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começa agora uma nova edição do iven soré que também pode acompanhar com imagem através das nossas redes sociais e Carla esta sexta-feira junta-se a nós e ao José Manuel Fernandes o Miguel Pinheiro e esta manhã vamos dar nota à goveia e Melo e é uma recomendação da entidade reguladora da saúde já lá vamos porque temos que olhar também necessariamente para o orçamento do Estado rapidamente aqui num curto e numa numa curta Ronda à fum Branco Paulo parece que estamos muito próximos o o fumo foi ficando de negro o Cinzento já está num Cinzento muito claro aproximar-se fumo branco não dá ideia que sim que há uma convergência pelas declarações de ontem de parte a parte há uma convergência forte eu diria que a partir de agora é muito difícil Uns e Outros e governo PST explicar IPS explicarem porque é que não eh porque é que não chega ao entendimento portanto fazem uma parte do caminho estão ali mesmo a meio da ponte já muito próximo um do outro e agora parece-me que vai que vai ser relativamente fácil mas eu queria só faz fazer um parênteses sobre daqui a pouco vamos ter um explicador os líderes parlamentares do do do do PS e do PSD sobre este assunto queria só fazer aqui uma nota porque nós estamos ao mesmo tempo o país vai assistindo com algum detalhe ao vivo e em direto e à forma como muitas vezes são definidas políticas públicas estamos falar de montantes importantes na casa das centenas de milhões de Euros por ano eh tudo somado ultrapassa o milhar de de de milhões de de Euros por ano eh e nós estamos a assistir em direto de facto a um uma certa forma de tomar medidas sem sem que haja objetivos fixados eh a questão do IRS jovem independentemente do modelo que seja que seja escolhido eh Ok mas a ideia então é travar a que a que medida saída de de jovens de jovens talentos para o exterior como é que se vai medir se a medida se a medida daqui a um ano ou dois ou três ou 10 Se quisermos e tem efeitos positivos ou não basicamente para saber se aquele dinheiro que estamos todos a gastar de alguma maneira ou deixar de receber se é bem aplicado ou não porque a medida tem um objetivo e nós de um lado ao outro estamos a perceber que não isso não interessa nada para já e portanto é tudo é tudo muito na base do achismo H sem se medir Impacto e agora nós podemos daqui extrapolar isto para diria a generalidade das medidas que são tomadas todos os dias ou em todos os orçamentos ao longo do tempo para perceber um bocadinho porque é que tanta coisa que é anunciada tanto dinheiro que é gasto e depois tanta coisa que fica por resolver no estado na relação com os cidadãos e nas dinâmicas sociais e económicas basicamente eh Bruno ainda assim estas duas medidas parecem irrecusáveis Como foram anunciadas pelo governo dificilmente o PS poderá recusar tem que recaia sobre o principal partido da Oposição a responsabilidade de uma não aprovação de uma não viabilização do orçamento n neste momento isso parece-me claro depois podemos discutir outras questões e eh de saber se Afinal Duas Medidas que eram estruturantes do programa eh Eleitoral do do do PSD e depois eh da Dad e depois do do governo se Afinal eh o o governo eram tão importantes que o Governo está disposto a abdicar delas porque o IRS jovem Deixa de ser a mesma medida ó eh o o governo aparentemente tinha tinha um plano dizia que isto era fundamental eh que é a forma de de reter os jovens e em Portugal independentemente depois de sabermos eh termos essa avaliação de se a medida funciona ou não mas o governo eh disse que era fundamental faz faz lembrar a piada do do groo Marques ten estes princípios se não gostam ten outro eh é ten aqui uma medida estruturante que é fundamental é uma uma diferença em relação aos governos do PS se não gostam e se não consigu aprovar o orçamento Então eu tenho a do PS arranja aqui outra isto eu não sei toda a gente tá a dizer que e o PS fica encorado e que em caso de não haver