Vídeo: Podemos “perder” a Roménia para Putin?

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[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador podemos perder a rumia [Música] para efort sacrificiu responsabilitate indiferent Cine M A votat Sau Cine nuii respecta voi ajuta na noite de domingo agradecia ooto deç do venceu a Primeira volta das eleições presidenciais promete vencer a segunda e respeitar o voto dos cidadãos é visto como Ultra nacionalista pró-rússia pro-putin e do currículo constam elogios à guarda de Ferro movimento fascista do final dos anos 20 do século passado na roménia e ainda elogios ao regime praz liderado por antones nos anos 40 a roménia é essencial noio à Ucrânia não só alberga Tropas e armamento da Nato como é local de passagem para esar os cereais ucranianos podem a união Europe e Ucrânia per mais aliado se Georges Vencer é sobre isto que vou conversar com a jornalista do observad Madalena more eu sou Ricardo concei e esta é a história do dia de terça-feira 26 de novembro [Música] bem-vinda Madalena Olá Ricardo Obrigada no domingo tivemos presidenciais na roménia Quem ganhou ou melhor com isto explica-nos lá Quais foram os resultados então ganhou o candidato mais surpreendente que podia ter ganho que foi o independente Colin jorges que já esteve ligado a um partido de extrema direita mas estava a concorrer como e ele ganhou com 22,94 dos votos em segundo ficou quem se estava mais ou menos à espera que ficasse que foi Helena lasconi de um partido de centro direita com 19,18 por dos votos que é uma diferença de menos de 2000 votos não para quem ficou em terceiro 2000 votos para quem ficou em terceiro 2000 para quem é que ficou em terceiro foi o atual primeiro-ministro do partido que tem estado no governo uhum interruptamente desde 1989 o PSD uhum isso é muito interessante porque H na segunda volta com os dois candidatos mais votados e a segunda volta será o 8 de dezembro pela primeira vez eh em muitos muitos muitos anos na na roménia não estará representado do PSD Portanto o partido social-democrata da roménia calma não não nada de confusões eh que é que era até aqui e o maior partido romeno e exatamente e é uma derrota histórica para não só para o PSD mas para o outro partido do governo que tem alternado e que era quem estava no governo anteriormente Uhum que era o pnl o partido Nacional liberal e é a primeira vez desde 1989 lá está que nenhum destes partidos vai à segunda volta de umas eleições presidenciais na roménia então a segunda volta vai ser entre um e já vamos conhecer melhor este senhor gerg esco um Ultra nacionalista e uma conservadora portanto também alguém que vem da da direita exatamente então Madalena vamos agora Tentar conhecer quem é este homem kalin Georges H explica-nos lá de onde vem para onde vai quem é Georges ele é um professor universitário e se nos perguntassem há 10 anos quem era jorg esco se calhar ninguém te sabia responder uhum porque ele apareceu na política Romena nas eleições legislativas de 2020 que foram as últimas como Cabeça de lista lá pelo partido de extrema direita que é a aliança pela união dos romenos uhum ultranacionalista populista isolacionista mas aqui este Senhor destaca–se o jorg esco E desde a invasão da Rússia na Ucrânia pelo seu comentário político nos mídia em que ele critica a Nato critica a Ucrânia a união europeia a intervenção dos Estados Unidos e se mostra aqui neutro da Rússia e a sua neutralidade é uma amizade com o kremlin interpretada como uma amizade com o kremlin e foi à conta destas posições que ele em 2022 acabou por ser expulso do Partido Em que estava a aliança e por isso é que agora ele está a concorrer como independente mas ele é expulso e de um partido já dis radical é isso porque porquê porque é demasiado Radical para um partido radical é exatamente isso que aconteceu o partido aquilo que aconteceu foi que a aliança tentou adotar uma postura mais neutra mais de manutenção do sistema porque eram os partidos que ganhavam votos e eles tentaram adotar essa posição nos desde a invasão da Ucrânia h e o jorges não quis ter esta posição mais neutra ele estava muito convicto destas posições que ele tinha contra a guerra na Ucrânia e jorg esco aproveitou para claramente nestas eleições absorver os votos de uma parte da população muito crítica da guerra na Ucrânia E que ao longo dos últimos quase 3 anos tem dito que o apoio da roménia a Ucrânia não se pode manter nos termos em que se tem sido mas podemos Madalena afirmar que Colin Georges é pro Putin tu há pouco escolheste o termo neutro na forma como como fala da Rússia e do mcov e do regime claro isso foi propositado porque é assim que ele se autointitula da mesma forma que podemos compará-lo com uma Hungria uhum com o Victor orban mas o próprio jorg esco já afirmou admirar Putin porque diz que e agora possa citar diz que ele é um homem homem que admira muito o seu país e que faz tudo pelo seu país Putin E então jesco admira por isso e também disse que se sentia mais próximo da cultura russa