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[Música] verde amarelo vermelho são as cores dos semáforos que encontramos pelo caminho e são as cores do nosso semáforo político que sinaliza todos os dias na rádio observador os temas e os protagonistas da atualidade hoje contamos para além da judit França com o editor de sociedade o Pedro Rainho e com dois temas Miguel Videira sondagens presidenciais e a fuga da cadeia de Vale judeus e é precisamente por aí que começamos quro audições só esta quinta-feira na Assembleia da república das ex ministras a Francisca Van dunam e Catarina sarment e Castro agora ao final da tarde e dos ex-diretor e ex subdiretor dos serviços prisionais audições já concluídas à hora a que estamos a conversar e são essas explicações e eventuais contradições de Rui abrunhosa Gonçalves e Pedro Veiga Santos que queres sinalizar Pedro bem-vindo boa tarde olá boa tarde eu eu deixa-me só começar aqui pela pela audição mais recente Aquela que está de fris Francisca eu confesso que estava muito cético em relação a essa essa audição e em relação à da ministra Catarina sarment Castro porque enfim e é é é Aquela fase em que estamos a olhar para para o histórico e não necessariamente para aquilo que aconteceu na no dia 7 de Setembro mas curiosamente a ouvir a ministra van dunam ela partilhou ali algumas informações importantes e que levantam outras questões aliás eu creio que foi a deputada do da iniciativa Liberal que disse aquilo que que acabamos de ouvir suscita outras dúvidas uma delas é eh nós percebemos que o que o que a prisão de Val dos Deus tinha um sistema de vigilância de videovigilância em funcionamento que permitia ver em tempo real e depois ir recuperar o arquivo é óbvio porque sabemos que há imagens da da fuga da daqueles cinco reclusos considerados muito perigosos mas a o que a ex-ministra disse é que aquele equipamento que foi instalado eu creio que em 2015 ou 2017 eh peço desculpa mas estou aqui a olhar para para as minhas notas aquele sistema eh está equipado com com com um sistema peça redunda mas de sensores que permitem que quando há movimento detetado nas câmaras a a a descrição é de que e se há movimento a imagem daquela câmara que capta movimento é é destacada de alguma forma só para dar aqui um enquadramento visual quem está o guarda que está ou os guardas eventualmente Vamos tentar perceber ainda Quantos é que são efetivamente mas eh quem está na sala de controle a ver as câmaras tem eh vários ecrãs à sua frente e depois dois principais Onde estão destacadas uma série de imagens o que a ministra eh a Francisca bandona me explicou foi que quando há eh um movimento detetado numa das câmaras essa Câmara é de alguma forma destacada nos ecrãs eh eh grandes vou dizer assim e e e era importante perceber se isto aconteceu ou não naquele dia porque eh isso dá mais força àquela tese de que alguém deveria estar a olhar para aquelas câmaras e não olhou enfim desde o princípio que estamos aqui numa ambivalência entre foi o guarda que falhou foi a a falta de Guardas O principal motivo foi a rotina dos guardas enfim eh a tentar perceber exatamente o que é que falhou para que aqueles cinco homens fugissem da prisão isto leva-me à audição às audição audições da do início da tarde a partir da 1:30 do ex-diretor dos serviços prisionais e do subdiretor do dos serviços prisionais e e tivemos ali dois comportamentos absolutamente distintos um o do ruio brinhosa ex-diretor dos serviços prisionais demitido na sequência de valdos Deus aliás ambos foram demitidos na na sequência de valdos Deus da Fuga eh mas ruia brinhosa que continua a dizer que não faltavam guardas naquele dia que o problema não era de falta de Guardas que o problema suspeito a ele foi de alguma rotina que falhou e por contraponto temos a postura de Pedro Veiga Santos era subdiretor com a responsabilidade com de alguma forma com a tutela das prisões que diz de forma rápida taxativa Clara assim que começa a audição houve falhas e essas falhas são minha responsabilidade portanto duas posturas posturas completamente diferentes sobre aquilo que aconteceu a a a terminada altura fico com a sensação quer