Vídeo: A novela do Orçamento de Estado – Novas Crónicas da Idade Mídia

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sejam muito bem-vindos está aberta mais uma sessão das novas crónicas da idade mídia segunda temporada Eduardo Oliveira Silva Luís Marinho hoje à distância Luís Marques e Rui pego começamos como habitualmente com uma ronda pelos mídia quem quer começar eu posso começar já agora para assinalar uma coisa que enfim um o o o sol o jornal sol muda de de direção ao fim de 18 anos teve dois diretores eh o arquiteto António jariva eh eh o E também o Mário Ramires o Ramirez me deixa agora a direção eh e eu queria assinalar isso porque eh foram foi uma uma epopeia bastante interessante heroica eh o sol foi um produto que apareceu de uma derivação digamos de um momento em que um grupo sai do Expresso e atende eh fazer um seminário hh teve uma vida contrada mas foi um jornal e tem sido um jornal e Continuará certamente agora com o Vítor Rainho a ser um jornal que eh tem eh um bocado malamado do ponto de vista dos média eh pouco reproduzido mas é um jornal sério é um jornal que tem uma orientação política conservadora o O que é raro não há em Portugal jornais conservadores temos todos a mania que os jornais são todos muito isentos e tal e no fundo eh o sol é uma referência do meu ponto de vista Teve muitas manchetes feitas ao longo dos anos que foram pouco reproduzidas reporto-me aliás à de da da da semana passada e nós estamos a gravar quinta-feira portanto da da sexta-feira anterior e e o Mário Ramires foi um grande Combatente daquele jornal é uma pessoa que eu conheço de há muitos anos eh da Lusa foi editor da Lusa eh foi jornalista da Rádio Comercial foi editor de política do Expresso tem uma carreira muito interessante e muito presente na política Portuguesa e portanto queria lhe fazer esta saudação amiga hum Luís Marinho e a minha referência de hoje mais uma vez um um artigo da visão de hoje e hoje quinta-feira Portanto no dia em que a visão a está nas bancas e que é um artigo muito interessante eu acho que aliás é um tema que nós aqui numa destas nossas conversas podíamos vir a desenvolver que é de facto a nova forma como os políticos estão a a a comunicar eh e obviamente através da da das redes não é da eh e e o artigo o artigo é é portanto fala dos dos os diferentes políticos enfim dos mais conhecidos e a forma como eles todos eles têm equipas portanto que preparam eh as suas intervenções no nos tiktoks enfim na na eh nas nas diversas ferramentas que que as redes proporcionam para este novo né esta nova forma de de comunicação eh E mais uma vez o destaque que que o que o que o artigo também dá eh ao chega que é Parece que em termos de comunicação que é o o campeão das redes das redes sociais H mas de facto o que o que eu achei o que eu achei interessante foi eh não isto não é uma obviamente uma novidade mas mas o artigo está está está bem feito porque descreve como os os diferentes líderes partidários se estão envolvidos todos eles estão uns mais outros menos mas e como eles estão envolvidos nesta nesta nova forma de comunicação política luí Marcos para onde é que queres pegar bom eh vou começar até pelo Eduardo Porque trabalhei com com o Mário Ramires no Expresso tenho muito consideração por ele e amizade e só desejo o melhor para para o futuro para o futuro da carreira dele muito bem e merece seguramente bom hoje e o acontecimento de hoje é o encontro Que ocorrerá eh lá para a tarde entre o primeiro-ministro e o o líder do do partido socialista eh esperemos a espero ao país que seja o fim de uma novela eh um bocadinho atribulada eh meio inventada e seguramente eh causadora de muita perturbação aem muita gente com alguma razão e por isso eh fugindo aqui um bocadinho enfim tento ao foco mediático eh queria H aconselhar que queera o primeiro ministro quer o líder do partido socialista pudessem ler ou reler nem que seja uma pequena síntese de um livro chamado os sonâmbulos de um senhor chamado Christopher Clark que é tornou-se um clássico sobre a Primeira Guerra Mundial e que descreve como um conjunto de equívocos de Mal entendidos eh de teimosia e de ressentimentos pessoais entre três personalidades que eram primos entre si o o rei de Inglaterra o quesar da Rússia e o keisar Alemão eh os dois últimos eram casados com filhas da Maria da da rinha Vitória portanto que eram irmãs portanto do Rei de Inglaterra e e como esta família por desentendimentos e por uma estupidez desencadearam uma das Guerras mais mortíferas da história da humanidade a chamada guerra estúpida eu espero que e os nossos dois líderes eh que obviamente nós estamos aqui a dimensão do que se verá irá passar não não terá esta esta não será esta tragédia mas que por teimosia por mal um cálculo mal feito