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est ar o explicador da Rádio observador esta quinta-feira sobre o congresso do PSD deste fim de semana e claro do incontornável tema do orçamento do estado para 2025 E para isso convidamos para estar connosco nas manhãs 360 o socialdemocrata André Coelho Lima e o 4º congresso do PSD realiza-se este fim de semana em Braga o PS anunciou uma decisão sobre o sentido de voto do orçamento para o dia seguinte ao congresso do PSD André Coelho Lima bem-vindo em primeiro lugar pergunto-lhe se vai marcar presença neste congresso eh bom muito bom dia e e obrigado pelo convite eh essa resposta é mais fácil é mais fácil que as outras da comissão de inquérito Não não vou e não vou estar no Congresso para Como sabe no Congresso para se estar no Congresso é preciso ser-se eleito não é eh mas vamos dizer isso de outra forma que há várias formas de poder responder a essa pergunta hh eu acho que quando um partido sobretudo quando está no poder eh o dever dos militantes é o de tudo fazerem e dos cidadãos todos mas particularmente os militantes de um partido para eh contribuírem para ajudarem e eu eh eh não é que não ajudasse estando presente no Congresso mas também acho que talvez eh eh quem lidera o partido prefira que não esteja e portanto eu acho que a forma correta de de me comportar como militante é precisamente não estar e vem em boa altura este congresso do PSD Neste contexto político que se vive atualmente eu diria que não tendo em conta sobretudo por onde começou Ou seja que no dia imediatamente a seguir o partido socialista vai anunciar o orçamento de estado Eu acho que isso o Cent de voto para o orçamento de estado Eu acho que isso vai condicionar necessariamente não pode limitar Não deve mas vai condicionar as intervenções sobretudo das pessoas com maior sentido de responsabilidade não é mas acredita que o que o PS está à espera de ouvir aquilo que vai ser dito no congress para tomar uma decisão ou que essa decisão já está tomada não acredito propriamente nisso acho que o PS vai eh eh pensar com os seus botões mas é inevitável que aquilo que vai ser dito durante o fim de semana possa influir sobretudo se for negativamente aqui negativamente entenda-se no sentido de não de não haver abstenção ou seja eh muitos elementos do PSD vão estar condicionados naquilo que vão dizer ali e precisamente porque sabem que no dia seguinte o PS tem essa decisão paraar bem eu estou e e e h eu não acho que eles vão estar condicionados eu acho que é natural que quem representa o PSD portanto as principais figuras do partido tenham sintam esse condicionamento acho que isso que é natural vão conter críticas por exemplo pois e é inevitável ou seja nós estamos no meio de um processo que do qual Já estamos todos um pouco cansados não é ele já decorre desde antes do verão não é e um processo que já podia ter sido resolvido há muito é um processo essencialmente político ou seja não é de análise técnica do orçamento eh Pedro Santos já podia ter feito essa apreciação política do momento eh e e enfim e ter decidido e ter-se poupado assim até ao seu partido eh enfim a tudo isto tem tem acontecido nos últimos dias mas a verdade é que marca para segunda-feira a a a comissão nacional do partido socialista há um congresso do PSD antes eu acho que como é óbvio nenhum militante do PSD e sobretudo nenhum congressista pode estar condicionado ou limitado naquilo que vai dizer de forma nenhuma e não quero que se perceba que estou a dizer isso o que eu acho é natural que isso vá eh condicionar sobretudo dos principais responsáveis à aial e e e dessa decisão do PS para segunda-feira e o André Coelho Lima espera que decisão não aquela que deseja Mas aquela que acha que o PS vai tomar sim eu acho que o PS vai tomar aquela que deseja portanto aí também é fácil e acho que que o PS vai optar pela abstenção e vai H enfim naquela dicotomia entre o sentido de responsabilidade eh e enfim algum aventureirismo acho que pendo Santos apesar da sua vontade ou dito de outra forma apesar da que tem de muitos elementos mais próximos de si dentro do partido vai acabar por eu diria Honrar aquela que é a história do partido socialista e e