Vídeo: Maria João Avilez e o novo livro “Obras de Mário Soares” | Explicador em direto na Rádio Observador

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[Música] com agora mais um explicador da Rádio observadores esta manhã conversamos com Maria João vils sobre o seu novo livro obras de Mário Soares Este é o ano em que se celebra o centenário de nascimento de Mário Soares vai ser no dia 7 de dezembro e Hoje quase 8it anos depois da sua morte é lançada então a nova edição da biografia escrita por Maria João vieles que temos o prazer mais uma vez de receber aqui no estúdio eu é que tenho começar assim o dia então boa companhia olha até fez um verso é ótimo não é ótimo mesmo bem-vinda mais uma vez H deixa-me só dizer uma coisa não é um um um um novo quer dizer é uma reedição e e é nova no sentido em que está muito muito bonita e muito bem cuidada pela empresa nacional que a fez e vem a propósito precisamente das datas do Centenário como é que é revisitar e tempos Maria Joã em que a política era feita de forma muito diferente do que a hoje é tão diferente H duas coisas o eu eu acho e embora isto seja uma coisa muito discutível e muito subjetiva que os tempos É raro serem comparáveis aquela coisa da história se repete etc não são comparáveis no sentido em que tudo era diferente o ritmo de vida eh a nossa e h aprendizagem da Democracia o facto da mídia não ter o papel Avassalador que tem hoje havia e um canal dois canais de televisão rtp1 e do rp havia um telejornal por dia às 8 da noite exatamente um telejornal às às 8 da noite H havia eh tudo no mundo a a a nossa captura se quiser entre aspas ou as as o modo como éramos solicitados pela mídia também pela comunicação social também não tinha comparação possível e sobretudo e não gosto nada de dizer isto eu acho que houve eh em Portugal na Europa no mundo não Mat Treve tanto a dizer eh um downgrading um uma h não é desqualificação uma perda alguma perda de alguma qualidade nas lideranças nas lideranças dos partidos dos governos dos países eh das grandes decisões Mas isso também tem que ver com a com a paisagem mediática ou seja esta pressão esta pressão eh da comunicação social o facto de termos estes ciclos noticiosos de 20 24 horas também condiciona muito os políticos na sua liberdade acho acho condiciona acho uma boa pergunta porque acho que condiciona eu tenho que ter muito cuidado com as palavras como Vivemos um tempo também muito aloucada e irresponsável do oiso e cada palavra que se diz é Afinal outra que não se queria dizer ou significa que não sei o quê h não estou de maneira nenhuma a a a remeter para a mochila da da da da mídia a a a responsabilidade de de uma menor qualidade nas lideranças agora também estou de acordo com essa pergunta de que hh a a permanência quase 24 horas por dia de agora parece-me cinco canais noticiosos eh com mesas de debate alguns deles interessantíssimos e e contra mim provavelmente falo porque também lá me sento e o Paul também portanto sabe muito bem do que é que eu estou a falar mas a a a permanência permanência permanente eh desse estado de coisas de de de palavras documentário mas as redes sociais como mais as redes sociais pois mas e sabe que eu isso com as redes sociais não tem relação nenhuma é uma subc que eu nunca teixi não sei o não é uma atitude não quero é um é um compromisso comigo própria mas o o portanto isso não pode deixar de condicionar não pode deixar de condicionar eh esta geração de políticos o governo H Tem gente mais nova tem secretários de estado muito novos tem assessores nos gabinetes muito novos estão a começar etc eh e e partem para a política já um pouco condicionados eh por isso devia de haver eu era é uma palavra mágica que não tem talvez Verinha ou seja devia de haver um talvez maior equilíbrio não é é há de ser difícil fazer esta transposição mas Mário Soares indo agora ele a sua personalidade a sua forma de estar na política será que hoje teriam nessas condicionantes todas teria o mesmo sucesso que teve na altura teria só por uma razão porque a coragem tem sempre sucesso o Saber distinguir os lados das coisas que é uma coisa que eu acho que o distinguiu sempre às vezes en ex seremis mas distinguiu ele sabia que havia uma linha de demarcação que não passava e mostron mostron e Santos do 25 de Abril e Mostros durante o ano 75 a nós portugueses portanto a as grandes qualidades dele eh eh is er um grande Democrata eh e respeitar até ele era feroz e impiedoso com os adversários mas eram adversários ou seja havia Apesar tudo um perímetro de seriedade ou de respeito se quisesse depois pessoalmente ou privadamente podia dizer o quisesse era com ele mas até os comport os comportamentos do do daquela época eu nunca choro sobre leite ramá também não gosto desse tipo de atitude mas os comportamentos nessa época eram também eles diferentes havia uma a política reclamava e envolvia uma certa dignidade apesar