da estratégias pessoais não possam eh lançar o país para umas eleições que ninguém quer muito bem h eu pego nesta notícia de desta quarta-feira do eh assassinato assassínio de três pessoas na panha de França panha de França é um bairro tranquilo de Lisboa H um triplo homicídio H há muito que a televisão não mostrava corpos estendidos no chão e o que foi absolutamente inédito eu não me lembro já e de ver imagens com corpos estendidos no chão sobretudo e numa situação de de homicídio e e e também na não se sabia rigorosamente nada o que é que e o que é que se passava porque é que tinha sido aquilo e o motivo parecia perfeitamente absurdo que era alguém queria cortar o cabelo O barbeiro e estava a almoçar e não e não o atendeu e portanto ele matou e ninguém acreditou nisto como é evidente e portanto agora já há desenvolvimentos de investigação e parece que é uma rede de tráfico de droga e por aí fora bom e esta esta é é uma é uma eu mas entretanto as televisões corrigiram porque o que eu o que eu vi esta quinta-feira já tinha Blur em cima do dos dos corpos e Portanto acho que acho que rapidamente o que eu vi hoje tinha blir tinha blir tinha blir sim e e é é é o Vamos lá ver Vamos por partes em primeiro lugar desde o caso do Pedro dias que não estávamos habituados a ver uma coisa destas porque ele também matou três pessoas e também supostamente era esquizofrénico depois há aqui uma falha de eu não sei como é que foi possível ir para lá PSP e depois acontecer à noite supostamente uma vingança em que incendiaram supostamente são propriedade e depois e depois há aqui um conjunto de informação que manifestamente não foi libertada porque a história de a história tá insuficientemente contada h e e e há qualquer coisa para além da aquilo que nós sabemos e a história das famílias eu não vou voltar a dizer eu acho que a informação tem que ser mais explícita mais correta eh sobre o envolvimento social sociológico destas coisas porque não não não é ninguém acredita numa coisa dessas e numa formulação tão simplista como Aquela que foi formulada h e portanto eu acho que apesar de tudo a informação dada por supostos especialista em matérias criminais foi foi curta a e a divulgação das imagens veio na sequência das redes sociais que imediatamente meteram tudo e e isso fez fez aflição não fez fez sim é evidente nas redes sociais via-se as pessoas a morrer e isso fez faz muita impressão mas é o que é a vida de hoje é assim não é bom vamos manter ainda sim sim diso alguma coisa sobre sobre o assunto que entrou a notícia hoje mais de forma mais detalhada foi o correr da manhã a notícia do correr da manhã ve se revelar ao longo do dia portanto estava errada atribuiu Portanto o assassinato eh a uma motivo fútil portanto de portanto alguém queria passar à frente da fila eh e que depois não se percebia bem Como é que depois T matado o barbeira seg mata mais duas pessoas eh porque viram quando ele passou à frente de uma fila deviam ser mais não é portanto e não se percebe com é que lá estava Uma senhora portanto Ou seja a história estava mal contada desde o princípio percebia-se e e aqui eh não sei quais foram as fontes do correr da manhã mas devia ter um bocadinho mais de atenção e levantar possibilidade que é muito difícil portanto que alguém mate três pessoas só por uma razão pode não ser não ser atendido no barbeiro eh depois tenho algumas dúvidas e já tive isso quando foi agora da fuga da dos dos daqueles prisioneiros de Val do J Deus que os jornais devam divulgar as fotos dos supostos criminosos porque não sabe quer dizer eh se é mesmo aquele se não é e e a televisão aliás as televisões hoje Hoje vi nas televisões também a fotografia do suposto tal Fernando eh suposto eh assassino H tenho dúvidas portanto que isso eticamente seja seja correto vamos nos manter ainda na na na nos média na comunicação social porque o governo Português prepara um plano para a comunicação social para os média nacionais até ao final do ano já na semana passada falamos aqui H dos pilares desse plano mas o governo espanhol também tem um plano para para a comunicação social e é um plano que tem alguns pontos interessantes designadamente e designadamente o profundamento das suspeitas sobre o financiamento da comunicação social mas depois tem alguns outros pontos eh complicados como por exemplo a introdução de indenizações aos lesados por notícias que venham a ser desmentidas e o endurecimento daquilo que se chama o direito à honra diz Marques Sim posso começar bom eh foi apresentada esta Proposta no âmbito de uma lei europeia da Liberdade dos meios de comunicação social que está agora como entrou agora em vigor e portanto tem que ser adaptada todos os países vão ter que adaptar não é que lei em si mesma não tem grandes novidades eh