste É verdade eu concordo mas eu gosto de de colocar Talvez o outro lado da perspectiva pelo qual a coisa pode acontecer mas de uma perspectiva não tão positiva não mas repar eu eu eu eu irei só para complimentar eu acho que se os Democratas quisessem mesmo ganhar não sei se aqui a Jana concorda comigo ou não mas eu acho que uma escolha muito interessante era Michel Obama Michel Obama naturalmente seria Gia ganharia eu não sei se ganharia mas é sem dúvid diria eu dos perfis mais populares hoje em dia no atual Panorama europeu americano eu estava a Agar para dizer isso e Assim começo por comentar aqui já o que que os meus dois colegas Pain leiros disseram que é H relativamente Aos Democratas e ao candidato biden eh acho que é uma uma tristeza porque as outras duas grandes candidatas não são consideradas e isso é terrível quer dizer podíamos ter aqui uma mulher realmente a fazer a frente ao trump e provavelmente a ganhar como Michel Obama h mas ela não quer não é senão ela já teria ela teria mais que espaço nem faz sentido ser agora pensem lá politicamente camal tamb podia não não entra e ela quer não é não ser vist o que o biden disse dela pá foi muito mal mas ou seja o meu ponto o meu ponto aqui é não há propriamente nenhum homem Democrata assim à primeira vista que que realmente conseguisse e há aqui duas mulheres e não Não elas não não tão em cima da mesa e e se calhar Isso vai mesmo custar a eleição e depois sobre tava a dizer em t de brincadeira que os americanos não são iguais aos europeus bem não são desde logo porque a forma de de o sítio onde tu nas também a cultura mais o sítio onde tu naste a cultura a cultura que tens também também te altera enquanto enquanto indivíduo mas efetivamente os americanos isto agora parindo p generalização e brincando Claro e Os americanos são conhecidos por ser bastante mais sensacionalistas até se nós analizarmos os Mia americanos é isso que acontece eh e a verdade é que eu acho relativamente eh ao tiroteio eu acho que Isto foi uma grande limpeza da imagem de trump e porque na política isto acontece muitas vezes ou seja há um escândalo e depois o próprio político que está envolvido nesse escândalo e para quem esse escândalo é negativo dá-lhe jeito que exista um outro que não tenha nada a ver com ele logo desde logo para poder e os olhares possam mudar para este novo escândalo Mas se for um escândalo que o torna vítima melhor ainda não é porque todos os outros que ele vinha S sendo associado atrás eram escândalos que o colocavam como mal da fita porque assim nós podemos esquecer Que nestes últimos anos o que é que nós tivemos em relação a trump h casos judiciais onde ele está a ser acusado e e onde está a ser condenado conado portanto e Acabou de acontecer a condenação do trump já ninguém tá a falar sobre isso ninguém fala sobre isso as pessoas esquecem-se porque de repente é o senhor que levou um tiro na orelha não é e sobrepõe-se à questão do Capitólio né para a esca será muito complicado que ia dizer narrativ o ataque ao Capitólio foi uma coisa que foi e apoiada pelo trump incentivada incentivada pronto portanto há um incentivo do trump para atacar o Capitólio entrarem para lá pessoas adentro com com uns capacetes com cornos na cabeça Quer dizer isto é completamente surreal Mas é verdade isto isto é completamente surreal e agora de repente Ah mas o trump foi o senhor que levou com o tiro na orelha e que veio dizer com aquela com o punho Cerrado eu estou aqui eu sobrevivi portanto claro que há imensas teorias da conspiração não é e nós temos ouvido isso nos Mia eu eu eu gostava de trazer o que ou seja aquilo que eu gostava de trazer aqui neste espaço é precisamente isso é perceber como é que este Impacto Qual é o impacto mediático que isto pode ter porque a verdade é que os fatores económicos vão condicionar o voto mas no último momento as pessoas vão votar por emoção porque as pessoas são assim a maior parte das pessoas não têm um conhecimento político denso eh não não por causa disto que eu acabei de dizer vão alterando a sua memória porque Vão dando mais destaque aos acontecimentos mais recentes ou mais mediáticos e portanto se calhar economicamente isto aquilo ou aquilo outro mas depois no momento da verdade se aconteceu um tiroteio na véspera que não é na véspera neste caso mas não sabemos o que é que vai acontecer aa mais nessas eleições e de repente