aprovação e de haver e e de se partir para eleições a vantagem é do governo sim eu acredito que na generalidade se pode dizer que que sim mas ao mesmo tempo eh não sei como é que isto é pode ser interpretado pela e pelo eleitorado de de direita e que votou votou num outro programa quis quis uma mudança queis uma diferença em relação aos governos do PS vamos ter muita oportunidade até vocês aos dois Bruno e Paulo para colocarem algumas dessas questões já seguir no explicador onde como o Paulo já disse vamos ter o Soares e Alexandra Leitão mas não é o único momento aqui da Rádio Observatório em que olhamos hoje para o orçamento do estado no sobre escuta vamos receber António Leitão Amaro e na figi soaz eh Pedro Delgado Alves vamos agora eh mudar mudar de assunto vamos Miguel não sei se é misturar política com fardas é mesmo isso falando de gov e mel é porque porque hoje o o o expresso informa-nos eh que e gov Mel enf qual é qual é a situação de gov Melo ele é chefe de estado maior da armada e o atual mandato termina por assim dizer e termina a 27 de Dezembro no final do ano precisamente e depois tem ainda a possibilidade de ser renovado não é por mais 2 anos e meio eh penso Por isso eh o governo pode convidá-lo a Continuar a ser chefe de estado maior da armada e eh ou não e e gov Mel naturalmente havendo convite pode aceitar ou não se ele continuar a ser chefe de estado maior da armada abica de ser candidato à Presidente da República se deixar à armada então poderá tomar a decisão de de de avançar e a aquilo que o expresso nos diz hoje é que a o que vai na cabeça de gov e Melo é e manter-se como chefe de estado maior da armada caso eh isso seja e essencial para a armada no fundo ter mais condições e ter mais dinheiro e ter mais meios eh com Melo acha que deve devem ser comprados mais dois submarinos para a armada porque os atuais chegar a ao final de vida e devem ser comprados mais navios e portanto o ponto é eh se eu for a pessoa com capacidade de reivindicação para que o governo dê à Marinha aquilo que a Marinha merece eu fico Eh caso contrário eu saio ou Se quisermos ser eh mais Terra à Terra eh se me derem dois submarinos eu abdico de lhes arranjar aqui um sarilho a na nas eleições eh presidenciais e Isto mostra enfim não há eh citações eh em on ehel a dizer isto mas o o o o artigo é assinado pelo Vítor mates que é um Jornalista rigoroso sério e competente que Aliás já foi até editor da política aqui no no no observador e Portanto seguramente ele não tirou isto do ar não é mas isto só vem mostrar porque é que a posição de govel ao contrário do que ele diz é muito perigosa porque ouve Melo diz afirmou várias vezes que um militar não tem os seus direitos cívicos diminuídos e não tem disse várias vezes que um militar passando à reserva tem todo o direito a candidatar-se ao que ele entender inclusivamente a Presidente da República E é verdade mas ignora que ele está numa posição especial e que essa posição especial faz com que se confunda a Tropa com a política de facto e faz com que nós tenhamos e raciocínios como este em que e parece que se o governo abrir a carteira e comprar dois submarinos evita um sarilho eleitoral e isto mina e seguramente não é essa a intenção de gov Melo mas isso mina a credibilidade e das Forças Armadas e mina a credibilidade do governo e a responsabilidade é de gv mel porque ele é que está a manter este suspanse sobre o que vai fazer ou não vai fazer com v Melo perante aquilo que se sabe hoje tinha a obrigação de tomar uma decisão já ele devia já imediatamente dizer uma de duas coisas não sou candidato à presidência da república não me incomodem mais com isso quer me quer me convidem a renovar o mandato quer não convidem eu estou fora e então sim senhor poderia dizer e reivindicar o que entendesse enquanto chefe de estado maior da armada ou então dizer olhem eu de facto quero candidatar a presidente e por isso saio já não fica à espera de 27 de Dezembro e a