Vídeo: Ventura vs Montenegro: quem está a mentir?

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bem-vindos começa agora um novo episódio do geração V o teu programa de comentário político jovem comigo ten os meus paneleiros residentes Bernardo Faro Catarina dorê Gonçalo Sousa e Joana Marques Braz Olá meus caros o vosso auricular está a funcionar bem perfeitamente até mais ver diria que sim eu estou sem auriculares não v o primeiro-ministro implicar comigo portanto pelo sim pelo não não trouxeste não troue muito bem vamos avançar o meu nome é V calhar do Movimento Eu voto e porque o tempo é pouco e temos muito para comentar e vamos avançar já para o primeiro tema mais uma semana mais uma voltinha a novela do orçamento ainda vai a meio e as coisas mudam a cada hora que passa o documento foi finalmente entregue no Parlamento e continuamos sem saber muito bem como e por quem aquele será viabilizado o que sabemos é que os líderes dos três maiores partidos andam numa Roda Viva em entrevistas televisivas Luís Montenegro falou para a Sic na terça-feira Pedro nun sanos foi à TVI na quarta e André Ventura esteve ontem quinta-feira na CNN onde fez acusações graves contra o primeiro-ministro e confirmou o voto contra do chega estamos a gravar este Episódio à sexta-feira e são 13 horas por isso até à a hora de emissão deste programa muita coisa poderá ter mudado mas vamos falar do que sabemos até agora Bernardo começamos por ti qual será na tua opinião o desfecho desta novela à portuguesa Olha vasc antes de mais H Olha antes de mais até começo por agradecer ao Gabriel que foi aqui uma pessoa que ouviu o nosso último episódio e através do Instagram enviou-nos uma coletânia de documentos para a análise do orçamento de estado portanto agradecer-lhe Muito obrigado Gabri exatamente portanto Isto é é sempre útil dado que o nosso tempo de preparação é parco entre as obrigações profissionais e e demais deveres da vida eh portanto obrigado Gabriel nesse sentido voltando então agora aqui ao tema o orçamento de estado eu já nem sequer caracterizo isto como uma novela eu diria mais que estamos perante um big brother eh à qual a comunidade civil vai assistindo e trocam-se bolas para um lado e para o outro portanto vimos de uma semana em que o chega era completamente irrevogável era incapaz e de de de aprovar um orçamento Afinal passou a ser possível que o chega Viesse a viabilizar o orçamento afinal até já não é possível novamente portanto eu eu não sei aqui a onde é que o chega se vai posicionar mesmo o Pedro no Santos através do PS Eu acho que neste momento as coisas também não estão fáceis para o lado do PS o orçamento de estado eu eu também quero fazer aqui esta análise de duas dimensões portanto temos esta dimensão mais política não é este jogo político Onde eu acho que o Luís Montenegro eu eu aqui há bocado em off estava a comentar portanto nós estamos perante um governo de gestão e aquilo que eu quero dizer É parece que o Luís Montenegro está só aqui a fazer o jogo do e do rato muito inteligentemente naquilo que há o jogo político diz respeito que é bloqueio ao chega depois dá ali um orçamento de estado muito próximo do do orçamento de estado anterior do PS dá-lhes ali alguma coisa para negociar e depois vai buscar o chega novamente e portanto Anda aqui neste jogo do gato e do raat a ver quem é que vai ser o primeiro que ou se coloca numa posição de ter que viabilizar o orçamento ou então ao contrário se vai colocar numa posição que pode ser Fatal em termos de uma derrocada eleitoral posto isto então e olhando depois também àquilo que é matéria do orçamento de estado aquilo que eu eu eu saio deste exercício do orçamento de estado muito desiludido portanto eu sou uma pessoa de centro direita eu não gost não gosto acho que a ambição é muito parca eu estou na página 76 do orçamento do documento de orçamento de estado portanto são quase 470 páginas h e primeiro é deprimente ver aquilo que estas 80 primeira páginas nos oferecem portanto é deprimente ver o estado atual economia o estado atual da administração pública aquilo que são os nossos serviços públicos o nosso estado H é de é deprimente ver aquilo que é um crescimento parco é deprimente ver como Portugal Tem tem caído galopant quando comparado com os seus pares em termos de matéria de produtividade e depois também eu diria que é muito pouco ambicioso aquilo que é a resposta deste orçamento de estado uma vez mais eu não vejo Qual é o sentido estratégico para um desenho económico do nosso país H vejo aqui sem dúvida ganhos de curto prazo naquilo que h a matéria de RS jovem diz respeito na aquilo que é o reforço de uma porta 65 diz respeito h vemos aqui alguma matéria em C RC também mas que mesmo essa muito parca muito miúde Parece que com medo de virarem esta paz no socialismo E depois também deixar aqui uma nota que é uma nota muito crítica que é aquilo que é a execução dos vários planos de apoio europeu que dizem respeito como o o PT 2020 e agora o 2030 E também o prr é também dramático ver como está espelhado hoje no nosso documento do orçamento de estado a nossa incapacidade enquanto administração interna de conseguirmos simplesmente recorrer estas verbas inclusive o governo vem dizer neste documento que até Junho Estávamos na na possibilidade ou na eminência já nem sequer receber algumas destas verbas e que por isso é que assim que tomaram posse Essa foi a grande a grande e o grande sentido estratégico foi nós candidat armos estes estes Fundos e portanto eu acho que este orçamento de estado é primeiro muito Pequenino hum depois traz aqui este jogo