do que por exemplo da cultura ucraniana que é mais o que se sente na roménia E além disso todas estas posições que ele tem assumido antin Nat e antiguerra na Ucrânia se formos ver são muitas vezes propaganda do kemelin São só ecos de propaganda que o cremelin diz quando os ouvimos a falar e E de resto como como explicá também no no arranque desta história do dia do currículo do Senhor jorg esco estão a elogios a a grupos fascistas do final dos anos 20 do século passado e também ao ao regime PR nazi aliado dos nazis nos anos 40 na segunda guerra mundial Exatamente isso foi outra das questões eh muito controversas da do seu currículo que foi na mesma altura em que ele começou a aparecer nos mídia a elogiar a elogiar Putin a dizer que se sentia muito próximo destes destas pessoas líderes de grupos fascistas classificando-os como heróis nacionais eh quando na verdade foram pessoas que foram condenadas à pena de morte pelas suas posições fascistas h e ele recusou que isto fosse uma demonstração de antissemitismo uhum isso durante depois na sequência da da da segunda da Segunda Guerra Mundial e este resultado agora foi eh surpreendente estava previsto nas sondagens como é que foi a campanha eleitoral foi foi o resultado mais surpreendente das a história da roménia Isto é o que os números nos dizem porque todas as sondagens uma afirmação poderosa é uma afirmação mesmo poderosa mas ele não aparecia se nós há há uma semana abríssemos qualquer sondagem o nome dele não aparecia como um dos sugeridos ele é o que se diz em inglês um Underdog completamente não era um dos favoritos nas sondagens de todo as sondagens punham sempre como Favorito o atual primeiro-ministro e sempre a que vai com ele à segunda volta a Helena lasconi ou então o líder do partido de extrema direita em que ele já esteve integrado exatamente jorg esco nunca em nenhuma das sondagens mais positivas para ele passou dos 10% nunca passou do e agora teve 23 praticamente exatamente e portanto foi um salto que ninguém estava à espera que se só se concretizou ao longo da noite de domingo quando se começaram a contar votos e começou-se a perceber que ele realmente tinha conseguido esta larga larga maioria Mas isso é é verdadeiramente surpreendente como é que e não se percebeu nada durante a campanha H ele fez uma campanha muito diferente que não foi coberta pelos Mia ditos tradicionais porque ele fez campanha no tiktok ele dirigiu muito através das redes sociais para uma parte muito específica da população e então ele surpreendeu toda a gente porque punha vídeos no tiktok e fez uma grande parte da sua campanha aí por isso é que ele nunca foi a entrevistas nas nos mídia tradicionais jornais televisões romenas e portanto é que ele passou um bocadinho despercebido isso é muito muito interessante Portanto ele ele passa ao lado da cobertura normal das televisões das rádios dos jornais e na noite eleitoral aparece em grande caído do tiktok e faz uma campanha direta para para os eleitores e estes estes resultados também levaram e E agora temos que falar um bocadinho sobre isso a a admissão do atual primeiro-ministro o líder do PSD romeno nada de confusões sendo que eh Há legislativas agora aonde a 1 de dezembro olhando para estes resultados como acabaste de explicar são surpreendentes porque nenhuma sondagem eu previa e nessa campanha feita no tiktok a composição do Parlamento romeno poderá mudar agora em dezembro H isso é provável que aconteça o que acontece aqui uma maneira simples de explicar é que o PSD romeno marcou as eleições eh legislativas propositadamente entre a primeira e a segunda volta das presid das presidenciais tentando aproveitar-se disso ou seja eles estavam muito confiantes que nas sondagens iam a segunda volta das presidenciais e achavam que isso lhes ia dar força para para as legislativas o que acontece Aqui passa a expressão é que o feitio se virou totalmente contra O Feiticeiro e agora as pessoas vão para as legislativas com os partidos de direita a terem uma maioria absoluta nas eleições presidenciais e uma fragmentação muito grande do que tínhamos antes desta primeira volta e portanto o que vai acontecer ou o que podemos supor que vá acontecer é uma fragmentação ainda maior é os partidos ficarem mais divididos e ter que se recorrer a coligações de resto o governo da roménia já era uma uma Coligação exatamente tens toda a razão o governo da roménia já era uma Coligação precisamente por causa desta fragmentação que tinha vindo a acontecer e que o PSD não está a conseguir lidar e cresce o interesse para o resultado do próximo domingo saber que desenho vai sair neste neste novo Parlamento romeno e há também Madalena mais Pontos importantes nesta história porque e estamos em guerra há guerra na Ucrânia e a roménia tem nesta altura uma importante bateria de mísseis patriot h e milhares de soldados da Nato em seu no no território romeno sim sim não podemos ignorar essa parte de todo porque lá está por causa da Fronteira a roménia tem sido um dos maiores apoiantes da Ucrânia no