tem algumas medidas até interessantes e realment a transparência da propriedade dos meios de dos meios de comunicação eh entre outras entre outras mas o que é que suspeito foi a pressa com que o Ministro portanto com que o governo se apressou para rapidamente apresentar estas medidas como sendo uma aplicação da Lei portanto da diretiva europeia evidente que não convence ninguém porque o que toda a gente sabe é que quer o primeiro ministro eh quer a esposa do primeiro ministro quer o irmão do primeiro ministro ão sob suspeição portanto de é um conjunto eh de comportamentos aparentemente suspeitos portanto de violação da Lei e isso obviamente incomodado Portanto o primeiro-ministro o primeiro-ministro port ou seja não é supostamente inocente esta esta isto agora depois eh O que é mais perigoso é que não só ele ele ensinou como depois veio uma ministra dizer que é preciso colocar limites à liberdade de expressão ISO ela depois ele depois verbalizou ela sobretudo verbalizou melhor qual era a intenção é eh por um lado eh dois duas orientações desta legislação Espanhola que é os limites à liberdade de expressão que não tá não está exatamente eh definido exatamente em que é que se vai traduzir e a regulação para evitar notícias falsas que como vocês sabem já foi tentado cá portanto por uma também por uma por uma ministra no caso concretamente uma ministra B tudo isto é é preocupante porque no ambiente que existe em Espanha em particular isto não pode ser não pode não pode ser inocente eh ainda por cima quando quando por exemplo uma das coisas que o que o que o que o primeiro ministro espanhol diz é o seguinte nós precisamos de meios meios de comunicação social mais robustos para fazer Face à e dificuldade de controlar as as as notícias as fake News as notícias M mas a seguir a primeira medida que toma é limitar o financiamento público dos médios privados ou seja se quer se quer grupos robustos então e vai limitar o financiamento público dos médios privados sendo que esse financiamento público é um financiamento indireto que é através da publicidade institucional bom tudo isto tá muito mal contado e no meu entender isto inscreve-se numa ofensiva que há de eh enfim sobre a bandeira sobre a bandeira da e transparência panto da defesa da liberdade de expressão e na realidade limitá-la e controlar controlar os mais luí Marinho eh na na sequência do que o o Luís Marques aqui já já já disse mas eu gostava de de salientar aqui duas ou três medidas propostas eh partilho um pouco da opinião que o Luís aqui já expressou portanto que nada disto é muito inocente mas mas há aqui enfim seguindo de facto a diretiva europeia eh Isto vai ter que ser aplicado também algumas destas coisas vão ter que ser aplicadas em Portugal como é óbvio e Mas eu achei interessante quando quando o governo espanhol fala de de evitar grandes investimentos publicitários nos meios em alguns meios meios publicitários do governo mas acrescenta também aqui uma questão que eu acho que e que que se deve aplicar também em Portugal não é a questão do financiamento é esta que eu vou dizer agora que é a questão dos índices de audiência Isto é eu acho que todos os meios de comunicação em Portugal deviam ser obrigados a publicar os seus índices de audiência e exatamente para que as pessoas e também quem financia estou a dizer empresas não não estou a falar seer do governo quem financia determinados meios saiba Qual é o retorno que pode ter e e o que nós sabemos é que nós temos uma série de jornais em Portugal que não publicam e os seus os seus níveis de os seu os seus índices de audiência eu acho que isto devia ser absolutamente obrigatório como aliás em Espanha eh segundo esta proposta do governo deverá ser deverá ser aplicado e também sabermos com muito pormenor H os os os donos dos dos diversos meios de comunicação eu sei que que em Portugal se tem avançado um pouco com isso mas como nós temos uma erc adormecida há uma série de anos o que é certo é que nós tivemos aqui já vários casos muito muito obscuros da propriedade de meios de de comunicação que vão passando de fundos para para meios Fundos eh ainda agora numa numa entrevista o atual ce da do do grupo do do diar notícias eh veio dizer que nem ainda hoje está para saber que fundo era aquele que que que foi dono durante um tempo do do ao principal proprietário daquele daquele grupo de média e portanto o que eu acho o que eu acho e não não contradizendo minimamente aquilo que o Luís que o Luís já expressou aliás eh nós temos infelizmente a tradição espanhola é de muito maior intervenção eh do governo nos meios de comunicação do que em Portugal isso temos que ser muito claros sobretudo nos nos meios de comunicação do Estado eh e sabemos por exemplo o o que se tem passado ao long ao longo