político que eu não sei se entendo o que é que é aqu o pretende do luí Montenegro por um lado eu não vejo aqui qualquer estratégia de governação por outro parece que estamos a gerir Portugal um bocado como se fosse uma mercearia e depois mantemo-nos aqui nesta visão de que vamos lá ver como é que eu faço isto ser viabilizado sem ter que me comprometer de um modo muito ideológico ou seja como for portanto hã aver vamos aver vamos então se ele se este orçamento de estado passa se não passa mas nota negativa para ti eu dou nota negativa a este atual estado política em que nós estamos de uma discussão muito fraca e seja em matéria seja ou seja seja no seja na forma Acho que chega desta novela Como dizias há bocado e bem e e é tempo também de reforçarmos o orçamento de estado com aquilo que eu Acreditava que podia ser o princípio do virar da pazina este socialismo e portanto remato só dizer que André Ventura na entrevista se é mentira se não é mentira se houve ou não uma proposta feita por parte do luí Montenegro ou não H aquilo que me pareceu Pelo menos é é é é um miúdo muito descontente Ele criou o chocolate e ninguém lho dá h e portanto é isto que eu noto pelo menos a entrevista dele mas pronto ten a certeza que aqui os restantes paneleiros se vão conversar sobre o tema obgado Obrigado Bernardo Catarina Já leste as 400 páginas do orçamento não eu acho que o Bernardo deve ser o único português que não é deputado e Leu efetivamente o document mesmo Dent pronto mas aí já não já não quero meter mas mas agora pegando aqui também no tema do Ventura eu lamento mas eu não eu não confio na palavra do do Imperador das mentiras e das fake News e porque a estratégia do Ventura nestes n sistemas é sempre muito simples ele ele e funciona de facto para o seu público ele ele tem essa essa virtude mas baseia-se nisto se ele se sente minimamente ameaçado fragilizado está a perder popularidade que efetivamente estava arranja uma forma de dizer assim alguma coisa bombástica para voltar a centrar todas as notícias sobre si mesmo exato e estamos todos a falar sobre ele não é estamos todos a falar sobre ele que é exatamente o que ele queria recebeu uma resposta eh do primeiro-ministro Portanto ele conseguiu exatamente o que ele queria os canais televisivos de bom grado lhe dão estes palcos adoram dão dão muitas audiências e portanto Isto é a estratégia dele é muito simples mas eu desvalorizo completamente aliás eu nem sequer vi entrevista até ao fim H mas Pronto agora quandoo à proposta do orçamento já foi entregue já não há já não há muitas especulações a fazer vou tentar no fim de semana pôr-me par do Bernardo e nas 70 e tal páginas que já leu eh mas eu acho que agora a escolha mais difícil estar do lado do Pedro Nuno Santos e porque eu acho eu acredito que internamente o PS esteja muito dividido eh porque a decisão que vão tomar quanto ao orçamento agora vai mudar muito a estratégia política do PS nos próximos anos se este governo se este governo durar sim e a este propósito Inclusive deixa-me só complimentar aqui ao que a Catarina tá a dizer que é aquilo que eu acho que Montenegro está a fazer nesta apresentação com este orçamento de estado é tá a fazer cheque ao atual presente e imediato futuro da do PS ou seja o PS fica sem uma estratégia Clara não sabe agora para onde ir e não tem necessariamente segundas ou terceiras linhas que possam agora vir a suceder na narrativa construída por Pedro no Santos portanto eu acho que Este é um espaço muito interessante agora de ver como é que o PS sai daqui exatamente e vai ser muito difícil para Pedro do Santos Aliás já se começa a notar alguma alguma vontade de sucessão ali dentro mas não não não vou comentar h e pronto mas só para dar aqui uma última nota que para mim e eu já disse isto aqui volto a dizer para mim uma é uma abração o país ir para eleições outra vez Isto foi uma uma ficção política que foi criada nos últimos tempos que se o orçamento não passa vai-se abaixo manda-se o governo abaixo quando e a Lei prevê exatamente uma solu para essa situação portanto para mim o o país não pode ir mais a eleições agora não há esse dever político nem jurídico e portanto se o orçamento for chumbado é do a démos é do a décimos para mim Isto é óbvio nós nós não podemos ir mais oramento do PS exatamente muito bem Gonçalo quero ouvir tudo o que tens a dizer bom relativamente ao orçamento eu já me tinha pronunciado a semana passada Muitas das coisas que estão no orçamento eu não li as 80 e tal páginas que o Bernardo já leu não tive não tive tempo ainda mas li algumas coisas por alto assim em diagonal e há muita coisa que já pá já era expectável não acho que seja uma grande diferença relativamente aos orçamentos de Fernando Medina António Costa etc exemplo disso é a redução de 1% de irc qual é que a empresa que vai pensar bom a gente não investia em Portugal que tinha o irc mais elevado da Europa mas agora que eles diminuiam 1% agora é que eu vou mandar para lá o meu capital fixo e circulante bom vai ser uma diferença brutal portanto não há muito a dizer eu acho que é a manutenção daquilo que já existia em Portugal de um ponto de vista orçamental concordo com o Bernardo quando ele diz que é pouquíssimo ambicioso o país precisa de uma reforma fiscal e em termos de visão quase civilizacional para o país não apenas isso é irmos um pouco mais além porque assim estamos a a estagnar na mediocridade e Portugal precisa efetivamente de uma mudança no approach que tem às políticas públicas e à forma como vê o estado mas que alternativa tinha luí Montenegro se n exemp só aqui com algumas