Vídeo: Governo a gerir expectativas no excedente e uma incógnita chamada Trump nos Estados Unidos

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[Aplausos] euranet Plus está no ar mais uma edição do casac comum como sempre com Mariana Vieira da Silva Deputado e dirigente do PS e com Duardo Pacheco do PSD bem-vindos hoje começa esta tarde começa a ser discutido o orçamento do estado na generalidade no Parlamento será votado Amanhã tem aprovação garantida pela abstenção do partido socialista mas uma das maiores incógnitas e ée saber se o governo Vai ou não fazer uma atualização extraordinária das pensões Ana Vieira da Silva começava por si se o governo não avançar o PS Pondera avançar com esta proposta ou tem medo que possa causar desequilíbrios orçamentais bom eu Julgo que o partido socialista tem sido muito Claro quanto às suas linhas Gerais neste orçamento o orçamento está viabilizado e para o partido socialista nenhuma das medidas que eventualmente possa ser aprovada na especialidade Pode pôr em causa a situação de Equilíbrio nas contas públicas A questão aqui não é essa a questão aqui é qual é a efetiva a margem e qual é a efetiva solução nas contas públicas H porque vamos vendo alguns anúncios também por porta-vozes não oficiais comentadores televisivos de que o governo se prepara efetivamente para um bónus nas pensões E aí o partido socialista tem uma posição que é muito clara as pensões já foi o tempo em que o governo decidia quando e como é que atualizava as pensões as pensões têm uma lei de atualização que pode ser melhorada se o Gover não entender e se existir margem Mas esta ideia de que uma pensão é uma espécie de bónus uma espécie de prémio de fim deoa um ano há ora outro ano não há não é não é bom acha paternalista não o meua Não é esse o partido socialista utilizou uma medida desse tipo quando tivemos um pico de inflação de 8% e era preciso uma resposta rápida a questão é que isto volta a agitar a ideia que foi verdadeira nos anos 90 de que só se atualizam as pensões em ano eleitoral no mês que dá mais jeito e isso é uma ideia perigosa da qual nós vamos devemos fugir as pensões são uma garantia são um contrato entre os pensionistas e o estado e não deve ter estas flutuações de bónus e por isso a pergunta que o partido socialista tem feito Ainda Ontem fez à senhora ministra do trabalho é qual é a margem porque se existe uma margem orçamental Então deve haver um aumento que seja estrutural nas pensões e não este tipo de bónus que temos agora sem nenhuma dúvida que o partido socialista não porá em causa o equilíbrio das contas públicas precisa é da informação eh que permita tomar esta decisão Eduardo Pacheco é compreensível o governo justificar o não aumento das pensões se isso vier a acontecer com as contas certas depois de ter resolvido tantos problemas em tantas classes profissionais não é esquecer os reformados eh muito boa tarde eh penso que h a sua pergunta tem um erro por trás é que eh está previsto o aumento das pensões portanto não é não há aumento há o aumento das pensões de acordo com lei exord Sim estou referirme ao extraordinário pronto é percebi Mas é por que não é pode passar para ideia as pessoas que as pensões vão estão congeladas não não vão ser atualizadas ao nível de inflação e e de acordo com a lei e que tem em conta a inflação e bem porque os governos têm que cumprir a legislação já hou às vezes quer com os municípios quer com as regiões autónomas quer com os pensionistas um conflito dizendo que o governo não estava a cumprir a lei não o governo tem que cumprir a lei e tem que fazer esse aumento agora a questão é o tal aumento extraordinário E aí decorre se existe eh um aumento um aumento extraordinário que seja incluído na própria pensão tem aqui um problema é que fica para todo o sempre eh e isso significa que hoje estamos com o excedente na Segurança Social e isso é fazível mas nós não sabemos daqui a 3 anos qual é a situação e se e ninguém quer passar por Aquilo em que já vivemos atrás há uns anos com cortes de pensões ces por isso é que vale mais fazer as coisas com o conta peso e medida para evitar que isso aconteça a a promessa que o governo fez foi e que a meio do ano vamos dizer assim com a evolução de execução orçamental consegue prever se há margem para fazer um um um aumento extraordinário um bónus porque não é aumento da pensão em si mas para dar algo mais aos pensionistas ou não e parece-me sensato po não pode ser lida como eleitoral ismo