dizer estou estou há algumas semanas com esta sensação de que H Rui abrunhosa se esquece um bocadinho daquilo que eram as suas funções certo ele delegou responsabilidades num subdiretor mas ele não deixava de ser diretor do dos serviços prisionais eh se alguma coisa de absolutamente significativo e relevante falhou naquele sistema ele também poderá eh ponderar sobre eventuais responsabilidades a assumir e já foi obrigado a assumir assas de alguma forma mas assumi-las publicamente dizer de facto isto falhou h e eu tinha aqui alguma coisa a dizer sobre aquilo que falhou mas de facto e Rui brinhosa insiste na questão da da falha na rotina a minha questão é sempre o que é que o diretor dos serviços prisionais Faz Ok não vai determinar Quais são as rondas que um guarda prisional faz numa prisão não vai determinar quantos guardas em cada momento em cada momento é que estão a olhar para para a sala de controlo mas não tem que acompanhar estes processos Ele delega responsabilidades nos seus subdiretor certo mas ele é o diretor dos serviços prisionais e portanto há aqui a responsabilidades partilhadas que ainda não Não vimos sê-lo e e publicamente ainda não houve uma Assunção de que de que que havia várias responsabilidades neste processo e depois há um dado só se me permitem muito rapidamente um dado que foi partilhado curiosamente por Pedro Veiga e Santos sobre nesta discussão sobre se falta ou não guarda H ambos assumem que era um problema de desde dá muito tempo mas depois o o o sub o ex subdiretor do dos serviços prisionais diz que até 2029 eh o a carência de Guardas prisionais que vamos ter no país é de 1000 eh elementos nas prisões eh e nós sabemos que há um concurso que eh como que foi pedido Há dois anos quando esta agora eh direção demissionária ou já já demitida eh disse que era preciso reforçar os guardas abriu-se Passado 2 anos um concurso para 200 e 25 guardas quando nós sabemos que a carência que que há mais de que há 450 guardas com mais de 60 anos portanto a partir dos 60 anos podem terminar funções e nos próximos três ou 4ro anos e haverá uma carência de 1000 guardas Porque que o número do concurso não é superior e exato E porque é que é preciso 2 anos para se lançar um concurso de de Guardas prisionais nós eu creio que chegamos sempre à mesma conclusão Isto é redundante mas de facto o problema de base e com que nos confrontamos aqui e foi preciso uma fuga de de cinco elementos de uma já muito perigosos o problema é que não se olha para o universo prisional não se f não se olha de forma recorrente Não se fazem análises preventivas pelo menos que tenham resultados não é que que levem a ações a a correções do do sistema isto parece-me que é uma conclusão que ainda com todos os processos a decorrer se pode tirar desde já corre-se atrás do do prejuízo do prejuízo sempre já vamos queria saber quais é que são as tuas cores de semáforo mas já agora judit França vamos já a ti e a essas sondagens presidenciais o Almirante golv imel pode ter razões para sorrir pode porque eh fica bem à frente de todos os outros eventuais candidatos e portanto se as eleições presidenciais se realizassem Hoje os resultados podiam ser a eleição do chefe do estado maior e da armada o Almirante Henrique C veia Melo estamos a falar do homem e que se tornou famoso pela coordenação da task force da do combate à covid-19 e que fica à frente de bem à frente de Passos Coelho Marcos Mendes Mário Centeno André Ventura Augusto Silva e Ana Gomes e este est eram os nomes que estavam nesta sondagem da da CNN H estamos a falar claro de alegados candidatos o próprio Almirante é um alegado porque tirando Marques Mendes que já deu enfim a entender que está eh mais disponível o almirando com o vml só não descartou numa entrevista a RTP mas ninguém nenhum deles deu um passo em frente não é o verdadeiro passo em frente ainda não não deram portanto é uma sondagem que faz comparação entre eventuais adversários próximos e sempre que isso acontece o Almirante tem vantagem por exemplo compassos coalhos que consegue 28% tem 51% H mas também teria vantagem sobre Centeno sobre Marcos Mendes etc H É é engraçado que há dados eu acho