estatísticas a despesa pública vai aumentar o estado português neste momento é o maior empregador deste país tem quase 1 milhão de funcionários 800.000 a 900.000 de funcionários públicos Além do mais a despesa Total vai aumentar neste momento a atividade financeira do Estado represent cerca de 50% do PIB português ou seja como é que nós podemos criar inovação tecnológica permitir que haja mais incentivo aos privados para subsequentemente conseguirem criar economias de escala quando o estado representa quase metade do produto interno bruto do país é um problema gravíssimo portanto nós estamos estagnados e a incentivar esse mesma estagnação e é um problema grave quanto à questão do Ventura e da entrevista bombástica de ontem achei achei aquilo muito triste também não gostei do do luí Montenegro responder logo a seguir eu achava que ele não ia responder luí Montenegro ou se respondesse não ia ser de forma intempestiva não gostei do André Ventura de dizer aquilo porque acho que são conversas privadas são conversas privadas em conversas privadas saem-se muitas ideias em Brand Star acho que não fica bem ao mesmo tempo também não gostei do Luís Montenegro reagir imediatamente a seguir por duas razões primeiro não é o estilo dele ele normalmente ou ignora ou quando responde é muito mais H tranquilo não é é muito Maisa sem sem Cap exatamente desição Eu não estive lá na conversa nem ninguém esteve Compreendo que gosto do Ventura vai dizer que o Ventura tem razão quem não gosta do Ventura vai dizer que o Ventura não tem razão Eu não estive lá não sei qual é que os dois têm razão é muito interessante porque é uma situação de palavra de um contra do outro ex não há provas não há provas não é e portanto daí a acusação ser gravíssima e o André Ventura sabia disso em todo o caso há um problema com a questão do André Ventura em si é e eu acho que é aí que ele peca não é o chega a viabilizar ou ou ficar contra o orçamento é as trocas e as fintas de posição que o chegue e aventura teve porque eu acredito mesmo até para o eleitorado é do cha eu acho que se o Ventura e o cha comunicassem bem que às vezes eu acho que o problema do cha nem nem é política é comunicacional hum se comunicassem bem e dissessem Tintim por Tintim explicassem efetivamente porque é que era importante viabilizar o eleitorado aceitava porque era só um ano era o que fosse e normalmente o conv Ventura queer o eleitorado vai atrás mas o problema do chega e do Ventura foi que houve muita troca de posição começou-se com e vamos só aqui um um circuito de acontecimentos começou com ou eu estou no governo ou eu mando isto abaixo depois foi não estou no governo Tá bem então voto contra irrevogavelmente depois foi uma coisa fantástica que a nível léxico do português que eu ainda não vi que é o irrevogável se que é uma coisa que é gira não é porque irrevogável não permite ir e eu até pensei e pá se calhar se eu que estou errado então até fiz um exercício Engraçado que foi perguntar ao chat GPT não é que às vezes a Malta não percebe e eu perguntei se eu disser que algo é irrevogável se alguma coisa acontecer em troca isso não faz sentido pois não que que ele respondeu e ele responde você está certo surpreendente pois o termo irrevogável implica que algo não pode ser AL trado aou anulado portanto eh além disto seja depois do ou tou no governo ou então voto contra depois do irrevogável depois do irrevogável se depois do referendo da imigração e depois agora da possível viabilização são quatro posições não é quatro cinco posições à volta disso as pessoas ficam confusas e isso prejudica e benso a imagem mediática de um político seja ele qual for acha que isto ontem então foi um despero de André Ventura pode ter sido aquilo até pode ser verdade ou não eu não tenho forma como o dizer Mas da forma com como Isto foi construído há pessoas que vão pensar que isso pode ser efetivamente um ato de esper isso sem sombra de dúvidas portanto se calhar eu olho para isto e ontem ele efetivamente confirmou que ia votar contra pelo menos depois é isso vamos ver não é depois é assim eu pessoalmente acho que depois daquela entrevista ele hipótese digo eu mas nas 48 horas antes da entrevista a posição que eu acho que eu cheguei a tomar era a de chumb viabilizar que era assim uma mistura Gir que o Aguiar Branco perguntava quem Vota contra o ventur levantava-se quem vota a favor o ventur levantava-se também portanto eraa uma coisa assim um bocado estran Eu acho que isso é que é o mais prejudicial de um ponto de vista geral o foco importante aqui não é a questão do André Ventura com o Luis Montenegro é é o a falta de ambição do país em construir a nível orçamental fiscal de política pública algo que efetivamente diminua o peso do estado na economia e consiga catapultar a iniciativa privada para um nível que não está a atingir neste momento e que depois até consiga melhorar a eficácia do Estado enquanto redistribuidor de rendimento em Portugal que é coisa que não acontece ou seja nem o público funciona bem nem o privado que é um problema grave e depois focamos aqui nesta questão de Big Brother iação da política Portuguesa que para mim é um problema gravíssimo Bernardo antes passamos a Joan isso deixa-me só dar aqui uma nota há só uma nota que eu efetivamente gosto de ver no orçamento de estado agora fico fico de de ver como é que isto vai ou não acontecer é o design é o Não não é o design lamento informar Ah mas é que efetivamente se há coisa que todos nós acho que podemos notar em Portugal que aconteceu nos últimos diria se a 10 anos foi uma continua deterioração do nosso