dos anos com com a televisão com a televisão eh pública espanhola portanto eh acho que vale a pena acho que vale a pena olhar para isto e e eventualmente eh retirar o que é o que é mais positivo mas de facto e a realidade espanhola eh nesse aspeto penso que é bem pior do que do que a portuguesa Eduardo não há aqui um ataque ao jornalismo quando quando aquilo que o Luís disse há bocado e que e que eu também comecei por dizer não é esta história de que a introduzir indenizações aos lesados das de Notícias que que que não se confirmam E por aí fora não não não há aqui uma uma tentativa de cercear a liberdade não não acho que não se o se alguém é lesado no seu bom nome tem o direito de ser ressarcido desse meu ponto de vista não não não é eh não isso a mim não não me não não me não me aflige digamos não se pode ter o direito difamar as pessoas como se quer não mas quer dizer tem que ser substancial naquilo que se afirma e tem que se poder comprovar o que se passa em Portugal é que as coisas Muitas vezes não transitam sequer eh para os tribunais onde deviam andar andam nas erques andam em sítios desses mas mas não é essa a Instância do meu ponto de vista há aqui um ponto que é a Espanha é um epifenómeno eh muito curioso porque a Espanha tem uma imprensa quando falo de imprensa falo da escrita a que e tem posições muito marcadas de um determinado ponto de vista nós sabemos o que é que pensa o El País o El mundo o abc eh e sabemos o que é que pensa o lavanguardia na na Catalunha sim embora menes embora menes mas mas sim essa realidade existe h e como na Bélgica sabemos o que é que pensa um jornal Flamengo e um francês não é eh eh mas há aqui um ponto que que para mim é é claro há aqui matéria as que são importantes realmente relativamente à à propriedade por exemplo do dos meios de comunicação social mas eu acho que muito francamente daqui por 10 anos nós poderemos vir a falar nisso e não vai mudar grande coisa nem no Panorama espanhol nem no francês e no português estamos para ver tá para sair aí uma legislação e vamos ver há uma coisa que os espanhóis fazem muito bem que é protegem muito a agência de Notícias que é o grande US da hispanidade pelo mundo todo e nomeadamente na América Latina não é deixa-me só dar aqui mais uma nota sobre isso em relação à história da dos donos da propriedade isso por exemplo em Portugal isso já acontece não é e e inclusive algumas coisas boas que a erc tem feito uma delas foi portanto relativamente ao caso do dia notícias do grupo dia notícias portanto eles a intervenção da erc foi muito positiva n na realidade desmontou a existência portanto de um de um de um são donos não tá bem mas mas exatamente por isso eles eram estavam impedidos de ser donos pant ou seja o facto de não se saber quem era os donos a erc impos objetivo isso fo isso Erena provocação Mas tá bem mas mas mas ainda bem ainda bem que aerco fez isso e é bom que seja assim não é Portanto tem que saber quem são os donos E era bom que soubesse todos porque há alguns que não sabem aa não é eh agora o o a questão que o Luís estava a referir em relação às audiências e Lu e eu eu acho tanto quanto eu interpretei da da da da da proposta da proposta H espanhola eles não não dizem que os meios não é bem que os meios não devam divulgar as audiências porque as audiências são conhecidas não é há entidades Independentes que divulgam as audiências o que me pareceu é que eles põ em causa a própria informação que resulta dessas dessas dessa dessa dessas audiências eh e isso é um pouco mais estranho não é porque não é muito Claro porque V lá ver audiências da SIC da TV da RTP e dos outros meios são conhecidas não é São há entidades que as que as faz Mark Test e gfk portanto fazem esse trabalho e e os jornais uns divulgam outros não divulgam mas de qualquer forma quem investe sabe não é porque tem acesso a essa informação o que me pareceu é que eles põe em causa a veracidade dessa informação e isso aí é que é um pouco mais estranho e mais perigoso sim mais complicado de resolver não é exato bom manifestação do chega no passado domingo contra a imigração descontrolado l e em insegurança esta não era Digamos que o motivo da da passeata e foi um tema desenvolvido no público no domingo muito bem sobre o impacto da imigração e sem imigração dizem os empresários alguns setores da atividade económica param a contribuição deles para a deles dos Imigrantes para a Segurança Social tem vindo a aumentar um aumento de 44% salvo o erro H que que o público trazia a com indiana por exemplo era um exemplo dado pelo público paga mais do que recebe justamente nessa edição do domingo passado h o Pedro Santos Guerreiro na TVI fez também um excelentíssimo trabalho para desmontar esta ideia de que os imigrantes e não são bem-vindos h o