Como dizia Mariana viira da Silva quer dizer se se quer dizer se aumentar havendo disponibilidade para aumentar com esse aumento é eleitoralista eu diria então o governo tem tem possibilidade não o pode fazer para não ser acusado não deve fazê-lo eu acho que H aqui só um equilíbrio que eu gostaria de de realçar é que como sempre porventura porventura H eh o centro o o ponto intermédio é a melhor solução O que significa o quê que se calhar o governo aumenta de acordo com a lei mas não significa que não possa dar um aumento exra extra para a pensão que ficará para todo sempre não tanto como aquilo que porventura muitos desejavam e que até estimam que isso seja seja compatível com as contas certas mas e ficar des já assegurado isso e mas não se pode estar a aumentar já sem ter a maiores do que a perna ISS meso Mariana veira da Silva também sobre o orçamento do Estado como é que olha para o facto de ontem o conselho das Finanças Públicas ter demonstrado expectativas mais otimistas para o excedente do que o próprio governo eh bom eu eu acho que estes dois temas estão verdadeiramente relacionados e e eu preciso de de de responder aqui ao que disse o Duardo Pacheco porque os governos do partido socialista fizeram em todos os anos entre 2016 e a pandemia aumentos extraordinários extraordinários porquê porque são para além da Lei mas foram aumentos que ficaram nas pensões e qual foi a consequência disso foi que tivemos que def ir um limite só as pensões até mais ou menos 850 € é que beneficiaram desse aumento um orçamento é prever e prever disponibilidades financeiras olhar para a economia e prever despesa em função dessas previsões aquilo que o que o governo me parece estar a fazer é uma negação do conceito de orçamento porque quando se aumenta aos enfermeiros também fica para todo sempre quando se aumenta aos polícias ainda que seja em suplemento e portanto a regra pode ser um pouco distinta também fica para sempre e é aos I istas que o Governo está a dizer pode ser que exista E isso não parece uma relação saudável naquilo que deve ser um contrato o contrato entre quem e contribui e depois recebe a sua pensão e eu Julgo que a margem e e a e e os números do crescimento podem ser um dos sítios onde o governo tem guardada essa margem orçamental ainda que e não posso deixar de dizer os números que o iné hoje publica sobre o crescimento económico são números que ficam muito a quem daquilo que o governo neste mesmo orçamento 25 prevê para o fim deste ano e que exigiriam no último trimestre um crescimento muito superior àquele àquele que temos tido para ser cumpridos e portanto eh que o orçamento é um exercício que é difícil é óbvio aquilo esta ideia de prometer bónus em vez de assumir compromissos parece-me muito negativa para a nossa vida democrática e para a forma como olhamos para o orçamento que deve ser levado a sério Eduardo Pacheco perguntava-lhes as as previsões do governo e do Conselho das Finanças Públicas se o Governo está a gerir expectativas para o futuro para ter mais margem permita também que responde a Vieira da Silva só para dizer o seguinte eu eu acho o Estado tem que ser uma pessoa de bem eh e portanto tem que ser sempre cumprir os seus contratos e o contrato que o Estado tem com os pensionistas é aquilo que resulta da Lei depois o quer dar a mais seja um aumento extraordinário ou seja um bónus já é uma algo que quer fazer por vontade já não é obrigado a fazê-lo obriga obrigado é cumprir a lei esse o contrato a com os pensionistas pode r a lei Claro pode rever a lei se qualquer momento o Parlamento tem também essa possibilidade a qualquer momento de rever a lei a outra e outra coisa é o facto de por exemplo o próprio e Professor Mário Centeno e já várias vezes deixou o alerta que nós não podemos aumentar a despesa fixa de uma forma exorbitante Porque Nós não sabemos o amanhã eh e portanto daí que não se pode dar no mesmo ano enfermeiros a polícias a a professores a isto e aquilo e aquilo outro a vários grupos e depois ainda querer pôr em cima mais um um aumento fixo para e outros grupos nomeadamente para pensionistas que tem o aumento corrente da Lei eh se as coisas correrem B eu quero que sim que seja possível dar esse esse dinheiro às pessoas e e e até concordo com com com a Mariana se houver possibilidade que seja revista a lei muito bem quer dizer nada é imutável a constituição já foi alterada não sei quantas vezes e portanto pode ter sido melhorada de acordo com as circunstâncias