situação em que nós estamos é que é pantanosa E provoca este tipo de de eh enfim não sei se são são especulações são reivindicações eu Imagino que gov Melo venha a a venha dizer que que não H que nada disto está está em causa a mas não sei se alguém está a falar por ele e se não está enf mas é é esta situação e de de Pântano está a ser criada por ele ele é que está a ensof o balão e só ele é que pode acabar com com tudo isto para um lado ou para o outro sim senhor quer se candidatar ótimo eh eh candidate-se eh mas não pode eh estar a atrasar a instituição que lidera neste momento por causa daqueles que são os cálculos que ele há de fazer eh daqui a uns tempos Isso quer dizer José Manuel que isto é uma é o Tabu de gov Melo agora é o Tabu de guiv mel mas é também uma outra coisa quer dizer aou melhor é mais mais do que uma outra coisa eh Vamos lá ver eh eu acho muito importante Inter quer dizer interessante e importante as duas coisas ao mesmo tempo que nós discutamos Qual é o nosso dispositivo militar e limite o nosso dispositivo marítimo eu até sou de opinião que eh o os submarinos para um enfim um país da nossa dimensão e com o nosso eh digamos a nossa mar territorial e e e área económica exclusiva o submarino que é um bocado arma dos Pobres até pode ser até pode ser uma boa solução e até pode ser a boa aposta e pá mas mas isto não se discuta assim Isto não é assim que nós vamos saber se devemos ter submarinos se devemos ter patrulhão se devemos ter fragatas ou seos fazer uma outra coisa que é e Pôr pôr no mar os navios que temos e que alguns deles estão estão encostados a e às cordas porque não tiveram manutenção Porque não houve dinheiro porque porque é muito bonito e pedir brinquedos mas depois não há dinheiro para pilhas os brinquedos ficam parados não é as crianças sabem disso não é nem para peças não é as crianças sabem diso se nós damos um brinquedo no Natal e e depois Eles olham à volta então e onde é que estão as pilhas eh eu orora não sei porque já não de já não tenho crianças pequenas para agora carrega-se carrega agora carrega-se as baterias é capaz de ser diferente mas pronto que que tem memória deste tempo recorda-se que era preciso depois gastar dinheiro em pilhas portanto se não tivermos dinheiro para gastar em pilhas não vale a pena nem ter submarinos nem fragatas nem patrulhão nem sequer aquelas aquelas aquele navio que já não sei exatamente qual é que era onde houve aquela revolta ao Largo da madeira porque o navio não estava em condições de ir para o mar e E se fosse se não fosse da Marinha não saía da Doca Bem dito isto e acho que isto é mais um um daqueles exemplos que juntamente aa há pouco se comentava o orçamento que é estamos a discutir eh o ar quando Devíamos discutir a substância estás a discutir o dinheiro logo queremos investir 200 300 500 milhões não é nem é só distil o dinheiro estás a perceber é é é sem perceber Qual é o objetivo do quer dizer eu antes discuti o dinheiro Devia ser para que era o dinheiro como nós fazemos não é pá preciso dinheiro porque Preciso de renovar a casa de banho preciso dinheiro porque preciso de trocar o carro preciso dinheiro porque preciso de mudar de casa Sei lá essas coisas não é que olha não dá para para a casa nem nem nem para o carro ao mesmo tempo o que é que é mais prioritário nada disso fez na discussão do orçamento e nada disso também tá acontecer nesta discussão e o que há é cálculo político como é que nós compramos também como é que nós podemos comprar o omirante com v mel para manter sossegado e fora das eleições e não vir aqui incomodar os políticos são dois submarinos e pá então des dois submarinos a homem ele brinca e não não vem mais para aqui que isto não é só culpa do conv ML Eu acho que o Miguel tem toda a razão no que disse sobre hom convm mas também há o outro lado que é a forma como infelizmente os digamos a chamada classe política foi abrindo espaço para esta espécie de perfil Miss salva portanto eh messiânico