aparelho do Estado desde a Sistema Nacional de saúde à justiça à educação e assim camente e efetivamente agora este governo traz para a matéria do orçamento de estado um reforço naquilo que é requalificação repensar as carreiras as progressões e etc se isto depois efetivamente se vai efetivar ou não Não faço ideia agora também já estou como como a Gonçalo diz bem que é num atual governo num estado que já ocupa cerca de quase 1 milhão de portugueses a quem lhes paga as contas e que tem um peso na nossa economia brutal nós quer dizer Portugal já não é economia é estado e portanto tá na hora de nós liberalizar isto de algum modo e rapidamente e deixa-me sar aqui só só aqui para concluir porque se fala aqui de eleições etc eu compreendo temos que executar prr e etc mas eu passei governado e o ruio Rocha até disse isso muito bem creio que foi o único e portanto ISO esteve bem mas para ter um mau orçamento e continuarmos assim eu pessoalmente preferiria eleições eu não sei se vou ter tempo para conseguir rebater todas as questões eh meio de campanha económica que temos aqui nesta mesa mas também não é esse o meu papel aqui porque acho que nesta fase devemos é focar-nos no no no jogo político que tá aqui como é óbvio que acho que o Estado tem aqui um papel muito mais fundamental do que só a política não se escota na do que s a economia não escota na economia mas em relção em relação a esta questão da novela do orçamento de estado não nos podemos esquecer que ontem André Ventura disse na na na entrevista que na especialidade votaria a favor de reverter a a medida do irc ao lado do governo portanto estamos aqui Este é um jogo de narrativas Como já temos ainda a falar há duas semanas e neste momento Pedro n Santos tem uma narrativa difícil EA descalçar portanto deste próximo mês até ao final do mês vai ser sobre isto e vai ser uma luta mediática o que tem alguma Graça que a questão aqui seja a narrativa mediática quando luí Montenegro está a aproximar-se dos mídia da maneira como está e a intervir nos mídia da maneira como está mas pronto deixa-se no ar e na segunda parte logo falamos melhor sobre este assunto eh portanto Isto vai ser só mediático vai ser só oado vai fazer são a vida das pessoas e vai ser tudo visto como narrativas mediáticas eu queria dar aqui uma nota eh sobre e e agradecer aos nossos ouvintes que têm estado a mandar-nos mensagens e feedback positivo ob e até sugestões de temas e quero mesmo agradecer e tivemos um ouvinte que levantou uma questão sobre a autorização eh da Câmara Municipal de por parte em relação à manifestações e que não é necessária uma autorização e é verdade falamos da semana passada sim exatamente falamos por causa da manifestação do chea contra a imigração e isto é verdade ou seja nós temos uma lei que foi aprovada em 74 portanto já foi alterada por uma lei orgânica mas continua em vigor eh que fala do livre do direito ao exercício eh do livre direito do exercício das pessoas se reunirem e se manifestarem pacificamente em lugares públicos etc agora esta liberdade de manifestação e de reunião só entra no escopo desta Norma se for se não tiver um fim contrário à lei à moral aos direitos das pessoas singulares do coletivas e à ordem ecade públicas ou seja as pessoas têm sim o direito de se manifestar e de se reunir em locais públicos se essa manifestação essa reunião não tiver um fim contrário à lei e é neste âmbito que se constrói este direito da liberdade de manifestação e de reunião eu estou trazer este tema porque acho que é mesmo importante nós esclarecermos isto porque isto já foi levantado outr noutras alturas a propósito de manifestações do chega não vale tudo não é dizer eu tenho direito de me manifestar em ponto final porque e agora dando aqui um exemplo completamente estap furo eu não posso ir para a Avenida da Liberdade manifestar contra a favor da Morte PBS e toda a gente acha que isto é completamente absurdo e que eu deve ser impedida não é pronto esta é a mesma lógica portanto a manifestação que o chega fez pode cair e cai se nós analisarmos a a à posterior no no crime 240 que é o incitamento à violência e ao ódio do Código Penal Ou seja é um fim contrário à lei para além daquilo tudo que foi dito na manifestação que cabe no incitamento ao ódio e à violência temos ainda a presença de membros do grupo 113 que é um grupo Ultra nacionalista e neon nazi membros esses que foram auxiliados pela organização da manifestação para lá estarem presentes portanto para fechar jo volto a dizer que e Como disse no fim no no programa passado eu quero acreditar que Carlos moedas teve um uma informação sobre aquela manifestação e teve um aviso e por isso não meteu o bedelho peç passo a expressão assim mais corriqueira pramos num num comentário jovem caso contrário Carlos moidas teria sim o dever de eh ou fazer uma advertência ou ou seja qualquer coisa que fosse aliás porque esta esta mesma lei diz que que que que que que as autoridades edentes e competentes devem pedir as reuniões cujo cujo objeto ou fim contraria o disposto número um portanto que seja uma missão com um fim contrário a lei portanto não tá tudo a valer a autorização neste caso é uma autorização tácita nem que aspeto e agora terminando se eu se eu se eu tiver um filho hipotético não tenho filho se meu filho me disser assim mãe vou comer um chocolate à hora de jantar e se eu em vez de lhe dizer olha não posso meu chocolato não é proibid é se eu não lhe fizer uma advertência se eu não tiver de vigia nada se eu simplesmente saí da sala e ele comer o chocolato o que é que eu fiz autorizei a comer o chocolato