sempre interessante analisar esta parte da sondagem que as as regiões do país e e gov Melo reúne preferências mais preferências nas regiões centro e sul e Ilhas eh e só perde para passo escoelho no norte mas perde por um ponto percentual ou e depois é muito curioso a estratificação por sexo e idades porque lidera tanto no sexo masculino como no sexo feminino eu agora podia fazer a piada das fardas mas não vou fazer e mas também nas quatro faixas etárias portanto vai desde dos 18 aos 65 mais eh e há um outro ponto muito interessante que é onde é que govel consegue ir buscar mais votos a iniciativa Liberal curioso não é hh porque já se falou enfim eh de tudo de tudo um pouco e e e e mais uma vez mesmo dentro do próprio PSD está separado com passes Coelho por menos de um ponto percentual portanto enfim isto diz diz muito eu sempre achei que hav que podia haver algum atavismo pela intervenção militar na política portuguesa num passado recente mas não há eh porque eh nas idades mais avançadas eraa eraa era onde ISO deveria e é o favorito portanto não há e no que diz respeito a termos tido um milit com presidente da república eu quando falo intervenção militar na política falo do tempo do FM do mfa ETC porque ter um presidente da república neste caso ramalhos os portugueses um presidente da república militar os portugueses acham que isso é uma mais-valia H aliás questionados sobre o caráter militar os inquiridos entendem que essa é uma das características mais positivas para o desempenho das funções presidenciais que eu acho super engraçado H porque quer dizer comandar homens e submarinos deve ser diferente de ser presidente da república certo e e não há sabemos que o Presidente da República é o Commander in Chief não é mas não há uma relação direta e e e e permanente com as forças armadas eu até estavas a dar esses dados estava a pensar Qual é que será o fator será mais predominante o fator e covid a gestão da pandemia que foi de facto eficaz ou esse pendor Militar de facto ficou aqui há uma coisa há uma coisa que eu não sei ninguém sabe o que é que gov Mel pensa politicamente isso ninguém sabe imagino eu não é porque não é conhecido portanto as pessoas não sabem portanto as pessoas decidem como por causa da covid pode ser pode ser pelo trabalho que fez na altura da covid sabemos que é um homem metódico e organizado que também é uma grande vantagem é polido não é como um verniz não sabemos se esse verniz instala ou se não estala eh e se depois por baixo daquilo É um novoe tipo elre Dom Sebastião mas govel está-se a transformar um bocadinho nesse tipo de personagem onírica não é que nos pode vir salvar alum e nós gostamos não é porque de facto havia ali alguma desorientação na gestão da administração de vacinas chega Henrique mel e que começa a correr tudo chega em substituição de Francisco não me recordo exatamente do do nome Francisco nem foi Prime e eh o Eu acho que o homem dos submarinos até pode ser a pessoa certa para para este lugar porque é um um um país que anda politicamente sempre um bocadinho debaixo de água não é portanto pode ser bom saber Comandar um submarino mas acho de facto que é muito diferente eh comandar homens e ter um pensamento eh que se coadune com as funções eh que terá em Belém dito isto o que me espanta o que me não não o que me espanta não estou Estou a olhar para a sondagem não é o que me espanta é que as pessoas escolham sem saber o que govel pensa politicamente possívelmente também não conhecem as exigências de um cargo como o do presidente da república em que é preciso equilibrar forças equilibrar às vezes até gerir estados de espírito e portanto não sei se terão plena consciência ou então estão só a ir à antes do tipo do Presidente da República que é Marcelo há o jeito militar agora Pedro rainh DIT de França calem-se por favor temos de terminar este semáforo político para conversarmos com o colonista do dia Mas faltam os vossos sinais eu eu vou para o amarelo porque eu acho que isto é a altura de avançar com com tranquilidade eu eu dou dou um amarel também pela expectativa que ainda tenho em rel são as próximas aos próximos episódios de Val dos Deus [Música]