eh por exemplo no que diz respeito a biden biden é realmente uma pessoa já com alguma idade eu não acho que seja só por causa da idade porque há pessoas com a idade de biden São extremamente competentes e o biden o trump tem qu anosim não é idade que está em causa que está em causa é das suas Cap al até porque a maior parte da elite dos do partido Democrata já avisou o biden que enfim retirariam Fundos até monetários se ele perseguisse com a candidatura tu tens uma série de meios de comunicação grandes como como já falamos sobre isso aqui diz que que não querem apoiar o pedem ao biden para sair portanto eu achei que Ou seja é as pessoas agora olham para o biden assim mas ele mas esquecem-se das coisas que eles que ele fez ou que ele está a fazer agora enant Presidente Joana Joana Desculpa mas a política como em tudo na vida uma construção de narrativas um candidato político não é nada mais são um produto de marketing mas não é só um produto mar trump sabe isso não é só um produto marting ou não deveria ser só produto só isso mas hoje em mas às vezes é surreal dizerem o biden não consegue ser presidente quando o biden neste momento é presidente e atenção eu também não concordo que o biden Dev ser o candidato mas Ou seja a narrativa vai a um nível em que nós dizemos não não biden não consegue ser presidente mas ele neste momento é mas mas não fomos nós que pusemos lá primeiro is segundo tá em causa a sua reeleição é se as pessoas querem levar com isto mais qu ou C anos mas não é isso que eu estou a dizer a Casa Branca lançou um comunicado a dizer que o presidente não poderia trabalhar depois das 8 da noite pá Isto é impensável para um presidente dos Estados Unidos um dos cargos mais exigentes não o cargo mais alcance o alcance do que eu estava a dizer é que acho que os mídia neste momento vão por e simplesmente decidir a eleição nos Estados Unidos da América mais do que os fatores económicos ou mais do que as medidas concretas O que é que eles realmente promovem O que é que eles realmente querem fazer se são realmente Democratas ou republicanos percebem claro que há pessoas que vão votar no candidato Republicano porque são republicanas e votam como se fassem no Benfica quer dizer votam porque é como se fosse um jogo de futebol um um nasci assim e vou ser assim até morrer portanto e é um bocadinho o que acontece ainda na política nas classes mais envelhecidas eu acho que os jovens já são um bocadinho diferentes mas a verdade é que H pessoas que vão votar porque é Republicano ou porque é Democrata ponto mas também acho que neste estatos que estavas a dizer eh Bernardo acho que é muito fácil um um tiroteio destes cair para ai a vítima o o trump é uma vítima e portanto há uma limpeza só sobre os trios da Conspiração Queria só dizer uma coisa que é realmente anda-se a falar muitas hisas da Conspiração e que se calhar aquilo até nem aconteceu e que e que a verdade é que é tudo um bocadinho estran estranho tudo é tudo um bocadinho esquisito a a forma a velocidade lenta com que os serviços secretos atuaram quando alguém viu que o senhor estava na o rapaz estava no telhado demoraram muito temp P girir pronto nós não fazemos ideia aconteceu o ponto final pronto o que o que quer que tinha acontecido aconteceu e o trump tinha sangue na orelha não interessa agora não é ele tinha sangue na orelha ele levou com uma bala que lhe rasgou a orelha foi que ele tinha isso uma bala 7.35 MM se nunca viste uma vamos acho acho mais imagina h o ponto não é se eu vi uma bala ou não vi uma bala o ponto se calhar é eu não vi a bala despar a orelha da trump mas também não preciso de ver porque Fas do atirador e houve outra pessoa que morreu que estava no eu não estou eu não estou a a a alimentar uma teoria de conspiração que eu estou a dizer que é porque isso depois dá para os dois lados no sentido em que po H pessoas podem dizer isto é uma cilada dos serviços secretos amando do biden que era para o trump levar um TI na cabeça ex ou seja de repente o que queria incluir nde ser muito útil paraid do géo Ah muito útil no sentido em que isto foi tudo feito por trump para poder subir para poder tornar-se na vítima Mas também eu acho quant América Só há uma teoria da conspiração que IMPA minuto para conseguir concluir o que estou di de lá segos para concluir o que eu estou a querer dizer o que eu estou a querer dizer é que o alcance