o o o chega o o essa bandeira do chega e deve ser desmontada pela comunicação eu melhor questão de outra maneira eh os média têm responsabilidade cívica social h de intervenção na sociedade de maneira a desmontar essa bandeira do chega que é uma bandeira política Claro os médias têm essa responsabilidade sim mas h o fenómeno da emigração e da migração não é H tem que ser analisado eh sobre vários aspectos é evidente que do ponto de vista económico há uma vantagem eh que é evidente Porque Portugal por exemplo precisa de eh Imigrantes com i para E a sustentação da sua própria sociedade e para a sua própria viabilidade disso ninguém discute mas eu penso que o problema do o problema do chega não tá nisso o problema do chega tá na integração dessas pessoas e eu aí eh não tenho Enfim uma especial simpatia nem AD pelo André Ventura mas tenho que reconhecer que a imigração com i tem que ter regras de assimilação os portugueses também foram para França e assimilaram se nós não podemos andar permanentemente em choques culturais e acho que a sociedade portuguesa Tá a ter essa e esses casos e esta semana por caso o o Luís Marcos e out tivemos presentes aí num seminário onde se falou bastante de migrações e é interessante o fenómeno porque ele nem sequer é novo e o professor que deu essa explicação eh Lembrava que por exemplo uma migração foi o o processo de descolonização não é Luís ele falava disso e e depois 500.000 eh e foi uma migração e exatamente mas foi uma migração que foi bem sucedida e depois falava no ano 2000 não é em que assinalava que tinham vindo de dos países do leste muitos e também brasileiros naquela altura e que esse fenómeno também foi absorvido o problema tá nisto é a meu ver enfim a menos não tenho percebido o que o homem dizia mas é não é a questão de de como vê é a questão de como se integram E eu aí também confesso que tenho a a preocupação do Ventura e do chega eu não posso dizer de outra maneira também a partilho porque realmente não me apetece ver o Lisboa com mesquitas não Sim nós nós registamos Eduardo essa tua teu alinhamento com aventura com o ch não não não é não é um alinhamento não não tem que ser um alinhamento mas mas mas não é não tenho não tenho essa essa repulsa não não não tenho essa repulsa nem me tiro para o chão logo que que aparece o o Dr Ventura não faço isso nunca fiz isso porque para isso fazia com o Partido Comunista mais razões não o e bem não tenho uma opinião assim tão radical mas mas é mas há aqui uma questão que o que o Eduardo levanta que eu penso que que que é relevante que é de facto h a questão da Integração é uma questão importante eh é evidente que que as pessoas não se e depende de de da das digamos da origem dos países de onde vem etc etc portanto há mais facilidade de integração a partir de de determinadas e pessoas que vem de determinados países e h e poderá haver mais dificuldade noutra eh de outras pessoas que vêm de países com com culturas de facto que são muito diferentes e com difícil e e que se tem dificuldade que é verdade que sim que tem dificuldade em em integrar-se mas de facto eh o que o que me parece o que me parece interessante é e e e agora voltando à comunicação social eh e e quando o Rui tu perguntava se se é missão da comunicação social é contribuir um pouco para o esclarecimento claro que é aliás é uma das suas e eh eh é um Digamos que é um dos seus objetivos obviamente uma das coas missões passa expressão é obviamente esclarecer da forma mais plural H questões que são importantes e que preocupam a sociedade e a questão da imigração é uma delas não só em Portugal até talvez não seja uma questão tão tão eh tão importante digamos assim já já tem já tem bastante importância Mas se nós olharmos para uma série de países na Europa nós percebemos o que é que está a acontecer e as consequências disso ustria ári estamos a falar da ustria estamos a falar de Alemanha estamos a falar de França estamos a falar certa forma da própria Espanha enfim qualquer dia ganhar o partido islâmico desculpa qualquer dia ganhar o partido islâmico agora ganhou a Extrema direita pode ser se seguirmos até e um livro vai demorar uns séculos ainda Ah bem não sei vamos ver se acreditarmos se acreditarmos num livro publicado em França há uns anos e e isso isso pode acontecer bem o nós de facto estamos a estamos a a fugir um bocadinho e eh a digamos eh Desculpem a expressão a chamar os bois pelos nomes não é hum o problema que se coloca eh neste momento à Europa não é e e e estou a falar de um ponto de vista de determinado determinada área política é de facto a imigração muçulmana esta que é a verdade porque tirando um ou outro caso é a imigração muçulmana que está que está eh a preocupar uma série de países da Europa que integração é que está a ser