portanto por aí agora sobre sobre as projeções eh não é H A primeira vez que o que os governos deixam um entregam um algo que é cauteloso para não serem acusados a seguir de terem defraudado expectativas e e portanto isso isso já aconteceu repetidamente e e é por isso é que muitas vezes por exemplo mesmo agora com os goos socialistas o quer a receita fiscal veem sempre acima daquilo que estava orçamentado quer o saldo orçamental Ficou sempre acima daquilo que estava orçamentado E é porque as coisas correram muito bem na economia durante esse ano ok Tem uma parte de verdade mas a outra também é que se calhar a previsão ficou foi cautelosa para eh cautela podia também vir no programa eleitoral a gestão de expectativas é mais calculada eh queria também e falar sobre os tumultos na cidade de Lisboa porque ontem voltamos a ter a registar eh incidentes na Freguesia de Benfica ontem o governo recebeu várias associações que representam os bairros da grande Lisboa no fim do encontro lamentaram a falta de medidas concretas para evitar mais casos como o da morte de odeir Moniz depois de dois disparos de um agente da PSP mar marira da Silva é necessário criar e uma polícia mais próxima com agentes que conheçam as pessoas destes bairros que não sejam vistos como uma uma força que vai entrar à força passa redundância nestes bairros e que gera mais medo do que confiança nas instituições bom antes deais e porque eu há uma semana tinha dito que fazia falta que o governo fizesse estas reuniões com estas associações queria dizer que é bom que o tenha feito é bom que o tenha feito porque nunca nenhum momento de S se acalmou apenas com a presença da força policial o contexto em que estes tumultos se se têm verificado exige canais abertos de diálogo com a comunidade que como todos têm referido na maioria na sua larguísimo larguia imensa maioria eh São pessoas que são os mais interessados no regresso da calma e da Tranquilidade e a esses bairros é é evidente que o trabalho de transformar a polícia em algo de numa polícia de maior proximidade é é um trabalho importante que tem sido feito por vários governos e difícil tamb nos últimos anos é um trabalho muito difícil principalmente porque eh por razões várias praticamente A grande maioria dos polícias que entram para a Polícia Vem eh de regiões no norte e no interior do país e portanto não tem uma relação de proximidade com a área metropolitana de Lisboa é um trabalho que precisa de ser feito e o jul contem as associações destacaram ao governo os compromissos que a própria polícia tinha assumido no âmbito do plano de combate ao racismo e que todo o país tinha assumido de Formação que precisam mesmo de ser prosseguidas porque ninguém acusa a polícia eh qualquer uma das nossas polícias de ser racista mas nós temos fenómenos de racismo estrutural e precisamos deos combater e naturalmente que quem tem o monopólio da força também tem essa obrigação Eduardo Pacheco seria uma boa ideia para a partilha desta ideia de ter Patrulhas que conhecem as pessoas nestes bairros eh e que quando há estes momentos consigam eh ter uma entrada menos forçada nestes espaços sensíveis é é é algo que ajuda não tenho qualquer dúvida que ajuda de é que o confronto não ocorra com com a violência que ocorreu eh eh concordo que tem que existir também uma maior formação e uma adequação dos recursos a cada realidade eu eu não sei que temos que aguardar os relatórios e não vamos nem nem dizer que eh quem quem faleceu estava completamente inocente nem que quem que o polícia em causa é completamente culpado temos que aguardar para depois poder retirar conclusões mas há uma coisa que eu que que eu ontem dizia isso ao meu filho que tem 22 assim olha este polícia é mais novo do que tu eh e portanto não estava preparado também provavelmente não tem a maturidade e a experiência para ser posto num num numa função num local de difícil mas nós sabemos de que conhecemos que isso acontece muitas vezes não é que os os agentes mais velhos procuram também resguardar-se desse tipo de cenários pois mas depois depois acontece isso Saes porque quer dizer uma pessoa com experiência eh que só a vida dá que só os antes dão permite perante um determinado problema ter uma capacidade de resposta e uma capacidade de diálogo e uma capacidade de intervenção que é diferente de alguém que que teme logo pela sua vida porque não não nunca viveu uma situação semelhante e que e que depois hae porventura com alguma violência exacerbada