destas teorias de conspiração e da forma como os mídia funcionam chega a ser incoerente porque essa essa teoria da conspiração e a assumirmos que aquilo não aconteceu e que foi tudo fake tanto pode ser útil para o biden porque de repente diz Ah isto era o trump ele não vai dizer realmente mas as pessoas que põem o biden vão dizer ah porque isto foi o trump que tentou H ganhar votos e tentar limpar a imagem dele mas também pode ser otil para para as apes do trump que dizem não não porque isto é foi o biden que fez de propósito para para tentar aniquilar o trump Portanto o que eu estou quer dizer é que os mídias estão a chegar a um ponto na América em que isto é só mesmo um jogo de ideias percebem e relativamente ao facto das pessoas que diziam o trump devia ter morrido e não morreu e depois há pessoas que dizem muito ferozmente que dizem não não a morte é uma morte uma vida é uma vida e não podemos dizer isso nós não podemos nós não podemos olhar o trump só como uma pessoa o trump a entrada do trump no poder e eu com muita pena minha receio que é isso que vai acontecer e não queria mesmo nada que acontecesse vai influenciar muito a guerra na Ucrânia e pode significar muitas muitas mortes mas com isto eu quero dizer que a atiradores e tiroteios em termos de campanhas é a destruição da democracia e antes de avançarmos para o próximo tema vou pedir à Joana ao Gonçalo e ao Bernardo para fazerem a sua habitual recomendação da semana Joana O que é que vais recomendar esta semana aos nossos ouvintes vou recomar uma série que se chama sempre realizada por Manuel poreza e que esteve em em exibição quer dizer esteve a passar na RTP e neste momento já pode ser vista e ai desculpem que eu entretanto agora perdi-me é na é na na prime mas eu queria só confirmar isto antes de vos dizer na exatamente na Amazon Prime ah são seis episódios e E é em cada episódio nós vemos o a revolução de uma perspectiva diferente de vá personagens diferentes no fundo e portanto abrange aqui uma série de ideias sobre precisamente esse período que é tão bonito portanto Vejam a série sempre na Amazon Prime bem Obrigado Joana Gonçalo bom eu há bocado estava a ouvir a Joana a falar da questão dos eleitores e da racionalidade dos mesmos se lembrem de um livro Fantástico do que é o The Myth of the Rational voter o mito do eleitor racional onde o próprio Brian KL Questiona um pouco daquilo que é a racionalidade dos eleitores e da confiança que nós podemos ter neles quase num sentido do do Platão na República a questionar um bocado o senso da Democracia panto vou vou por aí OK obrigado Bernardo olha da minha parte eu hoje Vou sugerir um livro que vem mesmo a calhar agora com estes temas grandes eleições com que temos estado chamadas é o o livro chama-se Poder ou as 48 leis do Poder depende do tipo de de de onde é que o encontram foi escrito por Robert Green e é basicamente é uma compilação de quais é que são de acordo com ele as 48 principais formas da pessoa ter manter e assegurar o poder e há um livro de tal modo bom que é proibido à venda e em prisões portanto é ao nível de bom que o livro é hh eu diria que é capaz de ser dos únicos livres que faz de algum modo a frente a ao Príncipe de Maquiavel grande livre grandes livros muito bem obrigado meus caros Vamos então avançar o governo apresentou esta terça-feira novas medidas para combater combater a burocracia digital e melhorar a relação entre os cidadãos e os serviços públicos o pacote de medidas inclui o alargamento de mais cartões na aplicação idov o buletin de saúde que passará a ser digital para grávidas crianças e jovens um novo serviço digital perdia a carteira onde o cidadão poderá pedir os seus documentos perdidos através da aplicação a validade dos nossos passaport que passará a ser válido durante 10 anos ao invés dos atuais cinco e a criação de mais de 23 lojas de cidadão e mais 253 espaços de cidadão Bernardo como é que vês estas novas medidas para modernizar e combater a burocracia em Portugal serão suficientes para simplificar a nossa vida Olha antes de mais Vasco só dar aqui então uma ressalva que isto já é um trabalho que foi começado há uns governos atrás portanto isto aqui não se está a criar nada de novo por mais que se venha trazer muita coisa nova por um lado quero só deixar a nota uma vez mais chama-me chama-me funboy se quiseres mas eu estou a ficar muito contente