feita eh e e com e como é que essa como é que esse fenómeno está a ser vivido pelas populações eu quando digo populações digo populações que já que já vivem na Europa há mais anos ou que ou que estão a sofrer um pouco esse choque eu não quero dizer que os europeus são brancos atenção eh ou ou que só que só europeus brancos Claro que não e e nem nem sequer espero que isso esteja a ser bem bem entendido agora há de facto uma uma quando de repente se começa a tentar negar que há uma raiz europeia e que há uma que há uma um um cno cultural europeu isso é virar a questão completamente ao contrário e virá-la para outro lado é evidente que há uma raiz cultural europeia como há uma raiz cultural africana como há uma Raí cultural asiática quer dizer se se se nós agora quisermos ignorar tudo isto e fazer e fazer táboa Rasa desta questão Então acho que estamos a entrar num problema sem saída luí Marcos bom vamos analisar isso pela ótica da comunicação social que foi era o início da conversa H acho que a comunicação social em geral tem tratado bem este assunto para ser sincero esse o caso que agora revisto era um bom dossiê é um bom trabalho eh penso que pode ir ainda mais longe mas que ainda não temos trabalhos e e já tem havido bastantes atenção mas acho que precisamos de ir mais longe ainda porque há muitos fenómenos e bons de integração que convém revelar há também conflitos também convém portanto obviamente sublinhar existem mas há o país e o país está mudar a mudança que ocorreu em França na Alemanha eh Há uns anos há uns anos eh E no caso da França até há há umas décadas está a ocorrer a gola Agora nós estamos a viver uma mudança estrutural da sociedade portuguesa eh aquela conferência que o o Eduardo referiu há um pouco H foi dito lá nessa conferência por um especialista que e eo já sabia seos números mais Men são conhecidos Portugal precisa de importar em média 100.000 Imigrantes por ano para fazer Face às necessidades de mão d’obra que significa que daqui a 10 anos temos pelo menos mais 1 milhão de pessoas portanto a viver cá Portanto o que atira a população estrangeira para cerca de 20% da população e neste momento já são 10% um bocadinho acima dos 10% daqui a mais 10 anos poderemos ser portanto não ser 20% que não é estranho em relação à Europa portanto na na Áustria onde a Extrema direita ganhou a a população estrangeira são 20% exatamente e portanto ou seja mas há aqui uma mudança e essa mudança está a ocorrer muito muito rapidamente e isso é que está a provocar aqui um aval sem sem Reflex is reflexão porque não o problema aqui é que não houve preparação para isso as autoridades não prepararam as escolas a habitação a própria mentalidade a própria tanto a própria a cultura portanto nacional e não não foi preparada para este Impacto que ainda vai ser maior porque V vão vir vão vir mais e pode haver H um aento de conflitos a questão do chega tem uma tem uma tem uma tem aqui uma particular relevância porque obviamente este não cavalgar não há eu não me parece que haja um conflito estrutural na sociedade portuguesa como há noutros países Por enquanto não quer dizer que não venha a ver e e eles atenção a há aqui uma uma nuance tática do chega que não é despicienda porque eles eh fazem a campanha contra a imigração clandestina a imigração em geral ou seja portanto aí é uma é preciso ressalvar isto descontrolada clandestina etc eh e eh já agora a propósito disso houve aqui uma notícia que passou muito despercebida mas Portugal expulsou umas dezenas de imigrantes clandestinos precisamente agora ou seja estão a acontecer aqui várias coisas e e até Talvez uma maior atividade ou proatividade do governo nesta matéria precisamente para retirar alguma margem para manobra chega que se for assim parece-me bem feita que eu sou defensor não sou defensor da imigração mas não sou defensor da imigração clandestina desde logo para defesa dos próprios Imigrantes porque obviamente é inaceitável o que está a passar pesso vai Almir de Reis ou vai o Martim Moniz e vê centenas e centenas panto de imigrantes a viver nas em condições Miseráveis isso não é aceitável para nenhum país civilizado desde logo para as pessoas que vê portanto isso aí tem que ser Portanto tem que ser tem que ser tem que ser cortado isso não tenho dúvidas nenhumas Eh agora que que a que a comunicação social tem aqui uma grande responsabilidade e tem vamos vamos vamos vamos dizê-lo exatamente com as palavras que Tu disseste um dever cívico de o fazer não tenho dúvidas nenhumas porque isso é bom jornalismo Di não porque é bom jornalismo deixa-me só dizer uma coisa eu e agora como observador e no no no sítio onde mora eu passo muito ao pé da do do do agora da da como é que se chama o antigo CF da da sim a Ima a Ima ou aima e h e e tenho verificado