Vídeo: Quem é Miranda Sarmento, o arquiteto do Orçamento?

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[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador quem é Miranda Sarmento o arquiteto do [Música] orçamento a pergunta é é simples e direta sente que tem peso político ou o peso político correspondente ao cargo aliás às duas condições min de estado e da Fin o número três do governo não há nenhuma decisão que impacte na receita e na despesa que não tenha que passar pelo crive do ministério das Finanças e tenho o total apoio do primeiro ministro em todas as decisões que são tomadas Miranda Sarmento entrevistado na si notícias a 16 de outubro dizia não ter dúvidas de que tem mesmo peso político muitos olham para o Ministro das Finanças como um tecnocrata um académico sem Carisma político Afinal tem ou não tem e será Miranda Sarmento o académico muito diferente de Miranda Sarmento o Ministro certo é que o primeiro oramento que produz deverá passar a não ser que se confirme algum cenário daqueles que poren hipotéticos Nis vamosa um Per deo comuda deig Santos carit adjunto de polític do OB eu sou concei e esta dia de segunda-feira 21 de Out [Música] bem-vindo Miguel Olá Ricardo antes de irmos à forma de atuação e pensamento do Ministro das Finanças importa perceber por onde andou e afinal de contas como aqui chegou Miranda Sarmento Joaquim Miranda Sarmento é um académico reconhecido pel pelos seus pares mas chegou à política pela mão de anbel Cavaco Silva quando foi assessor económico do então Presidente da República tornou-se um colaborador muito próximo de Cavaco Silva e depois aparece na primeira linha de combate através ou a convite de Rui Rio foi era o tal Centeno de Rio tornou-se célebre por essa alcunha não consta que gosto muito de ser conhecido por foi uma graça que resultou mal que não correu particularmente bem pelo menos do ponto de vista de Miranda Sarmento e esteve sempre e foi uma figura importante do Rio ismo Rui Rio pois escolheu para liderar o conselho estratégico Nacional do PSD uma espécie de governo de sombra H foi ele que que que presidiu esse órgão interno e depois dá-se aquela Rui Rio perde das eleições legislativas Luís Montenegro aparece e Joaquim Miranda Sarmento para grande surpresa de muitos acaba por ser repescado sobrevive por Luís Montenegro ainda antes de se tornar líder do PST uhum and Sarmento quem eh coordena a Moção estratégica do Luís Montenegro e que nessas eleições enfrentou Jorge Moreira da Silva depois e eh Luís Montenegro ganha com facilidade essas eleições e escolhe Joaquim Miranda Sarmento para Líder parlamentar portanto um homem que entra neste circuito a convite e de Cavaco Silva torna-se um símbolo do rismo e depois é repescado e por por Luís Montenegro e recebe melhor e torna-se uma grande aposta também do atual líder do PST primeiro-ministro ou seja podemos olhar para ele com como alguém que tem um perfil técnico bom que é reconhecido Mas por outro lado Há muitas pessoas que não lhe reconhecem depois peso político destreza política e a e a passagem pela liderança da bancada parlamentar não foi propriamente cante não é uma pessoa carismática não é não não recebeu muitos elogios por esse por esse percurso como como líder parlamentar recebeu até algumas críticas internas havia uma grande eh desmotivação da bancada parlamentar do PSD nessa altura com a sua liderança já no período de de luí Montenegro não foi assim há tanto tempo mas na altura o PSD estava na oposição os combates com António costra eram difíceis e Miranda Sarmento não tinha e não tem o Jogo de Cintura de um político como António Costa foi escolhido por Luís Montenegro na altura para dar uma aura de respeitabilidade e de moderação a um PSD que se estava a tentar afirmar como alternativa ao partido socialista as coisas não correram manifestamente bem o próprio assumiu recentemente que foi um fato difícil de vestir e isso ajudou a construir a imagem de alguém que ainda que seja reconhecido pelos seus pares como um um técnico competente não é exatamente um político de mão cheia e e não está muito longe da Verdade ou seja Miranda Sarmento não tem um à vontade de outras figuras deste governo que são escolhidas e foram escolhidas para fazer esse combate político falo de António Leitão Amaro de Pedro Duarte também de Manuel Castro Almeida que acabaram por assumir um poucas despesas públicas deste deste orçamento e não o ministro não é e não Ministro e isso eh é Marca uma di em relação ao que foi Mário Centeno mas também ou sobretudo em relação ao que era Fernando Medina que era o grande rosto do do orçamento aparecia em em múltiplas frentes a defender o orçamento a justificar as medidas Miranda necessariamente não tem esse perfil e não o procura ter assumidamente mas isso vou já pegar nessa deixa queria só perceber uma coisa primeiro mas tem ou não tem peso político no governo tem e ou não tem alguma ligação especial ao primeiro-ministro no fundo ele será o número três do do governo é efetivamente na orgânica é seguramente e depois diria que até mais do que o número trê na prática na prática é de facto o