pelo menos com os planos e programas que este governo tem vindo a apresentar porque nós efetivamente em 100 dias de repente parecemos o Portugal que pode tudo e portanto eu estou eu estou a durar isto porque temos descidas de impostos estimulação da economia pela via de cá está uma uma promoção da meritocracia aumento da competitividade interna externa 30 por uma linha Apoio às grandes empresas mas também com agregação das pequenas e médias temos isto do lado da da economia já tivemos o plano de emergência para a saúde também com o alargamento das ols eh cobertura da portanto cobertura das listas de espera 30 por uma linha Professor dos Espera aí Bernardo espera lá mas tu estás a concordar eu não estou a concordar eu estou só dizer eu tenho sempre deixado uma nota muito clara que é apresentar planos toda a gente os faz em PPT Se necessário eu quero ver a execução destes planos que Calma já já tivemos agora sou 100% sou 100% a favor e adoro ver o governo a trazer este tipo de planos mas é que estás a pagar para eles fazerem esses powerpoints não sei se sabes estamos todos a pagar para fazerem PowerPoint e não vemos nada a acontecer pronto mas antes disto do que dois ou três meses também é complicado isso isso isso é complicado ISO compliado faz Mas voltando aqui ao tema portanto modernização eu tenho uma visão muito pragmática para aquilo que eu acho que deve ser a gestão do estado e a intervenção a interação entre o cidadão e o estado Eu acho que o estado deve ser radicalmente mais pequeno do que aquilo que é hoje h e acho que este trabalho da transição digital e sua modernização já nos vai permitir fazer isso ou seja se isto for um trabalho que vai demorar algum tempo vai levar também é com muitos cargos que hoje aia existem por sobreposição deixem se calhar de existir algumas equipas e departamentos também há já aqui se calhar então uma redução do estado e isto é em termos de estado corpo não é que eu acho que hoje é gigante é grande demais e por outro lado lado também vai promover uma maior interação entre o cidadão e o estado naquilo que então são estas várias aplicações estes espaços do cidadão e assim sucessivamente e devo dizer também aqui com a nota que é para aqueles que à minha semelhança usam ID goov ou por exemplo a aplicação do SNS Ambas estão muito bem construídas hoje em dia inclusive é Segurança Social direta até as Finanças e autoridade tributárias estão cada vez melhores portanto se houver aqui um reforço continuado deixa de haver necessidade de nós termos que ir aos sítios e perdermos lá hora sim as pessoas outras fç ou requalificadas de outro modo seja como for portanto uma vez mais eu deixo só esta nota que eu acho que isto é um passo muito importante do Estado neste caso do governo português acho que nós só temos a ganhar com isto seja em redução de custo seja em aumento de eficiência seja melhoria na na experiência do utilizador final nós cidadãos e Portanto acho que uma vez mais é só de felicitar o estado o governo por ser rápido e eficaz em nos trazer planos agora vamos ver como tenho sempre dito como é que se isto se executa ex muito bem Joana sei que queres falar do do debate do estado da Nação que aconteceu esta quarta-feira eh sim eu acho que eh eu não sei se o se o Gonçalo quer começar Posso p pé de saída até porque tinha aqui algumas coisas a dizer que até estavam relacionadas H com o que o Bernardo tinha dito Ótimo vamos a isso porque o debate do estado da Nação às vezes caí um bocado no ridículo mas de parte a parte não é porque eu compreendo com a oposição se queixe desde a esquerda do bloco de esquerda o PS e à direita com o chiga Eu compreendo que se queixem e é assim Eu não votei no Luís Montenegro como devem imaginar mas a minha questão é tava na dúvida não não não votei no Luiz Montenegro mas é assim é um bocado complicado tu votaste à DN não foi Não foste tu eu era eu era para votar na AD enganei mei AD não mas agora falando mais a sério H porque repar fazer oposição convé fazer boa oposição da esquerda à direita não é eu ouvi à determinada altura algumas críticas que às vezes eram só críticas por fazer Críticas não é porque é o o o o governo é o órgão de soberania que representa o órgão executivo e portanto a função principal do governo é executar uhum portanto eu se quiser criticar o governo de uma forma muito profunda teri que o criticar consoante a sua