que há há menos gente e há mais organização e abriram mais uns polos de de receção de de documentação e portanto no se neste sentido digo é que o Luís Marques tem toda a razão o problema é da clandestinidade é diferente e e tudo que é irregular mas mas não Deixaremos de ter à frente o problema da Integração não ag temos temos o tempo passa a correr e temos aqui duas duas já para não falar nos bombeiros né na manifestação nos bombeiros na Assembleia da República fume e fogo não é na manifestação dos sapadores de todo o país em frente à Assembleia da República H podemos mas não não vamos ter tempo se não deixamos de Fora o orçamento e que ainda por cima só brevemente gostava de de de de ter as vossas as vossas perspectivas Porque Pedro Santos reúne-se com Montenegro ao final da tarde desta quinta-feira em que estamos de gravar daqui a bocadinho para nós e portanto Vamos então ficar a saber se a proposta irrecusável de Montenegro de facto é ou não recusada por Pedro nun Santos e portanto mas gostava de ouvir de ouvir brevemente porque temos a questão também da invasão do Líbano e e da Retaliação do Irão h e sobretudo sobretudo da questão de do engenheiro António Guterres muito rapidamente vou vou vou aviar isto muito rapidamente porque a eu ando a dizer desde o início que este Governo foi formado que não vamos ter eleições antecipadas eu não gostaria de ser contrariado não é exato exato portanto mas eh porque é que eu digo isto por uma razão muito simples e eh eu confio no instinto de sobrevivência não confio no bom senso dos políticos não é Mas confio confio numa outra coisa que é o instinto de sobrevivência que eles têm eh que é aliás inato ao ser humano e e portanto e como nenhum deles neste momento tem condições de garantir a sua sobrevivência com eleições portanto eu continuo a pensar que não vai haver eleições por causa disso mas espero não ser não ser contrariado nesta minha previsão hoje à tarde porque isto revelaria para Além do mais uma grande falta de bom senso das duas partes eh e não não talvez Mais até do partido socialista seguramente porque andou aqui numa numa num numa gincana portanto numa um bocadinho estranha eh relativamente às posições nesta matéria mas eu espero que o bom senso para além do Espirito sobrevivência Claro prevaleça não não não não não me ocorre dizer mais nada neste momento Lu Foi uma boa cartada de Montenegro por os patrões e o e a GT de acordo relativamente ao salário mínimo e ao salário médio eu eu penso que que foi uma jogada deest porque encosta encosta muito o PS à pared porque mostra que a sociedade no seu todo ou quase todo H está e portanto concorda com as linhas gerais do orçamento e concorda com as medidas eh que o governo que o governo quer quer estabelecer portanto H É foi de facto uma uma uma boa jogada H Pedro Nuno Santos eh enfim fica perdeu ali uma uma alguns trunfos mas ali a assembleia da República já ligada correto eh o que acontece o que acontece é que eh o o sim sim a questão a questão é esta se eh Como como o luí o o luí Marques tambo tem esta fé que não vai haver eleições não é eu quer dizer não teria tanta tanta fé assim mas também acho que dificilmente e e o o o PS vai vai arrastar o país para para eleições até por causa do do e isto parece Claro porque o Presidente da República já avisou eh Portanto ele fez mais uma pressão forte e agora aparecem notícias que e disse que se não der para o PS o o o governo que faça que faça um acordo com o chega portanto já já estamos neste já estamos a este nível H Portanto o que o que pode acontecer o que pode acontecer de facto hoje é uma situação de empate que que depois alguém pode vir a desempatar ainda ch ah Eduardo Oliveira de Silva Marina Marina Gonçalves dizia esta manhã no público que irrecusável é o IRS jovem e o irc estarem no estarem no orçamento não é eu essa parte do IRS jovem é por aquilo que eu percebi parece-me um bocado abstruso Mas o que eu vou dizer É só sobre o tu crias uma coisa cur sobre o orçamento de estado eu penso que o presidente Marcelo vai exercer a sua influência e haverá orçamento de est uma fonte de Assim vocês estão à vontade para uma fonte de blé uma fonte de BL eu penso não mas boa parte disso vai-se dever às pressões e ao exercício quanto a haver eleições antecipadas isso é outra questão e verá depois não bom nós temos 2 minutos praticamente até ao final do Programa H eh Guterres perdeu completamente o pé com Israel a e está fora de qualquer solução negociada para para para a guerra no médio Oriente Pelo menos é o que é o que diz esta Francesca alban sim não é que é uma relatora especial da da ONU que diz Coisas extraordinárias está em Portugal para convencer Portugal a a reconhecer o estado da Palestina e a praticamente a cortar relações com Israel