e eh E isso também permitiu que com v mel que já quer dizer por outro para outros dados quer dizer V Mel por exemplo no as os projetos da Marinha para o o prr são megalómanos e vão só nos vão dar serh cilhos no futuro e nós também nunca discutimos isso os projetos magalas dos do do do do Almirante portanto Olha eu nem sei se de dar dar como o Miguel eh só nota o Almirante se dou nota a quem desde a semana passada e a semana passada digamos is a notícia veio de Belém não veio a do Arsenal do aeit eh tem permitido que isto se vá que esta que est vá alimentando e vá crescendo e portanto para este vácuo que tem permitido de alguma forma que o hante vá dando passinhos uns atrás dos outros eu dou muito preocupado um seis e não dou menos porque tenho receio ter F baixar a nota daqui uns tempos Miguel e a tua nota não eu eu acompanho o seis e atenção eu até acredito que que que que que que que nada disto seja propriamente na cabeça do Almirante com vml que ele não esteja a ver isto assim com este desta forma mas o que ele tem de perceber é que a posição em que se colocou conduz a isto mas eu até para as pessoas e não pensarem que H alguma coisa contra as forças armadas não ten nada contra os militares Mas vamos dar um exemplo civil vamos imaginar por exemplo Que nós tínhamos um um alguém que se queria candidatar a Presidente da República mas que ocupava um cargo num órgão que tem de ser independente sei lá olha banco de Portugal vamos imaginar que o atual governador do banco de Portugal Mário Centeno tinha ambições presidenciais vamos imag é uma coisa que não passa pela cabeça de ninguém clar ningém eu tou a dar este exemplo PR ou acaso mesmo totalmente aou acaso e e e que obviamente levantava as dúvidas sobre as decisões que ele tomava emquanto governador do banco Portugal e os discursos que fazia por exemplo sobre juros descida de juros taxas de juro e tudo mais no fundo tinham ali um objetivo também político de preparação de uma campanha presidencial vamos imaginar que isto acontecia isto também seria mau não é isto que não passa pela cabeça de ninguém porque se Mário Centeno quisesse ser candidato a presidente da república obviamente já teria saído do banco de Portugal e por isso isto não passa a cabeça de ninguém mas seria igualmente eh preocupante isto não é só os militares é uma questão das funções que se ocupa ser igualmente Subtil temos muito pouco tempo e dois temas ainda Bruno h a tua nota vai para uma recomendação e da da entidade radora da Saúde sobre o atendimento às grávidas que vêm do privado grávida a todos os utentes não S todos mas em particular às grávidas porque esta recomendação da da entidade reguladora da Saúde H deriva de de uma série de queixas que vê mais da prestação de cuidados obstétricos do acompanhamento eh na na gravidez de de utentes do SNS e em primeiro lugar deixa-me dizer que e e saudar o facto de haver uma entidade reguladora que regula bem h não são todas assim esta parece que regula eh bem pelo menos neste caso eh e e recomenda avisa as unidades de saúde do SNS que não podem recusar cuidados aos utentes pelo facto de estes serem acompanhados no setor privado a social que parece a toda a gente uma coisa óbvia a não ser alguns eh algumas unidades de saúde do SNS há alguns funcionários do SNS que se acham no direito de recusar ou de tratar dificultar dificultar eh quem eh é acompanhado no privado e por algum motivo tem de recorrer ao SNS eh chegaram algumas queixas à entidade reguladora da Saúde sobretudo na área dos cuidados pediátricos e da vigilância na na gravidez Mas eu acredito que esta seja acredito e sei eh até por experiência própria que esta seja uma uma uma situação eh de alguma forma generalizada e que mesmo quando não há uma recusa no atendimento há uma certa má vontade eh eh como se dissessem Mas então andam aí eh no privado e agora querem agora é que precisam do SNS por exemplo para uma para para para passar uma receita Imagino que alguém vai