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regressar à rotina é difícil com observador não tem de ser até 26 de setembro Assine por apenas 3,60 por mês e ten acesso a todo o conteúdo do jornalismo independente mantenha-se informado todos os dias por menos observador informação clara e de confiança à distância de um clique e agora com 40% de desconto e já há dia e hora marcada sexta-feira às 3 da tarde é o dia em que Luís Montenegro e Pedro Nuno Santos se vão sentar à mesa com o orçamento do estado do próximo ano em Pan de fundo o agendamento do encontro foi no entanto antecedido por uma troca de acusações o gabinete do primeiro-ministro acusou O secretário-geral do PS de uma indisponibilidade recorrente para se reunir com Luís Montenegro já Pedro no Santos considerou comunicado uma provocação com o objetivo de fomentar a instabilidade política e também desviar as atenções da gestão dos incêndios são nossos convidados neste temas Cristóvão Norte um dos vice-presidentes da bancada parlamentar do PSD e também Miguel Costa Matos do partido socialista bem-vindos os dois Obrigado cristov Arto muito boa tarde as acusações dirigidas pelo governo a Pedro Nuno Santos São compatíveis com o objetivo de tentar chegar a um consenso com o partido socialista tendo em vista à viabilização do orçamento não são uma provocação como argumenta a PS Não não creio que seja uma uma provocação creio sim que era eh relevante dar nota ao país da circunstância de se ter an notar alguma indisponibilidade do partido socialista para se proceder ao agendamento da reunião mas do meu ponto de vista independentemente dessa questão em causa da questão em causa o fundamental é encontrar uma solução compromisso uma base sólida estruturada e coerente Porque como o senhor presidente da república disse e bem o país precisa de um orçamento se não tiver um orçamento fica mais perto de uma crise política económica e social e eu creio que a esmagadora maioria dos portugueses desejariam evitar essa circunstância portanto independentemente dos dos argumentos de uns e de outros aquilo que me parece absolutamente Vital é que essa reunião tenha lugar seja possível nessa reunião procurar bases de consenso para que o orçamento seja viabilizado e para que desse modo haja um documento financeiro que dê ex pressão às políticas fundamentais do estado português para o próximo ano Miguel Costa Matos esta troca de comunicados e de acusações de alguma forma condiciona ou pode condicionar a negociação em torno do oramento ou seja o PS pode partir mais de pé atrás para para essa reunião de de sexta-feira isto não abora a favor do governo isso é certo eu não sei se penso que sabem que o partido socialista já tinha sugerido a data de sexta-feira Aliás quando o governo inclusive veio lançar este comunicado não havia necessidade de lançar ess comunicado agora hoje percebi porque é que o lançou fazer reuniões discretas ou secretas com o ch com a IL diga-me o que está a dizer é que antes doss comunicados serem lançados já havia uma data acordada com o governo o partid socialist já tinha proposto datas e já havia data de sextafeira exatamente já havia a data de sexta-feira em cima da mesa e não havia necessidade nenhuma do governo eh vir e falar de dificuldades quando o próprio partido socialista tinha proposto uma data para a realização da reunião e portanto vamos ser Claros só não há um orçamento se o governo não quiser nós fos Claros em relação àquilo que são os nossos termos já dissemos que se o governo quiser aprovara do irc e esta aberração de IRS jovem que é muito diferente do IRS jovem que temos hoje em vigor ou de um IRS jovem que podemos melhorar se o governo quiser fazer isso com chega então quer dizer tem seu parceir escolhido e vimos perfeitamente bem agora com essas reuniões secretas qual é que é a agenda secreta do governo mas da nossa parte estamos disponíveis para pôr essas as coisas todas de parte porque de facto há um interesse superior que é o do país o que não vale dizer é dizermos que o orçamento só por si é bom para o país nós temos que saber construir um orçamento seja bom para o país e sobre isso nós estamos disponíveis e motivados para negociar eh é evidente que não a Bona a favor da de haver um entendimento terem escondido informação terem feito este número um bocado infantil com as datas das reuniões vamos ver quais é que são os próximos episódios tudo para tentar construir uma ideia que o PS não quer negociar não nós queremos negociar já o dissemos fomos muito claros em relação àquilo que para nós são as linhas vermelhas o resto de do que são os termos de de uma negociação entenderão que terão que ser feitos à porta fechada como aliás todas as negociações ocorreram Pedro n Santos foi o responsável por negociar os orçamentos da Jing que eram orçamentos difíceis de negociar tanta gente achava que eles não iriam acontecer portanto não será seguramente por falta de vontade ou capacidade negocial que eles não eh que este orçamento não passará poderá ser assim por alguma opação do governo alguma vontade de de precipitar eleições que eles entendam que possa ser favorável para para a aliança democrática e que que esta Norte há aqui há aqui uma uma agenda escondida por parte do do primeiro-ministro ou do governo como como nos diz nos dizia o Miguel Costa Matos este este governo tem uma perversa agenda conspirativa e portanto desde o