e portanto eu acho que aí também as própria a própria direção e da polícia e da PSP da polícia de segurança pública devia considerar isso e reestruturar o modo como estas Patrulhas são feitas de modo a que pessoas com menos experiência fica com serviços que são necessários polícia de proximidade é sempre necessária mas nós nós temos polícias a a acompanhar escolas eh só para dar um exemplo que é que é onde a a possibilidade de existir um conflito é muito menor do que propriamente em bairros conflituosos fica aqui essa ideia fica também por aqui a primeira parte do casa comum já a seguir atravessamos o Oceano Atlântico euranet Plus segunda parte do casa comum e atravessamos o Oceano Atlântico para chegar aos Estados Unidos estamos a menos de uma semana das eleições norte-americanas realizam-se na próxima terça-feira chega-nos da campanha uma chega-nos uma campanha ofensiva de de muita agressão verbal mas queria discutir convosco o que pode sair daqui para a política externa norte-americana Mariana viira da Silva em caso de Vitória de Donald trump que é um cenário que parece ser possível a Europa deve estar preocupada nomeadamente como aborda os temas o apoio e a ajuda que dá a Ucrânia bom estamos a chegar à aquele momento em que a ansiedade chega a todos nós mesmo do lado de cá do Atlântico e por isso é fácil imaginar a ansiedade que vai percorrendo todo todo o país eu Julgo que é óbvio que uma vitória de de Donald trump contudo o que sabemos eh será uma transformação radical em inúmeras dimensões da nossa vida coletiva uma transformação radical e muito muito negativa porque tanto no que diz respeito ao papel da Nato e à forma como olha para a Nato como No que diz respeito à forma como se relaciona com eh ditaduras e com e com e com e como desequilibra a relação eh que neste momento existe entre os Estados Unidos e a Europa para outros locais são três dimensões de grande desequilíbrio mas também eh e porque aquilo que acontece nos Estados Unidos acaba sempre por ter e esse Impacto muito além da política externa em toda a forma como nós olhamos para temas que são centrais na campanha dos Estados Unidos neste momento como o tema das migrações o tema eh da mobilidade social o tema das eh da resposta à inflação o tema do protecionismo em todas económico digo em todas estas dimensões nós teremos transformações com um impacto inimaginável e muito provavelmente muito maior do que aquilo que aconteceu no mandato de 20120 Donald trump Duardo Pacheco a união europeia deve contar menos com a Casa Branca caso e o presidente Donald trump seja reeleito Sem dúvida mas permita que lhe diga eu tenho ainda tenho uma esperança e eu tenho esperança que do a 8 dias quando nos reencontrarmos não estarmos aqui a chorar e sobre al que ac as sondagens falharam e e Deus queira Deus queira mas mas infelizmente as sondagens estão estão noos a indicar que que Donald trump pode ser reeleito e ol olhando para o primeiro mandato Nós já se já vimos uma temos uma experiência o isolacionismo o o desrespeito pelo eh por aquilo que são acordos internacionais saiu do acordo de Paris saiu da Unesco eh sa da União interparlamentar eh vetou financiamento à União Europeia a desculpem às Nações Unidas Portanto o isolacionismo completo Depois tem essas medidas na área do protecionismo que afeta economia Global Todos nós sabemos que o comércio é uma das fontes de crescimento não é o protecionismo e finalmente na na Perspectiva política e na Perspectiva política eh o o o pior nem sequer é ele ter um um relacionamento com com com determinadas lideranças ditatoriais como seus amigos é o facto de é inconstância e imprevisibilidade que isso dá aos conflitos que vivemos nós podemos estar com alguém que discordamos mas sabemos O que é que pensa mas eu acho que ninguém consegue ser segurança perante qualquer situação conflitual qual vai ser a posição americana se se ele for reeleito Isso é uma insegurança total e o mundo está indiscutivelmente mais complexo do que em 2016 em relação à abordagem dos Estados Unidos no médio Oriente Maria naveira da Silva acha que com Donald trump vai ser mais agressiva tendo em conta por exemplo o histórico a histórica intervenção e com eh o irão por exemplo nós relativamente eh a essa posição dos Estados Unidos no caso de Donald trump ganhar é ela é acima de tudo imprevisível e é essa imprevisibilidade a imprevisibilidade face ao que pode acontecer que é o o o mais perigoso de tudo é muito difícil saber se nesse