número dois do governo porque e é isto que nos foram explicando vários elementos do do executivo liderado pel Luis Montenegro é que uma coisa é Miranda ente não ter o lado de político no sentido de combate político de ir a debate de dar entrevistas de se expor publicamente à crítica e rebater essa mesma crítica quando quando consegue fazer isso é um aspecto que é reconhecido Miranda Sarmento não tem esse perfil coisa diferente é falarmos de peso político dentro de um de um governo E aí ninguém com quem O Observador tenha passado desmente isso ou seja Luís Montenegro houve muito Miranda Sarmento respeito imenso e não há muitas medidas estruturais que não tenham passado pela mão de Miranda Sarmento e isso dá-lhe um peso especial porque eh não na nas dinâmicas que se constróem dentro do governo quando o Ministro das Finanças é percecionado como sendo eh como tendo uma autoridade e como tendo o respaldo do primeiro-ministro torna-se inevitavelmente muito mais influente e muito mais poderoso e Geralmente dá discussão também não é Geralmente dá discussão e aqui h há uma há uma imagem que eu achei curiosa e que nos ajudaram a a construir alguns elementos de governo num num executivo que foi pensado para aguentar o choque durante 6 meses e tentar aguentar o barco durante 2 anos e meio que é sempre aquele prazo temporal que demos a este governo um governo minoritário de de pensado para combater eh não há o ambiente não é propício para que os ministros entrem em grandes rivalidades ou seja o inimigo está lá fora nós temos que estar dentro temos de estar Unidos cá dentro e isso cria uma conjuntura que é propícia a Miranda Sarmento ou seja não havendo grande rivalidade entre ministros não havendo o ministro da educação a exigir mais mais verbas não havendo o ministro o ministro do ambiente ou a ministra do ambiente a pedir mais envelopes financeiros sabendo que o governo tem de aguentar o choque externo isso permite também que haja um clima de maior concordância à volta da mesa do conselho de ministros e isso favorece alguém com as características de Miranda Sarmento já voltamos à conversa com o editor adjunto de política do Observador Miguel Santos carrapatoso será Miranda Sarmento o ministro igual ao Miranda sment o académico não havia mulheres assim ou havia muito poucas mulheres assim em Portugal Esta é a história de Vera Lagoa a mulher mais temida pelos poderosos de todos os regimes afrontou Salazar desafiou os militares de abril e ridicularizou os que se achavam donos do país Episódio 3 A segunda mulher mais bonita de Lisboa a grande provocadora é uma série para ouvir em cinco Episódios que faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim José mata com banda sonora original de molin os assinantes do Observador tem acesso antecipado a todos os episódios desta série os podcast Plus do Observador tem o apoio daquia estamos de regresso à conversa com Miguel Santos carrapatoso editor adjunto de política do Observador Miguel queria pegar em três palavras que ficaram aí penduradas de há pouco neste caso dois nomes Medina Centeno e uma palavra ambição Miranda Sarmento é diferente de Dina e Centeno que tinham e têm outras ambições políticas ele está no seu lugar de sonho isso pode aplacar é pelo menos isso que dizem as pessoas que trabalham de perto com Miranda Sarmento o próprio aliás numa entrevista ao Expresso eh confirmou isso mesmo não tem ambições políticas para lá de ser Ministro das Finanças eventualmente um dia governador do do banco de Portugal mas nunca saindo diretamente do governo para o o o banco de Portugal numa crítica Evidente a Mário Centeno e isso a falta de ambição política no sentido de ambicionar outros cargos para lá do Ministro das Finanças ajuda a a descomplicar algumas relações ou seja eh quando não procura um protagonismo excessivo isso de alguma forma dá conforto também aos outros ministros que olham para Miranda Sarmento como alguém que está genuinamente a cumprir aquele cargo que está preocupado com aquele cargo e que não sonha com voos maiores e isso ajuda h de alguma forma a esvaziar o balão a esvaziar o balão e e como é que é o trabalho eh bom preparar um orçamento nós sabemos que é uma uma tarefa difícil apesar da vasta experiência que tem as direções Gerais os Ministérios enfim as pessoas que trabalham há muitos anos nisto como é que Miranda Sarmento organiza o trabalho o o a a relação também com os outros Ministro será por certo também um momento tenso imagino eu não é Houve um momento de tensão E isso está explicado no texto do Observador houve H ali um um um bateboca com quem com Fernando Alexandre ministro da eção um homem da economia eh que poderia perfeitamente ser Ministro das Finanças de um qualquer aliás ser dado quase como certo não é de um qualquer governo de direita e portanto é normal que os dois h meçam forças eh mas pelo que percebemos eh dos relatos que nos foram feitos a situação foi rapidamente sanada o que dizem sobre Miranda Miranda Sarmento é que é alguém extremamente organizado eh explicam por exemplo que ao contrário do que acontecendo noutros anos e até noutros governos eh