execução das propostas que são legisladas no Parlamento ora onde é que eu acho que pode haver mais crítica perante o governo neste momento se eu tivesse que fazer oposição era no recu que muitas das vezes o governo de Luís Montenegro faz para ir ao Parlamento porque sabe como não tem maioria parlamentar Então quer aprovar tudo com decretos de lei etc etc e portanto recusa oo máximo número possível de vezes a sua presença no Parlamento aí poe fazer uma crítica mas em termos da execução dos planos que foram apresentados é complicado porque por exemplo os principais planos IRS jovem o IRS genérico se assim quisermos M Claro a descida do irc é assim é complicado eu criticar de um ponto de vista da prática do governo porque ainda nem sequer foi executado ou então temos casos ainda mais graves como é a Mariana Mortágua que já anunciou o voto contra o orçamento do Estado quando nem sequer o orçamento existe também ninguém tava a espera que o bloco votasse a favor mas sim mas eu Perim mas não é um bocado acabamos por cair um bocado no ridículo não é portanto se as pessoas querem ter credibilidade na sua crítica não é quer da esquerda à direita até ao chega e pá pelo menos tenha um pouco o senso Eu também sou a favor que a apresentação de tudo mais alguma coisa por parte do governo vai ser complicada para o equilíbrio das Finanças Públicas porque aumentar e aplicar uma política orçamental expansionista ao mesmo tempo que aplicamos uma política fiscal expansionista ou seja reduzindo impostos mas eu não vejo uma redução da despesa pública sendo que há margem porque temos superávit orçamental é assim o superávit orçamental são 3000 milhões de eurosim acaba rápido acaba rápido não é assim muito 3000 milhões de euros é uma Tap n isso portanto é preciso compreender isto portanto aí podem ser feitas críticas agora em termos executivos do Gover e pá passaram 90 dias não é e portanto eu às vezes estava a ouvir a bancada parlamentar do PS a falar e caí um bocado no ridículo porque as críticas que eram feitas à saúde à educação é assim o PS governou o país nos últimos 3000 dias mas é agora o tipo que chegou a 90 queou p é dele pá parece um bocado ridículo ainda por cima chegou numa altura em que os trabalhos parlamentares já vão terminar porque chegaram em meio de Abril não é portanto à volta disso nós vamos entrar de férias agora passado TRS meses portanto sim vai tudo parar agora logo quando el ao governo portanto isto não é não é tanto uma defesa AD que volto a frisar não não não é o meu tipo de vertente seroso também mas estou ser cauteloso não é no sentido em que pá para haver credibilidade na crítica e pá que sejamos coerentes nela não é eu acho que isso resume bem Oil o luí Monte Negro dizia que é deixem o governo executar tipo deixem-nos trabalhar que é aquilo que eu tenho dito é até agora excelentes planos estou muito otimista Estou muito confiante Vamos ver se eles funcionam e como e se são sequer bem implementados melhor coisa para Monte negro é se começarem a impedi-lo de trabalhar Claro por exemplo o André Ventura hoje estava a dizer ah moções de censura e não sei quê não sei que mais e depois o Luís Montenegro vai dizer ah o senhor Deputado acha que eu durmo e não sei quê a pensar em moções de censura a verdade é que Luís Montenegro anda a desejar que o chega aplique uma Moção de censura como aplicou a PS porque isso era o maior ganho político que ele poderia ter certo porque já aquele lgum doing não sei qu Depois deste planos todos se agora exse uma Moção de censura ia ser uma chatice Porque o povo ia pensar Então mas nem deixaram o senhor realmente fazer portanto Lu mon n a jogada do Montenegro até tá a fazer sentir com os planos eu acho neste momento tá a acender velas em casa para que o Ventura aplique censura e Joana tu queres estar a dar-lhe uma boneca de vodu sobre isso queres mais crítica do governo exatamente eu acho que relativamente a este a este a Joana não é mais crítica só não se identifica tanto ideologicamente não não não não mas a verdade desconfia sempre destas propostas verdade é que se fosse o governo se o governo fosse à esquerda neste momento eu também estaria assim desconfiada eh porque acho que estas propostas propostas propostas p é que eles já tiveram tempo de executar alguma coisa ainda não executaram executaram as propostas executaram o ato de propor exar o de propor otiv de