e a uma consulta no privado porque não consegue uma consulta em tempo útil eh no no no público no no SNS e depois eh é lhe passado uma um uma série de análises que são muito mais caras se forem feitas pelo privado a pessoa vai ao centro de saúde para que lhe passem essa receita e e eu desafio os portugueses todos os portugueses a fazerem isso e a irem lá e ver como é que são tratados como é que são recebidos como se fossem criminosos como se tivessem cometido um crime de lesa Pátria e ao ter recorrido ao privado já me aconteceu po pois e pois a ti a ti e e e a muita e e a muita gente é um direito eh eh os portugueses recorrem ao privado e que eh eh depois precisam de alguma forma e por algum motivo de recorrer ao SNS não são cidadãos de segunda e é isto que o o a entidade reguladora da Saúde ve veem agora sublinhar quer dizer os médicos e ão par dinheir ao sistema não é quer dizer efeitos óio Como como é óbvio mas é parece dinheiro e pressão parece é óbvio é óbvio para toda a gente menos para algumas pessoas que trabalham no SNS e que se acham no direito de dificultar a vida a estes cidadãos quer dizer médicos enfermeiros técnicos de Diagnóstico podem trabalhar no privado eh os utentes parece que T um dever de exclusividade moral de com com o SNS não faz sentido nenhum A Entidade reguladora da Saúde só veio lembrar aquilo que que que é óbvio é venora e a venora esta manhã com quanto com 18 com 18 para a entidade reguladora da Saúde Paulo e quanto às prescrições do caso B O que há dizer não só queria notar que ontem O Observador noticiou que o tribunal decretou a prescrição de 11 crimes do caso do universo Espírito Santo Ricardo salgado livrou-se três crimes mais seis arguidos também beneficiaram com isto H mesmo um dos implicados a ex funcionário do Be que já não será julgado depois essa prescrição e a única coisa que eu quero sublinhar é que o absoluto silêncio de toda a gente sobre isto é a normalidade foi como se tivéssemos noticiado que o sol ia nascer às 7:05 ia pôr-se às 18:41 tal como é habitual nesta altura do ano não se passa nada houve um debate parlamentar nenhum partido se referiu a isto nós estamos a olhar para um dos casos este operação marqu Paulo deixa lá só dar uma uma mas houve um aspecto apesar de tudo este silêncio sobre a justiça teve ontem um aspecto ligeiramente positivo que foi ninguém comentou o texto Jé Sócrates a dizer mal do amadou guerra mas esse né lié li mas esse é esse problem lado é saudável que não se liga a isso Exatamente exatamente Mas neste caso é o únic aspecto no caso best tens toda a razão e e a operação Marquês vai pelo mesmo caminho vão sendo vão caindo uma série de crimes é a estratégia que ele tem seguido não é estamos todos a assistir ao resultado isto não é não não é a a ruína da Justiça estamos a assistir às causas eh do estado da Justiça absolutamente incapaz de se fazer sentir em caso importantes como este quando o José Sócrates Isto é operação marqus mas quando José Sócrates foi detido e quando quando quando eh o o BS também foi intervencionado disse bom is tu Das duas uma ou ou o país fecha de vez se estes casos não chegarem E a ser julgados eh ou então temamos uma crise de regime nós estamos a assistir a isto isto passo a passo só falta a nota passo a passo Isto vai caindo e estamos todos a olhar para isto de uma forma absolutamente normal e natural sem que ninguém a faça o diagnóstico a porque é que chegamos aqui e o que é que é preciso fazer para que isto não ocorra desta maneira Olha eu dou um quatro basicamente porque eu acho estamos num num estado já de bovin como é que é bovinos em relação à à justiça nós todos a sociedade o país não é estamos e olhar para o palácio da jusça olhar para o palácio exatamente Sem dúvida não é sem fazer nada porque já achamos isto tudo normal e eu acho que isso é muito preocupante terminamos com um quatro no fim de semana eh regressa e o vencedor é no caso sempre depois da S das 10:30 bom fim de semana