sentido de a vossa sobrevivência a nossa sobrevivência depende um pouco da vossa sobrevivência e neste momento a roménia é a segunda maior frente da Nato na Europa de Leste A primeira é a Polónia a segunda é a roménia que neste momento aumentou brutalmente o seu investimento em defesa está a cumprir os parâmetros da Nato por exemplo é uma coisa que a maior parte da Europa incluindo Portugal exatamente eles neste momento e estão estão a pôr 19.000 milhões de euros que é 2 5% do PIB deles tem 75.000 soldados nacionais estacionados que é o segundo maior exército da Europa de Leste sem contar com todas as missões da Nato que se têm deslocado para lá e que estão a construir uma enorme base militar para tentar fazer frente a isto missões Claro está em que também faz parte de Portugal que tem um papel muito relevante porque vai ser a primeira vez que um Comando de Operações Especiais português vai ser grande o suficiente dentro de uma missão da Nato para conseguir liderar as suas próprias missões são cerca de 60 elementos de Operações Especiais e os patriot que são os mísseis que no fundo funcionam como escudo de defesa são estes mísseis patriot que são usados para destruir mísseis inimigos quando disparados para o nosso território Exatamente são os chamados sistemas de defesa antiaérea que têm sido muito úteis na Ucrânia e que lá está zelens que pediu durante muito tempo estes sistemas patriot e a roménia respondeu e também não não podemos esquecer que e já o disseste Madalena que a roménia tem centenas de quilómetros de fronteira com com a Ucrânia também com a moldávia ou moldova nós já explicamos aqui numa história do dia que se calhar O melhor é dizer moldova mas não vamos entrar por aí agora mas e tem centenas de de quilómetros de fronteira e é fundamental Não só como rota de apoio Logístico aos militares Mas também de saída dos cereais da Ucrânia Esse é o segundo prato da balança se pensarmos que o primeiro é o militar o segundo é a sobrevivência da Europa porque se nós chamamos à Ucrânia o celeiro da Europa então o celeiro tem que ter uma porta e a partir do momento em que a Rússia começou a atacar os portos da Ucrânia no Mar negro e a roménia surgiu como esta porta ou seja como a porta exatamente onde escoam a produção de cereais para o resto da Europa e portanto torna-se aqui essencial de um modo de reservação também do resto da União Europeia de o que é que acontece se esta política isolacionista da roménia se concretizar e eles fecharem portas então mas vamos aqui por partes porque penso que que isto é importante o regime político na rumia é semelhante ao nosso que poderes é que tem o presidente que poderes é que tem o governo como é que funciona só para tentarmos perceber se há aqui ou não um perigo de termos uma segunda Hungria no espaço da União Europeia e também no espaço da Nato não é É sim e não hum eh porque diretamente e o exemplo português é o melhor que temos porque o sistema político romeno é muito parecido connosco é semipresidencialista o presidente é o chefe das Forças Armadas é o representante de política externa da roménia mas na prática a maior parte das decisões são tomadas pelo governo e pelo Parlamento ou seja numa situação normal o presidente era diferente termos esta esta liderança anti antin Nat e anti União Europeia mas agora lá está Voltamos ao facto de no dia 1 de dezembro ir haver eleições legislativas e o presidente poder ir influenciar estas eleições legislativas porque ele é que tem que nomear o governo tal como se faz em Portugal exatamente ou seja eh uma coisa é ter um uma voz dissonante em relação ao resto da Europa ex dos Aliados da Ucrânia na presidência da roménia em Bucareste outra coisa é a influência que esse homem georg esco pode ter na formação do novo poder na roménia exatamente o que acontece aqui é que ele pode nomear o governo entre uma minoria desde que haja esta Coligação que neste momento des que as forças partidárias se arrumem no Parlamento examente só que neste momento as forças partidárias mais passivas de se arrumarem são as as as alinhadas com ele e portanto surge aqui este perigo de ha um presidente e haver um governo que não gostam muito de Bruxelas e que também não gostam muito da Nato E aí a Hungria A semha então isso quer dizer que Madalena vamos ter que estar muito atentos no próximo domingo aos resultados que vão sair destas legislativas exatamente e não é só no dia 1 de dezembro porque temos que esperar pela segunda volta portanto são os próximos 15 dias que vamos estar no fio da navalha a ver o que é que acontece em Bucareste Obrigado Madalena Obrigada Ricardo Madalena Moreira é jornalista da secção de internacional do Observador esta foi a história do dia o que ouvimos no início deges foi registado pela televisão Romena prv a sonoplastia é da Mariana Sousa Aguiar a música do genérico do João riro eu sou Ricardo concei até [Música] se gostar deste podcast pode seguir dar cinco estrelas e comentar o episódio na Apple podcasts 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