ou não autorizei a comer o chocolato Eu não disse nada portanto Carlos Moas tem tinha aqui o dever de olhar para o avo que recebeu e perceber isto é uma manifestação ao abrigo do direito de livre de manifestação eem reunião Ou eu devo intervir autorizando eh afirmando as autoridades competentes para interromperem a manifestação se ela violar a lei alguma coisa não é o que é que o Carlos MZ não fez nada a sua inatividade deixou que isto acontecesse E é isto que tentado a acontecer consecutivamente em manifestações relativamente ao chega muito bem não vale tudo e como já é habitual vou pedir à Joan ao Gonçalo à Catarina e ao Bernardo para fazerem sua recomendação da semana Bernardo O que é que vais recomendar aos nossos ouvintes Olha eu vou recomendar aos nossos ouvintes uma excelente medicação para o sono Para aqueles que têm tido ansiedade e ou problemas de insónia que é a leitura do orçamento de estado para 25 ah entre aquil entre o facto que aquilo há ter sido escrito por um qualquer heterónimo por descobrir pessoa é um poema com palavras que caracterizam bem o estado deprimente da nossa da nossa do nosso atual estado português e ou da nossa economia portuguesa é para dormir não necessariamente triste eu acho que algumas pessoas se sentem bem na melancolia e num estado depressivo mas pronto Talvez um copo de Whisky traga a felicidade no momento muito bem obrigado Catarina eu vou recomendar um espetáculo que não é bem de comédia mas do Fábio porch da porta dos Fundos não sei se conhecem eu fui este fim de semana chama-se histórias do por chá e é um espetáculo onde ele fala sobre as suas viagens mas de uma forma em que basicamente Passamos o espetáculo todo a rir é muito bom e ele ainda vai passar por Beja Porto Funchal Vila Real Coimbra e Braga portanto Há muitas oportunidades de o ver agora nesta Tour deste ano muito bem obrigado Catarina Gonçalo eh eu que não querias fazer primeiro que jan eu queria fazer pode ser Bora bora Joana Então a minha a minha recomendação é que eh e ontem dia 10 de outubro foi o dia mundial da saúde mental e a minha recomendação é que quem sofrer de algum problema mental ou sentir algum sintoma que sendo que é estranho que é diferente que eh retira a qualidade de vida é que peçam ajuda eh Portugal tem um cerca de 1 quinto da população a sofrer com doenças mentais eh e nós somos um dos países mais altos da Europa com estes registos e por isso peçam ajuda e eu sei que é muito difícil porque não temos meios para psicólogos e psiquiatras não é CNS suficientes para toda a gente mas peçam ajuda alguém em quem Confiam e juntem-se a pessoas que já estão ou que vocês consideram que têm um equilíbrio emocional porreiro para vos conseguirem ajudar encontrar a ajuda que precisam porque a vida pode mesmo mesmo ser melhor muito importante Obrigado Joana Gonçalo daí eu queria dizer que queria que a Joana fizesse a introdução primeiro porque até foi ela a falar disto que me lembrou da minha recomendação porque ontem foi o dia da Saúde Mental h e eu vou recomendar um livro que é de uma personagem polémica odiado por milhares amado por milhões Jordan Peterson 12 R for life ele é uma personagem que enrou um pouco pelo mundo político Mas onde eu acho que ele é melhor não é na questão política é na questão porque ele é psicólogo Clínico Sim e ele nesse livro do T for life dá uma abordagem do autoconhecimento para a vida quase logo terapêutica à imagem de Victor frankel muito interessante para nós conseguirmos superpar determinados problemas intrínsecos que muita gente combate normalmente nos dias de hoje Portanto em em em conexão com essa questão da Saúde Mental um grande livro foi best Sellers não estou em erro T for life do jordan Peterson Obrigado a todos como a vida não é só orçamento e felizmente acontecem outras coisas durante a semana os meus paneleiros trazem hoje para a mesa um tema a cada um quem quer começar eu bem não eu ia dizer que estavas com cara para começar Estavas com cara para começar Bora Catarina pronto então vou vou ser mais uma crítica A Luis monon negro pronto h não ele tem que habituar-se ele tem eu sei que ele não consegue gerir as críticas públicas e nota-se o que aconteceu esta semana mas ele tem que saber que o cargo público também traz isso ele vai mandar vos tirrar os fones as ol microfone está a superar o comentário Catarina eu o o quê alguém tá a superar o comentário exatamente diseram disseram-me para dizer mal dele não mas H Mas eu também já o elegei não se esqueçam disso H mas pronto eu eu eu de facto Não compreendo de forma alguma as afirmações que Montenegro fez sobre sobre os jornalistas Porque mesmo de um ponto de vista mais cínico mais utilitarista eh de pensarmos que ele podia ter algum ganho político em fazer estas afirmações mas só comprou uma guerra eu acho Exatamente é que é isso é é foi isso que ele fez ele se ele ataca o jornalismo que molda a opinião pública que e que é uma classe que se proteje muito e e bem porque é uma classe que infelizmente tem condições muito precárias H é uma é uma é uma uma péssima estratégia política portanto mesmo que ele agora não sei se vocês viram ele ele vai retratar-se tentar retratar-se e com um artigo e e vai dizer que havia um contexto para aquilo que ele queria dizer que eu até acredito que possa haver mas ele prestou-se a uma guerra que ele não quer nem nem precisa prisa de travar e e e entrar em guerra com os jornalistas não sei é é talvez a pior estratégia política que se pode fazer portanto eu não consigo compreender o que é que ele queria opter com aquilo e depois por outro lado também já