enfim e o peso que o partido socialista tem na democracia portuguesa não é e esta é a única saída de facto para a viabilização do do do orçamento abstenção do PS as as pontes possíveis com com chega foram dinamitador Ministro geriu mal a comunicação nesta relação com o chega na questão das reuniões hum bom o o primeiro-ministro não não teve comunicação a não ser aquela H eh forma viente de negar aquilo que tinha Sid dito por André ventur não comunicar também é comunicar mas eu já lá vou isso dizer assim primeira a primeira pergunta que é mais importante que é se me disse é a única forma de aprovar o orçamento na minha opinião sem dúvida isso para mim é eh uma linha vermelha mas na opinião do primeiro-ministro também porque foi assim que ele o disse várias vezes as várias vezes e únicas que se pronunciou eh oficialmente e não oficialmente sobre esta matéria disse sempre que era com o partido socialista que quereria aprovar o orçamento portanto e as reuniões que existam ou não existam se foram duas ou se foram cinco isso para mim é pouco relevante já é relevante isso era o que estava incito na segunda parte da pergunta podemos lá ir O que possa ter sido dito lá tudo bem mas e isso e e é preciso as pessoas também de alguma forma desmistificar eh aquilo que é a vida política que tem combate político que tem dissenso que tem diferenças e e é suposto que tenha mas também tem que ter aproximações e Concórdia isto não estou a referir mentre PSD e chega estou a referir mentre todos os partidos portanto as conversas eh são uma decorrência da função são normais agora a a palavra política do primeiro-ministro e neste sentido do presidente do PSD foi sempre e nunca houvi outra que era com o partido socialista que queria aprovar o orçamento e quanto a isso por muitas voltas que se dê é sempre isto que foi dito e e isso eh essa possibilidade eh de o chega aprovar através do voto favorável o orçamento parec está completamente aposta de parte duas coisas em primeiro lugar aquilo que o chega vai fazer embora ontem ou anteontem disse que ia votar contra não é mas enfim mas ainda falta muito portanto ainda pode mudar essa posição o que o chega vai fazer depende do chega não é o que para mim é uma linha vermelha é a negociação com o chega para isso que é uma coisa diferente não é o que o chega vota não depende de nós não é ou seja vocês tiveram aqui jul que ontem o Rui Gomes da Silva não neste programa mas no seguinte e ele tem uma opinião diferente da minha o que até demonstra bem aqui a riqueza do PSD puto mas minha é esta Ou seja eu acho que o não é não deu boa parte da credibilização política que foi importante para a Vitória eleitoral e isso é também uma responsabilidade política e muito relevante e faça grande parte do eleitorado de centro e e acha que deste deste incidente e aquilo que é a confiança e a imagem do primeiro-ministro não sai abalado Ora bem H vamos a ver eu acho que não eh eu acho que H uma coisa que quero dizer previamente é isso eu eu custa-me imenso ver sobretudo H aqu espectro político à esquerda que sempre descredibiliza e André Ventura a procurar credibilizar agora que ele está nesta questão com o primeiro-ministro isso Ponto prévio mas depois a pergunta que me faz não é bem essa eh eu diria assim e eh eu até tive ocasião de escrever Enfim no no Twitter no x e algo depois do primeiro-ministro ter feito o desmentido e ter-se mantido a dúvida porque para mim Eh como tenho dito algumas a palavra tem que ter um valor na vida das pessoas mas sobretudo na vida política ou se não pode ser uma coisa que se tem como eh em política um valor menor não pode a palavra ter em política um valor menor portanto quando o primeiro-ministro do nosso país nega perentoriamente numa publicação oficial eh a existência dessas conversas e no teor Que Elas tiveram para mim o assunto Está terminado É verdade que depois houve novas revelações e o chega tem existido eu compreendo O Silêncio do primeiro-ministro embora me pareça vou dizer assim temo que possa virar-se um pouco contra contra si eh ele arrastar-se de demasiadamente ele Esse silêncio não é claro e talvez fosse importante para ele próprio e para uma clarificação definitiva desta questão