propor e de desenhar mas e de repente estão a planear a planear há 90 dias eles realmente a planear eles são bons mais ou menos bons porque H propostas faz muito coerentes eu ainda não percebi qual só aqui uma parte muito rápido ainda não percebi qual é que é a crítica aos powerpoints pá porque toda a gente faz powerpoints não é não perceb to gente faz mas imagina lembras-te daquilo que falamos aqui sobre a saúde e na na Ponto da saúde mental eles tinham 14 medidas e só duas é que eram efetivamente exequíveis não havia dinheiro nem sequer havia na proposta ou seja mesmo na narrativa que eles criaram ali nas propostas não havia contratação de profissionais e portanto também nunca seria viável aquelas grupet que eles estavam a querer criar desculpem aqui o termo mas é que isto é um podcast jovem portanto não não não não dá eles qu queriam criar imensas equipas multidisciplinares Mas isso é preciso contratar pessoas e depois não prev a contratação de pessoas ou seja tu vês que não faz sentido não não t as peças todas do P monar Ach acho que aqui alg que pelo menos eu gosto muito que é No pior dos cenários este atual governo Com estes planos está noos a tentar mostrar o que é que é a visão que tem para o país qual é a visão que tem para país e na visão que tem para país quanto mais não seja já um programa de visão que eles tê país é propor coisas sem pessoas é propor equipas multidisciplinares que não têm pessoas é uma visão acho que não estamos aqui hoje agora para discutir o plano de emergência deixa-me só dizer uma coisa que se o o orçamento for passado este este ano nós só podemos ir a eleições em 2027 certo ou seja o governo só poderá mudar em 2027 e nós eleições por causa das presidenciais por volta dessa altura por causa das presidenciais que não podem ir se meses antes nem se meses depois ou seja em 2025 de certeza que não há eleições e em 2026 a existir eleições não há porque o orçamento de 2026 só é votado em outubro novembro mais ou menos e ir eleições só se pode ir 5 meses depois ou quro mes depois é assim que tu estás 90 dias a criar planos depois zar uns midos de férias arrancas no final do ano em cima dos subsídios de férias da classe pública e depois do subsídio Natal e depois vens eu queria só eu queria só concluir aquilo que eu estava a dizer porque isso não mas isto vai tocar pente no que eu estava a dizer porque a verdade é que tivemos 90 dias e eu entendo a estratégia política de Luis Montenegro precisamente entalar o chega nesse nesse nesse âmbito ou seja agora fica mal muito mal aou chega a não dar uma oportunidade a este governo de realmente concretizar alguma coisa tendo em conta a narrativa que chega foi montando não é que iguais uma vergonha uma vergonha uma vergonha n faz nada e de repente o Mont negro vem diz eu quero fazer isto tudo e traz 20 planos Tá 90 dias a planear e de repente agora o André Ventura diz o quê Ah não não te Vou aprovar bom é um bocadinho exatamente agora chateia um bocadinho porque no meio disto tudo há pessoas que não têm dinheiro para comprar medicamentos há pessoas que não têm casa e que estão a emigrar nós temos 1/3 dos jovens portugueses a sair do nosso país temos jovens que não estão a conseguir entrar na faculdade e não vão entrar em setembro na faculdade porque não têm onde dormir nas cidades onde Há faculdades e no meio destes reais problemas pessoas que estão realmente a passar mal filas de espera que estão a levar à morte pessoas no SNS Porque as pessoas não conseguem ter acesso a cuidados de saúde e exames nomeadamente na parte oncológica e no meio disto tudo andamos a há 90 dias a fazer planos como estratégia política deixa-me terminar como estratégia política por causa de uma estrutura política que está montada e aquilo que eu vi no dia de hoje que foi um dia inteiro com uma série de pessoas a trabalhar e a serem pagas por nós dentro da Assembleia da República a discutirem horas e horas e horas e horas e horas aquilo que eu vi foi ataques de um lado ao outro simplesmente por causa desta estrutura política que nós temos neste momento deste esquema política que temos neste momento e fiquei mesmo revoltada à séria a ver é que eu passei muitas horas a ver aquilo e e para mim o ponto alto foi quando Luis Montenegro diz assim eu sei que é um ato de fé mas eu confesso-vos que estou confiante que a descida do irc das empresas pode ter o mesmo