Vídeo: Como se ensina na escola a combater a corrupção

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os costumes estão dissolvidos as consciências em debandada os os caráteres corrompidos a vida tem por única direção a conveniência não há princípio que não seja desmentido ninguém crê na honestidade dos homens públicos perfeita absoluta indiferença de alto a baixo toda a gente diz o país está perdido parece escrito hoje mas este texto do primeiro fcul farpas com mais de um século e meio manifestava deste modo cru o descontentamento de essa caros e rá argão com o Portugal de Então hoje 9 de dezembro dia internacional contra a corrupção vamos falar deste que é considerado um dos problemas mais graves que o país enfrenta são 29.000 milhões de euros perdidos por ano quase um décimo do PIB Que Desaparece mal empregue a causa de pobreza de 2 milhões de portugueses Tudo começa com favor e acaba num crime escreve Guilherme Oliveira Martins mas o que é de facto a corrupção e como formar E alertar as camadas mais jovens para este combate que urge Ângela Malheiro historiadora de arte e doutorando em história contemporânea foi florista e voluntária em Moçambique antes de tornar Professor há mais de 25 anos no colégio do Sagrado Coração de Maria é vice-presidente da associação All For integrity e coautora do seu programa Rede escolas anticorrupção Olá Angela e bem ao por ter aceitado este meu convite bem-vinda à rádio observador muito obrigada pelo convite e por estar aqui pela primeira vez na rádio observador é um grande prazer esta tua estra tu tu e ainda há muito pouco tempo mudaste de década vieste entraste numa nova década mas a idade não passa por ti parece parece uma aluna da daquelas alunas que que ensinas e tiveste de facto uma infância muito arriscada tu desde pequenina fazas coisas já o o o risco como por exemplo atirar-se de primeiro anar primeiro anar exatamente eu eu eu sou filha única tinhas e eu tinha Nessa altura para aí uns não 4 anos 5 anos por aí por aí eu eu eu estou mas podia podia aliás eu tive várias experiências que podiam ter E corrido muito mal muito mal muito mal para filha única dei muitos cabelos brancos aos meus pais e portanto esse espírito de aventura e de que é uma coisa que eu confesso que não não não sei de que lado é que vem porque o meu pai era muito cauteloso a minha mãe era duplamente cautelosa e eu sempre fui muito arriscada muito Av Cira muito est temida e sempre achei desde muito pequena que o e agora o futuro é agora e portanto e o já e era uma urgência eh e portanto que me devia arrepender daquilo que fazia e não daquilo que não fazia fizeste experiências com um um set de química ou de alquímica exatamente ofereceram-me no Natal ISO já eu tinha 10 anos 10 11 anos ofereceram-me uma uma caixa de Alquimia lembro-me que chamava-se mesmo alquimia e eu sempre tive sempre o hábito de nunca ler um livro de instruções Nunca na vida eu li um livro de instruções nem do eletrodoméstico exatamente tem que dar exatamente tem que dar e portanto também não correu assim muito bem porque spatii uma uma peça de uma bancada da cozinha em mármore que ficou azul turquesa e que corro eu porque fiz uma mistura fogueiras dentro do cachot lixo e e o almoço ia embora pela janela davas o teu almoço para janela da do resto de comida da janela da casa de banho etc por aí fora e além das competições de tiro tiro ao arco de tiro tir comão de ar com os teus vizinhos etc diz-me quando é que tu queeres também meu contadora de histórias diz-me quando é que veio este teu apelo pela História porque tu de facto foste para história licencie a história variando história de arte e depois és doutorando em história também foi um acaso eu sempre gostei de histórias e de da história contada por outros e e e eu nunca pensei na vida seguir história nem nunca pensei na vida ser professora de história tão tão menos foi um autêntico acaso foi um um autêntico acaso eu hoje sou muito faladora por inerência da minha profissão mas eu fui sempre e grande parte da minha vida muito mais observadora do que faladora observadora exatamente e e sempre me encantou a forma como o meu avô paterno contava as histórias da vida dele um Centenário mar R com 98 anos incrível e eu sempre que estava com o meu avô Eh o meu os meus pais são do Norte são de Ponte Lima e portanto as minhas férias do natal e as férias grandes eu sempre sempre tive uma paixão de morte por aquele meu avô porque ele tinha sempre histórias extraordinárias para contar de um tempo que para mim parecia uma coisa absolutamente irreal inconcebvel num num num alto Minho que passou muitas dificuldades durante a Primeira Guerra Mundial e durante todo o século o século XX e portanto eu fui para a universidade para a nova para a Faculdade de Ciências Sociais e humanas num ano em 92 quando tinha entrado em dois cursos