do PSD CDs eh O processo orçamental foi absolutamente tranquilo foi preparado com bastante antecedência houve reuniões com os ministros As equipas ministeriais e quando se se sentaram à mesa do conselho de ministros a reunião durou uma Du horas e estava praticamente tudo que era possível eh o que não é muito norm estava limado não é muito normal estamos habituados a maratonas reuniões de conselho de Ministro É verdade nós no observador no texto que escrevemos procuramos não identificar e alguns exemplos anteriores Para para que quem nos lê eh não percebesse exatamente quem estava a dizer o quê mas um doss exemplos que me deram de um outro Ministro das Finanças eh de um outro governo de direita que era a expressão que usaram era um caus absoluto eh e a surpresa que Miranda Sarmento representou quando Entregou um documento limpinho eh e foi daí que nasceu até o a expressão relogio suíço e Que que deram a a Miranda sarmen e e não deixa de ser curioso e se calhar não sei se os factos estão estão ligados ou não mas eu não me recordo de uma conferência de imprensa de apresentação do orçamento que tenha durado menos de uma hora como esta durou foi rápida e eficaz eficaz caberá cada um avaliar é uma expressão obviamente e mas H há sempre duas formas de olhar para esta questão há quem entenda que é a melhor forma de comunicar no momento em que Há uma grande Vertigem de informação e portanto não faria sentido fazer uma conferência de imprensa de duas ou 3 horas e que uma mensagem rápida pode ser muito mais eficaz que uma longa maratona de declarações Isso é uma forma de ver as coisas daí que a apresentação tenha durado cerca de 15 minutos e depois só tenha havido espaço para sim o número de perguntas estava perguntas para 10 jornalistas portanto ISO marcou uma diferença em relação aos outros governos é uma forma de ver a coisa mas há também dentro do governo quem Olhe para a questão de uma forma mais simples que é quanto mais tempo e falarmos mais asneiras podemos dizer e portanto creio que as duas As duas versões podem ser ambas verdade e e e e Miranda Sarmento já se percebeu que não se vai expor tanto como Fernando Medina ou como Mário Centeno precisamente por eh não ter o à vontade político que tinham Mário Centeno e sobretudo Fernando Medina e até que ponto estes Dois homens são a mesma pessoa o Miranda Sarmento académico o homem que escreveu o livro Crónicas de um país estagnado e Miranda Sarmento o Ministro das Finanças que tem de tentar ter um orçamento aprovado com governo minoritário que obriga obviamente cedências são mesma pessoa ou chocam um com o outro o tempo dirá H mas de facto Miranda Sarmento por já estar no na primeira linha de combate político há algum tempo H tem isto contra si ou seja Há muitas declarações públicas de Miranda Sarmento muitas críticas que era Mário Centeno que era Fernando Dina o João Leão nós ocultamos sempre mas houve houve um Ministro das Finanças chamado João Leão enfim António Costa rapidamente pensou e que era muito diferente quer de Centeno quer de Medina mas por haver muitas declarações de de de Joaquim Miranda Sarmento por ter publicado muita coisa que é de facto alguém que se dedicou muito à à academia eh pode um dia virar-se o feitiço contra O Feiticeiro e já alguns sinais que fazem duvidar se o académico gostaria tanto de ver este Ministro das Finanças em Ação este Ministro não é tão ambicioso como o académico há sinais um bocadinho contraditórios entre o Miranda Sarmento o Académico e Miranda Sarmento o ministro por exemplo na questão do crescimento houve uma revisão em baixa do crescimento há declarações públicas de Miranda Sarmento a dizer que era muito fácil pôr Portugal a crescer acima dos 3% ora as projeções as projeções do Ministro das Finanças Joaquim iranda Sarmento não são tão ambiciosas eh veremos como é que decorre essa trajetória de crescimento mas depois também há por exemplo o aumento da despesa que Miranda Sarmento vai dizendo que resulta da execução do prr enfim Veremos se sim ou se não a questão das cativações que era uma grande crítica que se fazia que Miranda Sarmento fazia ex e afinal h e Mário Centeno Afinal há uma evolução eh das cativações embora haj umas explicações técnicas que façam que fazem sentido mas enfim há sempre explicações a prova dos nove Será quando olharmos para a execução do orçamento de 25 e percebermos se de facto os investimentos foram ou não executados se as cativações foram ou não feitas isso será a prova dos nove de Miranda Sarmento depois há há há uma série de questões mais e técnicas que Miranda Sarmento académico defendeu o Ministro das Finanças Miranda Sarmento parece não estar tão fã da ideia mas mais uma vez o derradeiro teste de Miranda Sarmento começa no dia em que o orçamento estado for aprovado na votação final Global E terá de estar à altura de tudo aquilo que defendeu no passado obrigado migu obrigado Miguel Santos carrapatoso é editor de política do Observador esta foi a história do dia a sonoplastia é da Mariana Sousa Aguiar a música do genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo Conceição até amanhã n [Música]