agora e não e não eu não critico só Montenegro eh para mim sinceramente também foi constr dor ver algumas reações de alguns jornalistas eh porque já agora eh enfim também também é preciso dizer que que há um Há algum problema eh hoje em dia em em distinguir o dever de informar e opinar e isso é de facto um problema que Tem surgido no meio do jornalismo até porque porque o jornalismo tornou eh diferenciou-se muito com o mundo das redes sociais e tudo mais portanto H agora eu não gostei de ver alguns jornalistas a terem ali a fazerem afirmações heroicas para terem o seu momento de glória nas redes sociais porque acho que não era ess o papel deles portanto também não gostei da reação mas agora claro que quem começou este problema foi Montenegro não devia ter feito e foi Malu para ele sobretudo para ele acho que os grandes quiseram esclarecer só também a função do auricular não é que acho que foi muito para quem não sabe que eu acho que o o ninguém pôs isso em causa não é eu eu acho que a afirmação do Montenegro foi foi ridícula porque não não é bem ridícula mas não não fez sentido mas eu acho que não era assim tão literal não era a dizer que o auricular servia para isso gente L parce mas eu eu queria posso posso entrar aqui nesta discussão que que era isso também o também que eu queria falar eh é que nós estamos só a focar noos no auricular mas Luis Montenegro também criticou os blocos os blocos de notas com perguntas ou seja Luis Montenegro diz que vej aqui jornalistas com blocos nota ou com telemóveis com perguntas apontadas isto demonstra uma profunda ignorância da parte do primeiro-ministro no trabalho de um Jornalista porque o jornalista não está ali numa luta de discurso para ver quem é que consegue discutir mais e melhor e mais rápido Não é esse o papel do jornalista não é um político Portanto o jornalista ainda para mais neste meio onde nós vivemos com muitas redes sociais e da informação prolifera com muita rapidez informação que nem sempre é verdadeira os jornalistas tem aqui um papel ainda mais importante que é o de filtrar os factos e aquilo que é importante e verdadeiro portanto sim é é um bom jornalista aquele que se prepara e que trazem ou e que tem auricular em que tá em constante contacto com a regum São indicações que eles recebem não é indicações e pode mesmo ontem ontem quando André Ventura diz aquilo e diz que que que que o primeiro ministro mentiu e é eu acho que é um bom jornalismo o jornalista que consegue estar em contacto com a Regi que possa naquele momento confrontar com os factos e conseguir preparar é porque o jornalista não está ali à luta com com com o político não é uma não é uma luta política não é um debate é um contraditório portanto sim acho que faz sentido auricular acho que des Montenegro teve muito muito mal já acabaste Catarina sim sim não é isto eu eu eu próprio vi eh eu tenho alguns amigos que são jornalistas a criticarem h a criticarem a forma como se respondeu mas mas claro que quem está mal eh quem está mal primeiro e pior é Montenegro não e eu acho que Montenegro sobretudo tem que há bocado disse isto que é tem é irónico Claro que eu não quero trazer aqui uma teoria como é que desige da constipação não era eu não quero trazer tiras da constipação mas quer dizer nós vamos ter até ao final do mês o orçamento que vai ser uma luta mediática e Luís Montenegro no dia pior altura é verdade um ti no pé é que naquele naquele dia ele fez naquele dia ele vai dizer é que não é bem um tiro no pé porque luí monro a gozarem com ele indiretamente não é viram é que ele ele faz isso ele faz isso diz Aquilo em relação aos jornalistas mas ao mesmo tempo corta a publicidade na RTP Ok ag tá RTP e depois à noite vai ter uma entrevista no seu gabinete com uma jornalista que se intitula de jornalista e e eu não quero estar aqui ou seja não estou a fazer não estou a decer nenhum tipo de comentário à competência de Maria João alvz que eu acho que tem muita atenção não acho que aquela entrevista foi realmente muito tendenciosa para o PSD portanto aquilo foi muito pareceu muito encomendado não é pareceu ou seja pareceu muitas perguntas certas para ele responder e para para paraa campanha dele mas não estou aqui terum tipo de comentário H à competência ou incompetência da da jornalista agora ela não tem carteira profissional e isso não é permitido em Portugal portanto é grave é grave que o primeiro-ministro ou seja mostra incompetência quando demonstra que não sabe qual é o trabalho no jornalista depois é entrevistado por uma jornalista que diz como jornalista mas que não o é oficialmente eu não concordo com a forma como como a profissão de jornalismo tá regulada a nível da carteira mas é o que tá é o que está e aquela e aquela pessoa não não tem não tá inscrita na carteira profissional pá e o primeiro-ministro anda a viajar por isto tudo como se nada fosse e depois corta a publicidade na RTP ou quer cortar a pade na RTP a entrevista com Maria João velz Eh eh eh eh Luis montra disse o seguinte a política cultural é essencial para nós motivar a capacidade criativa das pessoas o conhecimento o gosto por ir além daquilo que os outros já fizeram mos de nós fica muito bem dizer isto numa entrevista à Maria João vilz quando ela lhe fez uma pergunta para ele responder Exatamente isto agora aquilo que os Montenegro não diz é que RTP é o único meio de comunicação que realmente estimula a criação audiovisual dos jovens criadores portanto é RTP neste momento é a única casa que realmente financia projetos de jovens com o RTP Lab com o RTP palco portanto nós temos uma série de concursos que