caso em concreto do médio Oriente Vencerá a ideia de que eh Nós só temos de cuidar de nós e o mundo que que que resolva as suas situações ou Vencerá uma ideia de intervencionismo e de alinhamento ou com a Rússia ou com quaisquer outras forças e nesse nesse território e por isso eh como qualquer um de nós está habituado a viver num mundo previsível em que consegue antecipar e a atitude dos diferentes atores Esse é quanto a mim o o maior risco é o da imprevisibilidade dor Pacheco é de esperar que caso camal haris seja eleita a nova administração tenha uma outra forma de de estar na intervenção externa dos Estados Unidos alguma pressão interna por exemplo do eleitorado daquilo que falávamos para que se gaste menos dinheiro em conflitos externos aos Estados Unidos eh camala tem tem dito que seguirá A política externa do presidente biden e portanto daí eu penso que não vai não haverá grandes alterações por exemplo na questão do médio Oriente ela tem sido mais contundente na na criação dos dois estados e e portanto acredito que se os Estados Unidos tiver com o presidente camala herres a a a pressão perante Israel para aqu ele para que eles admitam a existência de um estado palestin ao seu lado em paz e segurança que é fundamental para os dois eh será uma pressão muito maior do que tem sido hoje e onde onde camala tem de algum modo falhado e sabemos que eu eu já tentei pensar o que é que por trás por trás deste falhanço mas não não conseguia encontrar solução uma resposta que é todos sabemos que os americanos cantos votam com o pulso eh se a economia está bem reelegem o presidente sen não penalizam e vão para o outro lado a economia os dados que há pouco ouvimos está bem o desemprego está em mínimos históricos a economia cresce bem as exportações Americanas crescem mas no entanto ela não conseguiu ter esse conseguiu ter para si própria aquilo que foi feito de bom pela presidência biden e deixou o da economia todo para e para Donald trump e aqui há aqui é um erro quer dizer um erro de comunicação que que tem que pode ser muito importante em termos eleitorais eh esperemos que não o seja significa que ela ganhava mas eu começo a pensar que que que o erro vai ser mesmo fatal para terminar um minuto a cada sobre e a forma como esta eleição dos Estados Unidos também pode contribuir ou não para a valorização da da da ONU das Nações Unidas que neste nestas semanas tem estado claramente sob ataque também por parte do Estado Israelita eh Mariana da viira da Silva acha que sendo eleito Donald trump essa ess esse tipo de ataques a uma instituição que eh tem várias décadas pode continuar e agravar-se Infelizmente sim tanto do ponto de vista dos ataques rai como do ponto de vista da ameaça quanto ao financiamento Julgo que a todos os títulos uma vitória de Donald trump na próxima terça-feira teria consequências muitíssimo gravosas quer para as instituições quer para eh o nosso futuro coletivo e e por isso mesmo creio que todos ansiamos a chegada da manhã de quarta-feira com boas notícias Duardo Pacheco partilha desta opinião uma eleição de Donald trump fragiliza ainda mais a posição de das Nações Unidas neste momento tenho dúvidas as nações unidas já já hoje recebem menos dos Estados Unidos que aquilo que recebiam tradicionalmente e isso tem repercussão n na execução dos seus programas mediatamente os seus programas humanitários mas não temos qualquer dúvida se se Donald trump for eleito eh o corte no financiamento vai ser brutal e para aléo completamente desrespeito quer dizer o nós podemos ter estados que agem fora da da carta das Nações Unidas por exemplo Israel deste momento ou estar a atacar eh como tem de forma desproporcionada eh gasa está a violar a carta das Nações Unidas não temos qualquer dúvida outra coisa ou a Rússia quando invadiu a Ucrânia mesma coisa mas outra coisa é ter também os Estados Unidos a ser um dos violadores E se ele ganhar ele tá completamente desculpe uma expressão nas tintas para as Nações Unidas e atua conforme que também lhe apetece eh desrespeitando a organização vai perdero papel e poder na Esfera internacional quanto a nós basta nos resta-nos esperar chega ao fim mais uma edição do casa comum eh o programa da Renascença em parceria com o euronet RDA europeia de rádios esta semana com o nosso habitual painel Mariana Vieira da Silva do PS Eduardo Pacheco do PSD até para a semana na próxima quarta-feira já deve haver novo presidente dos Estados Unidos eleito não sei euranet Plan