diferentes direito e história direito para uma universidade privada história para uma universidade pública e portanto numa altura e Numa família eh modesta a opção foi ir para a escola para para a universidade pública e E aí e eu eu eu confesso que fui-me apaixonando ainda mais pela História porque tive extraordinários professores extraordinários contadores de histórias Professor José Matoso o professor Luís Cruz que é sem sombra dúvida Uma das e uma das bases do meu conhecimento e da do meu gosto pela histó profess Fernando rosas Professor Ant C exatamente foram pessas que formaram exatamente e Raquel Pereira em termos de trabalho de disciplina de trabalho de Formação em termos pedagógicos foi a maior referência bit também esta homenagem ao teu avô com Tod histórias eu sei que o teu avô e o teu pai foram pessoas que te marcaram muito para a vida muito muito de quem tens muita saudade e com razão a tese des teu mestrado em práticas culturais para municípios é m tens esta versão não só da estar de arte que eu que eu tenho um carinho especial mas mas eh eh por formação Educacional por ensinar outros professores que tiveste participaste muito tempo na na na no na associação de professores de história e fizeste muitos trabalhos com eles e manuais tu escreveste e que que tu deste formação esta tua tese da baixa cheado uma sala de aula dinâmica interdisciplinar a proposta de interação com o público escolar cá está foi a tua tese de mestrado e nesta do do do do doutoramento do papel do património no discurso político do estado novo muito bem o património também outra das Minas Bandeiras gosto muito é uma coisa muito importante também sentes importância de e que é tão mal acarinhado ainda hoje em dia é tão destratado é eu acho que a escola bem podia ser a céu aberto porque acho que se desenvolvem múltiplas competências aprender a olhar aprender a observar e cruzar conhecimentos de outras conhecimentos interdisciplinares o património permite isso tudo e portanto a experiência que eu fiz com a tese de Mestrado foi a partir de um território eh lato que é a baixa pombalina de como eu podia cruzar conhecimentos de diferentes áreas desde o português o inglês as ciências físicoquímicas a matemática e portanto o exercício que eu fiz foi provar a partir do património construído mas não só porque podemos cruzar ali outras memórias não é e e e o início desta conversa não podia ter sido melhor porque eu sou a fã das farpas e de como as farpas podem podem-se cruzar aqui como tanta coisa tanta coisa na atualidade Exatamente é assustador assustadoramente atual e portanto esse exercício permitiu-me por um lado cruzar e puxar pela minha criatividade não é e e e e e e e puxar sobretudo também pelos conhecimentos e pelas valências das diferentes disciplinas num espaço a céu aberto naquilo em que nós nos cruzamos todos os dias pode ser a baixa pombalina mas pode ser uma outra narrativa e um outro eh e um outro eh eh eh eh espaço patrimonial e de memória e de como os espaços de memória podem-se cruzar com os nossos conhecimentos e as nossas matérias que vê nos livros ex tanto coisa que tu Fizeste como como criadora de projetos culturais estou a pensar nos passeios pedestres pela Lisboa mediaval tu imagin tu não moraria com com com os teus Miúdos no bec da achada a ver aquelas casas lindas de morrer a caa tesour no palácio da pena eh a viagem ao tempo do mosteiro dos Gerónimo Santa Maria de Belém eh viagem ao gótico de Alcobaça à Batalha aquele eh pé Papa tu faste em tomar outra cidade tão bonita e eh caricatura antim monárquica do Rafael e também tá espalhada por Lisboa toda é É impressionante como tu estes projetos que tu também fizeste estamos a falar em 1997 quando trabalhaste também no serviço educativo de p da Ajuda h no ano seguinte ficaste professora de história já és há mais de 25 anos e h concretamente aqui no no colégio do Sagrado Coração de de de Maria h e também fizeste um trabalho muito C no centro social Paroquial de camarate esta coisa da da minha turma adota um avó um avô ou uma avó não é e a turma gémeas são outros projetos que Tu fizeste sempre muita ligação com dos Miúdos com as suas memórias cá Está e com com é e e e o colégio como muitas outras escolas em Lisboa e pelo país cada vez mais estão atentas a esta dimensão que é a dimensão do Social mas de como esse social pode formar os nossos alunos numa perspectiva de educação integral uhum para lá dos conhecimentos para lá das competências exatamente e portanto nós tínhamos uma um um uma irmã que era e responsável pelo centro de camarate e e que foi para o centro de camarate numa altura em que o centro de camarate não tinha nada e portanto nós mobilizamos a comunidade educativa e tínhamos com frequência eh professores destacados voluntários que iam dar aulas de Apoio aos alunos do centro de camarate e depois mais