e pôr um um um ponto final no assunto e e pôr os pontos nos isos como deve ser porque depois essa dúvida é legítima e Pedro Nuno Santos falou disso o o não é não se o não é não é é válido Então não é preciso mais do que uma reunião eh uma reunião ou várias reuniões implicam necessariamente uma negociação não implica necessariamente aí já é uma presunção e um bocadinho esticada não é Ou seja e Como disse no início são normais aliás uma das coisas mais giras da vida política na enfim na curta experiência parlamentar que tive é exatamente isso há uma certa teatralidade ali no areópago essencial mas depois as pessoas dão-se bem as pessoas e é suposto que seja assim para bem do país não é as pessoas dão-se bem as pessoas nas comissões os assuntos deixem às comissões e negoceiam efetivamente e e quer dizer e com o chega isto acontece como acontece com o PCP e com o bloco de esquerda em em diferentes temas Isto é normal isto não se pode retirar daqui sobretudo a a a tal proposta de que integraria um governo porque po mas o teor da das negociações e aquilo que poderia ter sido prometido e não não não é isso que está em causa mas havendo reuniões e certamente terá havido uma negociação ou não não eu não posso fazer essa presunção vamos a ver pode ter pode ter podem ter existido reuniões com o objetivo de aferir aquilo que o chega pensa de perceber se há ou não repar o este governo fez um esforço grande Logo no início e Julgo que o Vai fazer igual que o fez já para o orçamento mas vai fazê-lo agora nesta fase de negociação do orçamento que é incluir propostas de outros partidos na sua própria proposta é algo eh eu diria que por um lado é inteligente porque condiciona todos eh mas por outro lado também demonstra respeito pelo pela atual configuração parlamentar dier que tem muitos partidos e portanto no fundo Deixa todos participar Hum e pode perfeitamente a reunião ter sido para isso para colher esta e aquela propost est chega para ouvir pode perfeitamente eh quase a chegar ao fim desta desta Nossa entrevista André Coelho Lima Lu Luís Marques Mendes vai estar no no congresso do PS eh Ele é tido como um dos potenciais candidatos à presidência apoiados pelo partido é a melhor opção não se não se entender Eu acho que eh nem sempre foi assim mas felizmente o PSD vive um tempo que tem eh eh muitas pessoas no seu na sua área no seu espectro eh ideológico e político que podem eh ser candidatos excelentes candidatos a Presidente da República aliás que podem ser presidentes da república Marcos Mendes eh também como como sabemos todos Pedro passos Coelho Rui Rio Durão Barroso até Santana Lopes que não é militante do PSD mas foi presidente do PSD Acabei de lhe dar cinco nomes que todos eles foram presidentes do PSD e e poderiam ser considerados e todos se encaixam na na enfim nos nos requisitos que foram criados ou pela comissão política nacional portanto eu acho que aquilo que é importante é que não esqueçamos duas coisas em primeiro lugar que a candidatura à presidência da república é uma candidatura individual e nunca esquecer isto os partidos vão atrás das disponibilizações e não o contrário e em segundo lugar que acho que era importante ser dado tempo para que essas individualidades ou ou enfim a sociedade respirasse e os e as candidaturas aparecessem um pouco Aliás na tradição que o partido socialista Fez muitas vezes e que apareceram às vezes vários candidat não cor B é isso o seu preferido desse C seria quê Rui Rio bem eu tenho uma afinidade que é evidente com Rui Rio isso quer dizer fazer-me essa pergunta para esses cinco acho que é muito difícil eu responder de forma de forma diferente mas eu diria de um de um modo um pouco mais diplomático que qualquer um destes cinco eu diria dos quatro que se mantém militantes do PSD e Rui Rio estaria inclinado ou está inclinado iso tem que lhe perguntar a ele eu não faço ideia acho que que Como dão Barroso como o Pedro cassos Coelho que estranhamente se tem falado menos ultimamente como Marcos Mendes são nomes que enriquecem aquilo que o o partido efetivamente tem oferecer à sociedade isso é muito importante André Coelho li Muito obrigado pela vinda este explicador Bom dia OB obrigado [Música]