são financiados É verdade pela RTP e neste momento ao retirar a publicidade da RTP MMO tem que tá a quer de uma de duas coisas ou privatizar RTP não se esqueçam que temos um artigo constitucional que diz que o Estado tem que assegurar a comunicação através de um canal de televisão e rádio já não sempre que ela vai fazer isso a nível constitucional Mas tudo bem eh e ou então está a querer estrangular RTP Para que Ah sim sim nós temos um canal público ninguém o vê porque não é interessante porque entretanto não tem fundos mas nós temos o canal público só para picar o ponto Isto é desvirtuar a lei constitucional que é grave portanto terminar jora acho que Luís Montenegro deu um grande tiro no pé e acho que é gravíssimo se nós deixarmos que o dinheiro da da publicidade de RTP seja retirado Mas acho que quem vai beneficiar com isto são os privados E novamente digo até ao final do mês a luta pelo orçamento de estado é mediática e Luis Montenegro colocou-se ao lado de alguns grupos de de mídia Gonzalo sem querer ser ter Teoria da Conspiração como é óbvio acho que os mídia não vão acho que os grupos mediáticos Quero acreditar eu porque dos que conheço não vão sucumbir ser a isto mas o Monte Negro está a fazer este movimento e eu eh o que Montenegro disse sobre os jornalistas foi interessante porque ele critica a questão do auricular e isso s é ridículo porque enfim eu próprio este comunicação também Embora tenha depois ido para outras áreas a nível mestrado e etc mas eu go da comunicação E nós nas cadeiras mais práticas temos que aprender mesmo a falar ao auricular Ou seja é a fazer trabalho de campo em reportagem e portanto enfim não não faz sentido comprend no entanto a questão dos telemóveis porque às vezes eu vejo peças de reportagem em que é perfeitamente normal até nos ensinam a termos um papel aqui até com a tática do quadrado não é mais ou menos com as quatro palavras sim é perfeitamente normal mas às vezes esticam-se e eu Já presenciei isso e até com pessoas que eu conheço e etc no meio em que estão a falar com as pessoas não não há preparação absolutamente nenhuma ou seja olhar assim de repente e não sei quê etc mas estar constantemente a olhar para o telemóvel sem olhar para a cara da pessoa com que estamos só notas só notas e ou seja isso qualquer pessoa faz não é daí demostra uma falta de preparação eu não sei o que é que aconteceu nesse dia para luí monegro ficar tão revol po mas eu is e a bar é porque não gosta de ser apertado ele não gosta de ser apertado em direto Sim essa não é questão Mas a questão não é essa Eu acho que ele seria mais bem apertado em direto se não tivesse alguém a olhar para o telemóvel a fazer lhe perguntas se fosse olhos nos olhos ele sentia-se mais intimidado até as pessoas S formadas na hora é como se tivesse é como se tivesse a ser não seria pelo pelo telemóvel mas pronto enfim quanto à questão dos Eu também por acaso curiosamente eu não sou a favor da RTP estar nacionalizada como sabem não é surpresa para ninguém mas eu acho que no regime atual em Portugal não faz sentido descapitalizar a RTP porque não só do ponto de vista geral não faz sentido porque se temos que são 20 milhões de euros não é mais ou menos esses 20 milhões terão que ir ser resgatados a algum lado Portanto indiretamente o que o Luís Montenegro está a fazer e eu se eu anda concordar demasiado com a Joana e a Joana comigo nós aprovável do que o Montenegro e ainda vamos fazer fazer um partido um partido Mas ou seja desd z umaa ou isto é um incentivo indireto à futura privatização no meu no meu caso sim mas ao menos que fosse não fizesse jogadas de bastidores como esta ou então isto é uma clara tentativa enfim de usurpar ainda mais eh a dependência que os meios de comunicação podem ter relativamente ao estado porque agora se o estado é o único financiador do canal público é muito mais fácil aver a usurpação do do poder político perante esse mesmo canal público e isso em termos da independência dos meios de comunicação social é grave eu vou dar aqui um exemplo o senhor primeiro ministro faz a primeira entrevista que faz depois de de ser eleito faz na Sic que pertence ao grupo empresa que pertence ao Francisco pin balsemão que é o militante número um do partido dele não é se bem que e tínhamos de defender Francisco pin palão não mas a questão é essa e já a última que ele fe porque sempre foi e até foi primeiro-ministro enquanto estava a a a dirigir a impresa e sempre consegui sear muito bem as coisas certíssimo certíssimo não é essa a questão mas temos que perceber aqui ten que defender ainda que seja de uma cor política diferente a mim mas temos que perceber aqui a questão dos conflitos de interesses não é portanto é um pouco pelo menos colocar a questão em cima da mesa portanto eu prefiro o modelo mais semelhante àquilo que é o modelo americano ou seja todas as as televisões quando eu as vou ver já sei que tem um determinado ângulo noticioso se eu for ver um acontecimento porque as duas coisas podem ser verdade ao mesmo tempo sendo o mesmo acontecimento por exemplo se eu noticiar a dívida pública aumentou um canal mais o governo agora em Portugal é mais à direita Vá a dívida pública diminuiu e o meio de comunicação social do ângulo mais à direita noticia a dívida pública diminuiu mas o o mais à esquerda vamos imaginar que nos Estados Unidos seria a CNN e a Fox News sim pode noticiar que a dívida pública Aumentou e os dois estão corretos porquê Porque a dívida pública pode aumentar em termos absolutos Mas pode diminuir em percentagem do Pi Ok portanto Quando eu for ver os meios de comunicação