princípio da legislatura não faz outra coisa que não é procurar criar di dificuldades à oposição obviamente que eh Vamos lá ver eu acho que nós temos que nos saber conduzir com seriedade com sentido de estado e atendendo às responsabilidades graves que impen sobre nós isso exige da parte do governo sentido de compromisso o Governo abriu um processo um processo que foi conduzido com reuniões com as diversas forças políticas com o cento parlamentar no sentido de escutá-las sobre as matérias que entendiam essenciais e que desejavam ver traduzidas no Parlamento essas negociações vão decorrer e em mai em mais ocasiões obviamente que o partido socialista nesse Campo por ser o partido que lidera a oposição e por força do número de Deputados que representa e pela influência que tem na sociedade portuguesa tem um plano eh relevant tissimo desse ponto de vista o que nós desejamos e é aquilo que temos que manifestado seja pela voz do primeiro-ministro seja pela voz dos mais altos responsáveis políticos do partido social-democrata é assegurar por um lado eh que o orçamento é aprovado E que esse orçamento é sujeito a essa lógica compromissória sem que todavia ou mesmo seja desvirtuado porque há opções políticas que foram sufragados nas eleições e que o PSD deve procurar dar expressão a elas mesm e portanto com base Ness nessa ideia assegurando esse propósito está aberto obviamente a desenvolver diligências como tem feito junto das demais forças políticas para construir um documento que seja suscetível de ser aprovado pela Assembleia da repúbl mas di uma cois Tem que haver abertura para negociar e aquilo que lhe pergunto também porque essa é uma discussão das últimas horas é se o PSD até por aquilo que nos acabou de dizer considera ou não que o partido socialista é o parceiro privilegiado para negociar neste momento vamos lá ver uma coisa é público a este respeito que o PSD ponto número um não firmou qualquer acordo com o de legislatura nem esteve disponível para encetar qualquer e negociação com vista a um desígnio dessa natureza dois já em anteriores ocasiões manifestou que entendia que pela responsabilidade histórica e pelo papel que o partido socialista tem enquanto líder da oposição que eh o que faria sentido é que essa concertação de esforços pudesse eh beneficiar eh eh da participação do partido socialista fez as reuniões fez declarações públicas e tentou marcar mais reuniões está disponível ao mais alto nível e já o afirmou para chegar a soluções de compromisso revendo propostas que eventualmente possam ser insuscetíveis de ser acompanhadas pelo partido socialista encontrando outras funções outras propostas mitigando o que quer que seja e por via disso eu não eu o que eu não desejo e creio que a maioria dos portugueses não desejam são duas coisas uma é que se abra uma crise política se meses depois de ter havido eleições legislativas duas é que o conteúdo fundamental do programa que o PS que AD submeteu à apreciação dos portugueses seja desvirtuado e portanto dentro destas balizas tendo isto em consideração obviamente que o governo deve fazer cedências mas obviamente também que as forças políticas da da da oposição tem uma obrigação indeclinável de criar as mínimas condições para que o orçamento seja aprovado e desse modo se assegure a estabilidade política económica e social que o senhor presidente da república deseja Miguel Costa Matos além dessa Essas são as duas únicas Esses são os dois únicos pontos o IRS jovem e o irc são os dois os únicos pontos que de que o PS não abdica ou haverá outras outras questões nomeadamente se o governo e o negociar com outros partidos como o chega iniciativa Liberal isso pode também ser um fator para o PS e não viabilizar o orçamento não nós nós não somos cumentos eh embora vou-lhe dizer uma coisa primeiro-ministro que durante a campanha eleitoral disse que o não é não eh em relação a negociar que o chega tanto em relação a acordos formais como aliás em relação a acordos informais o não é não caiu e muito cedo e mas caiu porquê Diga lá Miguel Costa Matos Diga lá porque é que caiu em que é que se traduziu essa queda de não é não explico-me lá Diga lá aos diga-me a mim e aos ouvintes por favor que eu estou muito curioso para saber que concertação houve entre o PSD e o chega ao longo dos últimos meses que traduza essa rotura com um compromisso firmado publicamente pelo primeiro-ministro ecido os ouvintes por favor eu creio que é desejável com todo o gosto olhe podemos começar desde logo naquilo que foi a eleição do presidente da Assembleia da República em que foi perfeitamente assumido pelo Líder parlamentar do PSD a tentativa de encontrar um entendimento para eleger José Pedro agia Abran como presidente da Assembleia da República logo aí podemos olhar para vários projetos de lei e propostas de lei do governo em que foi encontrada entend menos com Chega ou podemos ainda falar como na semana passada o PSD e chega se aliaram para bloquear a vinda da ministra da Saúde à Assembleia da República para falar fem da regulamentação da eutanásia e hoje tivemos uma reunião secreta entre o primeiro-ministro e o líder do Sea portanto eu peço ima desculpa Eng est a tentar Eng não é verdade não encontra não encontra Não há necessidade disso crist nós não somos c não encontra quiserem aprovar o irc e o IRS jovem escolheram os vossos ponto final parágrafo enc querem ser SAS pessoas então T que