de ser muito dura mesmo no embate Aliás a pré publicação que é feita hoje no observador deste deste seu livro é precisamente eh o capítulo ou trcho já falou agora de 75 referente ao Grande debate entre Mário Soares e Álvaro cunhal e depois ao 25 de Novembro Maro Sebá sempre esteve contra os extremismos seja venham eles on onde foram sim naquela altura Vinham vinham de um lado simim vinham esquerda agora virão da direita certamente Agora com certeza e agora vem eh eu continuo a achar que também Há certos certas propostas e e atitudes inquietantes na extrema esquerda Mas neste momento estão na na na digamos à direita absolutamente do CDs o mas só para dizer uma coisa desse debate era uma coisa completamente impensável Hoje qualquer canal noticioso dar 3 horas ou 3:20 não quase 4 horas como ele não sei se recorda que se fum O Zé Carlos mer fumava recordo-me de ver posteriormente Não não eu sei eu estou eu tenho a noção disso eu tenho a noção estou recorda das imagens em que eles fumavam permanentemente o ecrã estava em Volta uma nov de fumas não era uma airia era era o tabaco deles e aquil aquele debate eternizou-se foi uma coisa aldear interessantíssima das experiências profissionais que eu recordo e depois a segunda também tem a ver com Mário Soares que foi a a a primeira vitória presidencial dele contra Diogo Freitas do Amaral em que o país ficou R rigorosamente e dividido ao meio e que foi um combate político AD admirável e que e do qual eu guardo uma uma uma grande recordação mas para voltar ao tempo já ninguém fente de maneira nenhuma um debate daqueles e nesse sentido isso é um bom exemplo de como não é possível comparar algo que tem 49 anos nem nem de imaginar e olhando para o trajeto de Mário Soares olhando para as suas qualidades políticas imaginar aquilo que ele faria a se estivesse estivesse hoje nas mãos do na na no Palácio de p sim se estivesse no Palácio de Bay ou por exemplo como líder da oposição H bem é é que eu acho que o o PS não quer a aprovação do orçamento Isto é a minha posição como observadora e testemunha do do fenómeno de política em Portugal portanto tenho que fazer este aviso prévio não consigo eu percebo que eu deveria ia conseguir como profissional dizer aqui o que é que o Dr Soares Faria mas não consigo não consigo porque tudo é tão diferente não consigo dizer como é que ele faria acho que talvez como o atual presidente tentasse que não fôssemos para um poço indescritível chamado eleições em que eu tenho medo que os portugueses façam uma greve de voto quer dizer porque é de tal maneira e eh como é que qu dizer e terrível convidar os portugueses a votar antes de três eleições que vamos ter num ano e meio eh tendo tido outras a não sei H agora as europeias e depois as outras dias antes as as legislativas antecipadas que eu percebo que pelo menos o Dr Soares haveria de de tentar evitar isso com certeza agora também é preciso só dizer que que que é preciso começar a dizer mas será que o o PS quer o o o orçamento aprovado Será que o PS quer porque na na os sinais que li é não posso só posso referir um sinal h o quando o Dr Pedro n Santos saiu de São bent e deu uma conferência de impressa no lar do rato H evidentemente que ele tem aquela espécie de linhas vermelhas mas depois também não conhecemos outras tirando o o o erc e o IRS jovem eu não conheço outras eu não conheço não não sei se algum português conhece mas depois ele ditou ditou um programa económico O que é que o o o primeiro-ministro que está em exercício deveria fazer com os milhões que pouparia se cortasse aquelas duas medidas como se fosse ele houve ali uma uma troca de pele como se fosse ele tivesse a governar E isto é um não pode deixar de ser um indício eu acho que eles não querem votar o orçamento agora não me pergunte e depois porque então então façamos aqui uma inversão em vez de imaginarmos o que faria Mário Soares O Legado de Mário Soares é muitas vezes reclamado sobretudo Claro dentro dentro do PS Ah eu acho que hoje em dia é menos nem sei quem é que se lembra dele não vê não vê nenhum herdeiro vá natural da forma de estar na política de fazer política de Mário Soares dentro do PS naturalmente ou mesmo na política Portuguesa em geral não então dentro do PS eh vou responder de uma maneira que naturalmente ficam prendidos dentro do atual PS e e do que deriva da sua direção e é mais à esquerda eh não posso dizer que sejam sociais Democratas que era em absoluto e que isto fique claro o Dr Mário Sares era um social-democrata ponto hh o de resto nunca lhe teria ocorrido penso eu durante a sua vigência de de primeiro-ministro uma Coligação com as extremas esquerdas Mas isso também não posso agora fazer fologia sobre o que não aconteceu é uma suposição minha agora o o o eu não vejo é no na no atual PS naquele que está liderato do Dr Pedro Nuno Santos um um herdeiro direto agora há uma pessoa de c o Dr Mário Sares gostava muito e que