social eu tudo bem que eles já assumem que TM um ângulo mais à esquerda ou mais à direita mas se eu for ver os dois eu já tenho os dois ângulos porque eles próprios assumem isso por isso é que eu não sou contra a privatização da RTP porque eu prefiro que haja efetivamente o assumir daquilo que são a perspetiva dos ângulos noticiosos do que propriamente haver uma falsa Independência que muitas das vezes é usurpada pelo poder político ok vamos passar aqui para o Bernardo não sei se queres comentar este assunto acho Eu até me sinto mal se agora não ser nada relativamente à RTP e a sistemas dos Jornalistas mas mas vou tentar quiseres variar Também estás à vontade não não não eu eu não quero tanto assim variar eu quero só trazer o nome chamado José Sócrates que rebentou com a carreira da judit Sousa Neste País Não Manuel morgues Manuel morgues desculpa lá sim desculpa lá são duas carreiras que realmente Foram sim Exatamente exatamente portanto estamos a falar de um primeiro-ministro que na altura foi formidável naquilo que foi o seu envolvimento medi ático e até mesmo nos canais privados e também quero só relembrar o que é que foram as subvenções do estado na ordem dos milhões na altura do covid para suportar o o Mídia privado deste país e portanto e não sei mas mas suportar Espera aí Bernardo o os o o Estado suportou os mídia privado seguinte maneira comprando espaço de Publicidade institucional portanto neste momento nós não estamos a pagar espaço de Publicidade institucional porque já o compramos na altura do covid ou seja o estado fez o quê foi cliente é a mesma coisa que eu ir na altura do covid à merc do fundo R não quer que feixe e comprar muitas cenouras e congelá-las para C anos não é ol prximos anos a ideia é comprar espaço publicidade para continuarmos a ter um sistema de comunicação plural é pá eu acho que o estado teve muito bem na altura do covid mas eu percebo que tu achas que o estado esteve muito eu não mas ó Bernardo então diz-me porque é que não esteve ao comprar espaço de Publicidade em avançado espaço que sabe que vai precisar repara Claro que não Claro que não Claro que não desculpa isso é um estado paternalista que tem que ter uma intervenção nodo empresarial em Portugal que no meu entender de uma economia Liberal não faz sentido nenhum o Privado não consegue fazer dinheiro e pagar as suas contas fecha as portas e outro que naa na altura do covid Claro não só na altura Pero em que tá tudo fechado em que estamos em estado de emergência em que o estado coloca regras aos meos comunicação é isto é isto é isto que acontece em Portugal é Depois temos uma geração inteira Desprovida do sentido de liberalismo económico e daquilo que é a necessidade do privado fazer dinheiro porque a qualquer momento temos um cheque do papá estado que rapidamente vem e passa não at acho que isto foi Liberal o estado o estado não não não não doou dinheiro o estado agiu como cliente privado comprou espaço de Publicidade portanto eu acho que o estado aqui até mercado mercado privado que é o liberalismo mas RTP tá a acontecer exatamente o contrário você está a proibir que os privados invistam diretamente e e é uma coisa que eu nem sequer consigo compreender só porque já já que estamos a falar de números a RTP dos poucos poucos grupos de mídia porque os mídias estão em crise em Portugal que tem um Resultado limido positivo é dos poucos eu não percebo o que eu não percebo o que é que está fazer tamb importante nós percebermos o que é que é certamente o liberalismo porque em Portugal parece que as pessoas estão um bocadinho enganadas sobreal que era DS para toda a gente agora dizes-me isso assim o liberalismo é mercado Privado não é e o que o estado fez durante o covid foi atuar como agente do mercado privado Gonçalo segundos mas queria só dar aqui a nota é que independentemente disso nós temos é que olhar para a questão da RTP de um prisma diferente é percebermos se efetivamente o que ela faz dentro de todo o mercado público ou privado já não existe no mercado privado em si não é porque é uma questão de apenas o financiamento da Multimédia não olha as séria A cultura cria-se por ela própria Netflix tem séries filmes ET séries portuguesas também na netlix coisas criam riqueza para elas próprias feitas feitas em consonância com quem com RTP deixa deixa-me só fugir aqui ao tema do mesmo encerrar eu queria eu queria só dar seguimento aqui à série televisiva que eu tenho andado a seguir que é o conflito armado no médio Oriente uma vez mais isto continua a escalar Putin o nosso grande Favorito dentro dos inimigos eh de braço dado com o irão eh Israel a entrar agora no Líbano com uma das maiores entradas desde 2006 se não estou em erro temos biden do lado dos Estados Unidos a pedir paz e que se chegue finalmente a um acordo e deve só dar aqui uma grande nota negativa àquilo que há diplomacia internacional diz respeito porque parece que Israel tá só sem qualquer rédia a fazer tanto quanto queito pronto eu não sou necessariamente contra porque efetivamente acho que é fim de acabar g de grupos armados no entanto não sei se esta será a melhor estratégia na defesa dos seus interesses e pronto nosso tempo chegou ao fim Obrigado Joana Marques Bras Gonçalo Sousa Catarina D Bernardo Faro temos encontro marcado sextas-feiras às 21 horas e estamos sempre disponíveis em podcast e em vídeo no YouTube onde podes seguir o nosso programa e partilhá-lo com os teus amigos e família o geração V uma parceria entre ooto e a rádio jador eu sou o Vasco calhar muito obrigado por estares desse lado tudo a correr bem e até para a semana