reconhecer que os portugueses elegeram tantos deputados do PSD como do partido socialista e se querem realmente negociar connosco vão ser meninos crescidos e vão negociar as coisas como deve ser não é fazer um domingo um comunicado sobre uma reunião Que Nós já tínhamos proposto uma data e registo e registam todos os nossos ouvidos que o cristov norte não foi capaz nem de desmentir aquilo que eu afirmei sobre a seriedade com que o partido social assinalou a marcação desta reunião e o início dessas negociações nem sobre a forma muito clara como nós dissemos aquilo que para nós são as linhas fundamentais da negociação destes orçamentos é evidente que haverão Deão ser discutidos muitos temas ó Miguel eu não vou desmentir aquilo que são as linhas vermelhas do partido socialista isso compete ao partido socialista Eu não eu não cometeria um letage dessa natureza Portanto o partido socialista vosso Ministro o vosso ministro da presidência ainda há bocadinho há uns dias disse que não sabia o que é que o partido socialista quer para este orçamento do Estado o partido socialista Desculpa teve distraído nas reuniões que já houve e já houve duas e teve destrair aquilo que são as declarações do secá geral do partido socialista ou então Isto são tudo truques para as pessoas criarem ideias na sua cabeça mas quando se quer chegar a um objetivo que vocês dizem que é tanto para o bem do país então ajam para o bem do país tem um sentido de estado com o Cristóvão acabou de pregoar e em vez de virem com conversinhas e narrativas por amor de Deus façam o favor de criar boa fé na negociação ó ó Miguel Costa histórias diga Miguel Costa Matos deixe-me perguntar tendo em conta aquilo que acaba de dizer acha que há um entendimento escondido eh entre entre o governo e o chega eh ou ou no fundo umas eh negociações paralelas caso as coisas não corram bem eh na negociação com o partido socialista é isso que que que deduz deste encontro da de hoje com o líder entre o primeiro-ministro e o líder do chega o primeiro-ministro e os vários memos do governo é que estão sempre a dizer que vão negociar com todos eh e acha que já era tempo de de definirem com quem é que vão negociar é isso sobretudo tendo em conta que nós já dissemos que se aprovarem com o chega a descida do irc e a aprovação desta aberração de formato de IRS jovem e que então escolheram os seus lados Agora não se compreende é eh para queê todos estes eh truques ontem lançarem um comunicado dizer que não havia reunião marcada quando a marcação estava a decorrer eh hoje Afinal descobre-se final H uma reunião eh entre o líder do Sega e primeiro-ministro eh tudo isto está ao contrário tudo isto é muito estranho porque repar compar apenas com a maneira como eram conduzidas as negociações durante o período da geringonça também era um governo minoritário mas havia acordos assinados e agora não há mas os acordos assinados não diziam que haveria uma aprovação do orçamento do estado e houve vários orçamentos davam essas garantias era o pressuposto eh da legislatura era que os acordos permitiram à aprovação dos orçamentos não estou a dizer que não foi necessário negociar estou a dizer que a assinatura desses acordos tinha como preposto à aprovação dos orçamentos tinha como pressuposto Nós escolhemos os nossos parceiros e fazemos uma negociação com eles se este governo quer fazer uma negociação com o partido socialista então mais vale deixar-se de comunicados e de reuniões secr pode fazer as reuniões às claras se quiser com os partidos todos quiser mas se quiser ter um acordo com o partido socialista Hum então é bom que deixe de fazer um ministro num dia a dizer que ninguém percebe ninguém percebe as posições do PS quando elas estão Claras e definidas a um domingo viem lançar um comunicado dizer que não há data para a reunião quando o próprio partido socialista tinha dado uma data para essa reunião Miguel caato já ficou Clara a sua posição estamos já em cima do nosso tempo queria ainda ouvir o Cristofel nor também para uma resposta a estas estas palavras que ouvimos do do Miguel Costa Matos Eu não eu eu não estou aqui com o propósito de radicalizar o discurso nem de tornar as negociações e uma solução compromissória mais difícil o que eu digo é público notório conhecido o governo da Ad é um governo minoritário e precisa de construir soluções de compromisso o partido socialista tem uma importância histórica neste domínio e importa que o partido socialista participe nesta solução o o senhor primeiro-ministro desenvolve os contactos com quem bem entender não se trata de qualquer reunião secreta aliás se elas fossem secretas seguramente meia hora depois não seriam conhecidas e e e portanto e independentemente dessas circunstâncias que eu creio que eu creio que são Espuma dos Dias e não t significado nenhum em relação ao quadro global que temos pela frente e as obrigações que os que os partidos todos S sem exceção devem dar resposta eu creio que estamos em excelentes condições para obter um acordo e para conseguir assegurar que o orçamento é aprovado e entre em vigor oferecendo assim estabilidade política económica e social portanto cabe-nos a todos eh realizar isso porque porque eu creio que é isso que os portugueses desejam neste momento fica claro ficam claras as vossas posições Cristóvão Norte Miguel Costa Matos muito obrigado por terem vindo a este tir temas obrigado muito obrigado