herdou muito eh do Dr Soares o seu pensamento político a sua forma de estar aquilo que é importante dizer eh o estabelecimento de linhas de marcação que é o Sérgio Sousa Pinto e também na coragem Ah e sim sim e também na e sim sim ele é corajoso embora o PS tenha com ele também uma uma uma relação não posso deixar de reconhecer que que não não não não expulsou não não não sancionou eh também mal feito fora mas de qualquer maneira ele não está e eh como é que dizer não está a fazer aquilo agrilhoado nem nem diz o que diz e tem as manif que tem eh debaixo de de de de de uma de uma cadeia mas é Talvez a pessoa que eu que eu conheço ali daquele partido sobretudo privou muito com ele fez um livro com ele e nesse sentido não sei como é que seria o Sérgio Sousa Pinto a tomar conta de um partido ou liderar uma uma força partidária mas havia ali uma espécie de de de de de posição de herança do Dr Soares isto Talvez seja também um bocadinho ab da minha parte mas é o que eu acho eh Mario João viles será que também se perdeu com o tempo a capacidade de entendimento ao centro marrio Soares liderou o bloco Central numa altura crítica do paísa altura crítica do não não afastava e entendimentos pontuais obviamente com o seu principal aniversário examente não não e não afastou e e governou com com com o CDs no segundo governo constitucional constitucional isso hoje parece que está completamente afastado então aí temos que também invocar um outro fenómeno que é o afastamento das da da da da das populações dos povos eh daquilo que é o que eles chamarão os partidos do costume e Vão bater a portas que pensam estes têm menos a ver com política ou fazem menos política Foi por causa disto que nas seu chega e agora vou meter aqui uma terceira coisa que é o que pode levar o que seria um erro absolutamente estrondoso a uma candidatura do Almirante gove Mel goi Melo e porque Ah é fora da política Ai não tem nada a ver com os partidos a E isto é perigosíssimo e nós temos que que nós jornalistas dizer mas os os políticos não são todos iguais os partidos são instrumentos utilíssimo da Democracia são os pés do tampo da mesa que é a democracia não podem de maneira nenhuma desaparecer terão talvez que dar melhores exemplos Se quisermos ou melhor conduta agora mas a acha que poderia ser poderia ser um um um uma candidatura de do do Almirante govel poderia ser uma testa de ferro para uma via populista Acho que sim Acho que é acho que se essa candidatura for para a frente com certeza que é é a pessoa que vai dizer tal Como disse o prd em em 19 exatamente que não a não nós somos ótimos impolutos fazemos política de outra maneira não temos nada a ver com eles mas hoje o general ramalhos é uma figura respeitadíssima em todos os quadrantes tá bem esa liderou essa alternativa mas apesar de toda essa alternativa era um pouco mais decente neste sentido não estou a dizer que que o Amir seja um um cidadão de sentís e era e pretendia-se e eh também uma alteração do sistema político ou seja o o presidencialismo passava a ter outro poder e nós não temos um um sistema a nossa Constituição não dita nem impõe que o Presidente da República tenha mais poder do que aquele que está a circunscrito na também aí hav essa luta aliás nos podcasts que eu gravei aqui o António Vitorino deu-me um um depoimento brilhant tissimo explicando a frase é maravilhosa o bloco Central mais não foi do que o o o uma maneira de acabar com o iism não podia ser mais claro não e foi bem sucedido como se meiu e foi bem sucedido e foi bem sucedido e foi bem sucedido já disse agora os tempos são outros e Mais Perigosos já disse a Maria João veles em algumas entrevistas que gostava que as novas gerações lessem este livro os portugueses sobretudo estas novas gerações conhecem Mário Soares ou C muitas vezes naquele rótulo o pai da democracia ac e para aí acabou sim eu acho até que olham para para o para o para para de 74 como para a primeira república foi uma coisa que aconteceu eu tenho um sonho que também acho que é totalmente irrealizável eu gostava imenso que as pessoas de 20 e 30 anos lessem ao menos algumas partes que fossem ao índice são dois volumes um é da Democracia ai ditadura e Revolução e o outro é democracia e o presidente em que está ali uma vida inteira mas que escolhessem se quisessem alguns Capítulos porque eh não não faria mal algum não faria mal algum ao mundo pelo contrário se retivesse algumas das coisas que ali estão está feito o desafio e lançamento apresentação hoje lançamento hoje às 18 horas quem apresenta é a Teresa Patrícia Gouveia e depois falará o José Manuel dos Santos que dirige foi assessor cultural Dr Soares que dirige H esta coleção de reedições que festejam os 100 anos do n Dr Soares muito bem está feito o apelo também Maria João Mais Uma Vez é Sempre go Eu que agradeço não H já aqui confusão Eu é que agradeço muito bem bom dia boa semana e bo L logo obrigado [Música]