tarde nas galinheiras e depois começamos a criar aqui para além de camarate e depois das galinheiras como é que no ambiente e no meio envolvente do colégio nomeadamente na eh na Freguesia de Arroios mais envelhecida como é que nós podíamos criar ali uma relação com com os idosos e foi aí que nós eh se pensou na altura eu era coordenadora do segundo ciclo e pensar num projeto que permitisse com alguma regularidade os alunos das diferentes das grandes turmas do segundo ciclo não é terem uma família terem uma família de acolhimento não é o avô a avó perceber adotar exatamente perceber quais eram as suas necessidades mobilizar as famílias Isto foi muito interessante porque largou às famílias pais que eram médicos que viam consultas específicas etc exatamente apoio emem termos apoio em termos de de recolha alimentar uhum e e com a turma Gémea foi muito engraçado porque as turmas do colégio tinham uma turma do centro Paroquial do centro de camarate e portanto faziam ao longo do ano atividades que permitiam encontros e parcerias e ass intercâmbio e Portanto acho que foi muito muito muito enriquecedor estás também como investigadora no arquivo histórico do do Instituto das religiosas do cado corção de Maria Isto é o Colégio de freiras obviamente ali bem perto da minha faculdade do técnico o primeiro volume já vai sair para o ano e depois vai haver mais continuas como investigadora não estás a sim agora vamos parar um bocadinho Porque isto são muitas solicitações não é mas este primeiro volume eh que tem a ver com os primeiros anos da presença do Instituto das religiosas do Sagrado Coração 1871 foi foi quando apce exatamente far por exatamente portanto Porto num tempo muito adverso muito adverso e eu falo muito disso neste primeiro volume num tempo muito adverso a coragem exatamente muito com muita atenção também no porto muito adverso também não só aqui em Portugal mas também em Espanha às ordens religiosas Instituto nasceu em França em beier como figura Central o padre Janga depois uma cofundadora aer sanjan portanto uma leiga que enviou e que depois enveredou pela vida Religiosa e que depois a partir de beier urgência de expandir embora tudo todas as condições dissessem para não o fazerem e portanto laram contrao cont exatamente foram para a Irlanda Portugal depois que se já lhu a ti e a teu percurso fundaste este site em há 6 anos fundaste este site cidadania real real aqui como acrónimo de responsável inteligente ativa e livre logo a seguir veio esta esta pandemia onde aí foste aqui ao este projeto extraordinário desta professora que não cruzou os braços como todos Ficamos em casa com estes Bumba na história aqui seguiste o exemplo da da da Mariana Cabral com Bumba na fofinha e Pest estee Bumba na escola o tele Bumba que era o o hht tele bomba que foi uma espécie de telescola para esta estes vídeos de quar hora 20 minutos sobre a história onde e até os Teus alunos é que puseram esta al cunha porque muita gente aprendeu com continuara a dar a história de uma maneira divertida aos seus alunos e a Muitos pais e muitos alunos Sim sim e muitas e muitas pessoas no país muitos alunos no país eu tinha alcunha os alunos deram-me essa alcunha eles diziam que eu era muito parecida a falar com a Mari e e e e quando e quando veio esta emper e nós não sabíamos eu estava com o ensino secundário e nós não sabíamos o e o que é que iria acontecer relativamente às avaliações externas e portanto as aulas continuavam mas ainda não sabíamos exatamente se se haveria exames ou se não haveria exatamente no final do anoé sabia com confin examente e e portanto eu tentei por um lado prevenir porque o nível de incerteza não era só só meu era das famílias era dos alunos e então eu eu eu achei que bom eh vou fazer qualquer coisa eu tinha muito material feito muito material feito e portanto era transformar o material que eu usava muito aquele material que eu usava em aulas e colocá-lo numa versão auditiva podcast eh visual também e e e o YouTube deu-me permissão não porque os vídeos inicialmente só eram de minutos o YouTube deu uma autorização tendo em conta utilidade deu uma autorização para ter mais tempo uma hora 1 hora e meia exatamente a direção-geral de Educação também reconheceu papel importante e portanto deu o patrocínio da da da direção geral no estudo em casa o # Eu estudo em estudo em casa e no fundo eh eh foi um foi um meio também para os alunos em casa às famílias não só os meus porque a ideia foi sempre pensar também que muitos outros alunos passariam pelo mesmo e portanto continua e de vez em quando eu continuo a receber mensagens de de alunos que eu não conheço eh do ensino português fora de Portugal de pessoas que estão a requalificar as suas vidas e que estão a voltar à faculdade e precisam de fazer o exames e mais e portanto tem sido uma ferramenta de trabalho como