quer dizer aquela representante da ONU and realmente se o papel da anu é fazer isto enfim tu ali já volto enfim está em linha com aquilo que aconteceu em casaem que grande parte da equipa da ONU que lá estava tava a trabalhar para para o amas enfim deviam ter deviam ter um bocado de juízo na cabeça e o engenheiro Guterres também devia ter um bocadinho mais de tento na cabeça e porque não faz sentido nenhum que o que o secretário-geral da da ONU a primeira coisa que e faça é pedir pedir bom senso numa altura para que Israel atacado e que não Condena Portanto o ataque do Irão é claro que depois seja Israel fazer o que faz exatamente E pedir a sua admissão Luís Marinho rapidamente não rapidamente depois eu concordo mas há aqui Talvez um dado novo é que ouvi hoje que Guterres está muito bem posicionado para ser candidato ao Prémio Nobel da Paz o Prémio Nobel da paz também não é n pareceu o que me pareceu interessante se a gente for aí também tendo em conta as críticas pelo menos de algum setor que estão a ser feitas ao ao secretário geral dos Nações Unidos uhum Eduardo a diferença eu vou só dizer aqui uma coisa muito breve é que a o o o secretário-geral da ONU não não eu não não me refeito naquilo que ele está fazer nos pontos de vista dele e e porque são porque são sectários de algum modo e e e há aqui um ponto que é assim h o hass e o h bolá h refugiam os seus militantes e combatentes debaixo da população civil os israelitas mandam os militares para a frente e escondem a população civil nos túneis bom já seguir os grandes enigmas e outras histórias atenção os grandes enigmas e outras histórias luí Marinho começo por ti rapidamente muito rapidamente Voltamos ao chega gostava de saber Partio português que tipo de credibilidade é que quer criar quando se associa com muita frequência a vídeos falsos que que que são publicados e que e que aparece o chega e aparece normalmente até André Ventura e com com comentários o último foi uma umas imagens de uma violência de grande violência numa escola H que aparece de facto uma uma uma opinião do do André Ventura dizendo como é que é possível enfim o costume e depois o que é que se chega a que o que o vídeo é um vídeo brasileiro que até já tem alguns anos e que nunca nunca aquela situação se passou em Portugal H me Eduardo Luís Marques eu eu aliás até peço ajuda ao Luís Marques porque eu fiquei assustado com duas notícias que vim nos outros nos últimos dias uma diz que é FC Afinal vai custar 560 milhões eh e outra diz que o Dr nilman Quer recuperar 200 milhões Da Da TAP da azul e portanto 760 milhões era capaz de dar gente para qualquer coisinha Nem que fosse para para ajuda aos vitivinicultores Ora bem precisá examente deixa-me só pegar aqui já agora o meu o meu anig uma Enigma me caso também era isto é realmente saiu o relatório da do do Tribunal de Contas sobre fa e o clav vem É verdaderamente extraordinário não é porque nenhum dos objetivos da nacionalização foi foi alcançado a nacionalização foi feita sem fundamentação técnica independente sem Sava guarda do interesse público já se gastou 484 milhões mais 80 milhões e não sabe se vai ficar por aqui eu só pergunto é pá a gestão danosa nas empresas é crime po dar prisão pá porque não é porque é que não se estende esta lei aos atos do governo que que envolve empresas pois fic a pergunta Exatamente é um grande Enigma ão da Nosa exatamente o meu Enigma também tem a ver com contas públicas já foram piores do que se dizia não é e já que mudaram aumentos vários e agora o conselho de Finanças Públicas confirmado pelo iné vem dizer que o excedente orçamental do primeiro semestre deste ano é melhor do que o de 2023 o que permite projetar para este ano melhor resultados do que no período homólogo o ministro Sarmento apressou-se a explicar uma coisa extraordinária é que o país não aguenta um excedente desta magnitude tem que gastar exatamente rapidamente não é e isto isto passa-se e em plena novela do orçamento O que é verdadeiramente extraordinário Portanto o grande Enigma é se as contas públicas estão mesmo melhores ou se é a calculadora do ministro Sarmento que é temperamental não é umas vezes entrega-se às somas outras vezes às subtrações aí uma pequena nuance Zita é que uma parte disso foi o o irc que aumentou e o RC foi portanto a caixal de bos que deu para um RC extraordinário ao governo uma parte explica tudo muito bem termina aqui então mais uma sessão das novas crónicas da idade mídia um programa de Eduardo Oliveira e Silva Lu Marinho Lu Marques e Rui pego produção de Marina doarte desenho sonoro de António Fialho cuidado técnico de Beatriz Garcia imagem de Miguel rato novas crónicas da idade mídia segunda temporada ao Domingo ao meio-dia sempre que quiser ao alcance de um clique até para a semana h