Impacto que teve em 2014 pá é assim esta opção que o luí Montenegro faz não pode ser ada com confesso-vos que acredito e que estou confiante é um ato de fé é um ato de fé que as consequências desse ato de fé vão ser para as pessoas que eu acabei de lincar vão ser para as pessoas que realmente estão não posso ser esta expressão aqui mas estão muito mal percebem estão na porcaria é para essas pessoas e porcaria com m grande é exatamente e e aquilo que acontece é que eles estão ali a a a a tirar a tirar farpas uns aos outros não porque as vossas medidas querem enriquecer querem tomar conta dos ricos não querem tomar cont dos Pobres Ah não sei quê e tão por aqui a mandar a mandar estes estes ataques pá e aquilo que eu vi hoje Sinceramente foi só isto não foi realmente ninguém não foi realmente ninguém a querer a querer mudar alguma coisa jo Desculpa deixa-me só tirar isso do a medida do irc vai atingir 48% das empresas 48% das Emas mas é que a questão é que as pessoas não percebem isto porque ass ser 80% não 48 devia de ser muito mais mas repar porque o ir porque nem todas as empresas tão impc exatamente mas mesmo assim o irc mas é que as pessoas não percebem como é que como é que funciona a política fiscal ise é o problema eles usam isto vamos baixar o irc que é para aumentar os a a narrativa do do PS da da Ad é esta que é vamos baixar o irc para as empresas terem mais capacidade para as empresas pagarem mais à pessoas ponto número um baixar o irc não aumentar a capacidade todas as empresas porque só 48% das empresas é que são aplicad afetadas bem tá bem ok mas mas quando as dizem isto querem falar para toda gente que 90% de eles quando dizem isto eles querem falar para toda a gente o que eles estão a quer passar às pessoas não às empresários mas às pessoas é que vocês vão ter um aumento salarial porque as empresas vão ter mais dinheiro porque vão pagar menos irc mas mas isso isso é um comportamento líquido natur é que tu não sabes se uma empresa tiver mais lucro se vai aumentar os salários e tendencialmente não irá fazer mas se ela não tiver mais dinheiro disponível de certeza aí é que não aument Claro óio verdade quer dizer depende se tiver uma deixa deixa deixa só dar aqui um passo atrás que acho que IMP a nível do irc nós estamos na ocde e a ocde irá fazer um acordo em que todos os países deverão ter uma taxa mínima de Rc CL assim Dev ser Portugal aplicar uma taxa mínima do irc nesses mesmos 15% Nós já estamos nos regimes mais competitivos de irc dentro dos países da ocd e que é hoje em dia aquilo que se joga é onde é que o capital tem um custo maior ou não tens um minuto para fechar eu só vou rapidamente dizer uma coisa que é Ou seja eu percebo a dor de todas essas pessoas Joana que tu identificas onde estar todas elas à sua maneira a passar momentos difíceis desde os estudantes há pessoas erem esta de espera eu eu nem quero imaginar o que seria estar numa situação dessas deve ser no mínimo H difícil eh no entanto só não confundamos também ao que é que é o papel de governo o papel de um governo é definir linhas estratégicas com uma perspectiva naturalmente macro onde tem que saber encontrar um equilíbrio entre as necessidades de curto prazo e a construção do país no longo prazo e portanto não é necessariamente ou seja aquilo que vai do plano à execução eu sou muito franco eu acho que é de louvar termos um governo eleito há 90 dias que éem 90 dias nos apresenta três ou quatro planos da dimensão que este pretende ter 10 ou 15 10 ou 15 quê planos sejam que sejam 50 mas o meu problema não é pensar estrategicamente em macro eu até sou aquela pessoa que acha que temos reformar alguns sistemas a questão é que eles não fazem porque eles são a pensar nas pessoas eles fazem Porque estão a pensar como é que eles vão conseguir manter-se lá e aprovar orçament estado é só isso não sei se será só isso é a tua interpretação eu não sei se concordo com ela mas temos que fechar temos que ficar por aqui sim obrigado Bernardo fargo Gonçalo Sousa e Joana Marques bra temos encontro mercado todas as sextas-feiras à às 21 horas na rádio observador e estamos sempre disponíveis em podcast onde podes clicar para seguir o nosso programa e partilhá-lo com os teus amigos e família o geração V é uma parceria entre o oto e a rádio observador eu sou o Vasco Galhardo muito obrigado por estares desse lado e até para a semana [Música]