muitas outras examente tu há 20 anos passaste nesta também em Moçambique em climan concretamente nesta casa da esperança e h aí que foi uma experiência que também foi transformadora para eles mas também para ti arrebatadora foi foi e h muito foi uma experiência de vida foi uma experiência de vida foi um ano complicado foi o ano nós fomos no ano em que se ouvia aquela questão do desaparecimento de muitos missionários uhum ca uhum tinha desaparecido desapareci muitos Portugueses e não só H fomos a ouvir todos os dias na imprensa e sobretudo nos jornais nos telejornais e muitas muitos episódios destes a acontecer em toda a Moçambique foir alguma coragem mases uma mulher de armas com dois alunos do colégio de Lisboa e uns 14 do colégio do Porto do Rosário e portanto era uma era era uma iniciativa promovida pelo Colégio do do do Rosário e foi absolutamente arrebatador eu eu eu acho que recebi muito mais daquele espaço e daqueles alunos e daqueles jovens e daquelas pessoas do que alguma vez eu pudesse dar porque na verdade eh e o o o o espaço o tempo era outro e as marcas que deixaram em nós eh foram Acho que são marcas para sempre em coisas tão tão tão simples como e o uso eh do recurso água o uso da recursa energia energia elétrica é é tu é tudo muito diferente relativiza se muita coisa poal F ex é um potencial humano Fantástico e com um país com muito muito muito muito para fazer à distância nunca mais regressei mas à distância ouvindo aquilo que se vai passando em Moçambique nos dias de hoje confesso que que corta um bocadinho a alma porque aquela aquele país é um país de muitas oportunidades de um de de de de um sem número de caminhos que podem podem potencial enorme enme muito bem da mulhe temos que fazer aqui o brevíssimo intervalo já voltamos à conversa até já Esta é uma história de Guerra dáme uma catanada aqui naaba abre cabeça António lato foi o português que mais tempo esteve em cativeiro na guerra de África anos e meio eu é também uma história de amor a carta era muito simples querida estou vivo eu voltarei e é também a história da operação secreta para o resgatar em plena Ditadura do estado novo agora vamos para medo qu CR acabo destes gajos todos que são Este é o sargento na cela 7 uma série para ouvir em seis episódios faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim P rapazote com banda sonor original de no pode acompanhar no site do Observador ou nas plataformas podcast estamos a conversar com Angela milheiro Ela é professora investigadora e historiadora de arte que como vice-presidente da associação all for integrity é uma das criadoras do programa Rede de escolas anticorrupção que que pela promoção de uma cultura de integridade Visa mobilizar as gerações mais jovens para esta luta contra a corrupção ainda e tinha uma última coisa para contar sobre esta tua estes teus os estes teus scapes esta de marcenaria restaur de madeiras é uma coisa que fazes de vez em quando para para aliviar a cabeça de outras coisas é eu eu eu cresci e a ver um artista em casa a trabalhar com as mãos e com a madeira que era o meu pai o meu pai era mararia e coisas assim fazia embutidos e de coisas restava madeiras e e eu acho que puxo um bocadinho aquela questão da criatividade do encontrar soluções muito por aquilo pela forma como o pai lidava com a madeira e como poderia restaurar algo que era irrel e e mesmo mesmo eh desde desde muito novo e era e era era o meu pai como é óbvio eraa um grande artista mas efetivamente quem tem trabalho feito pelo meu pai e diz e usava muito técnicas antigas usava muito pouco colção RIC mas e também é uma coisa boa para a cabeça não é Angela é é é eu há há várias coisas que eu tenho que são ver mental e tudo é um escape perfeito a pessoa pode mentalizar pode estar concentrada poho que eu gosto muito e que desenho H desenho menos mas tudo o que for questões ligadas à madeira É ótimo É ótimo É um escape é uma É também um tempo eh de nós de enquadrarmos o nosso ser dentro de nós próprios porque enquanto estamos ali a trabalhar e a focar-nos naquele os nossos pamento ficam nós arrumamos a nossa vida como eu costumo dizer exatamente além de ser uma coisa linda de morrer quando é muito bem feito e e são coisas bonitas estás a lidar com arte com estética com a beleza is tu como historiadora de arte não pode ser melhor não é tens temos tantas coisas bonitas nessa área natalha natalha pelo amor de Deus muito bem vamos falar então deste All For integrity estamos a falar em 2021 tu neste momento és vice-presidente isto é uma associação apartidária da sociedade civil e aqui falamos do professor Dr André Correia de Almeida estamos em Nova York e estamos nesta altura onde ele foi muito e em Nova Yorque fez um event ex Exatamente exatamente O André pensa também ele muito fora da caixa e em 2020 começa em 2020 no dia 5 de outubro ex sai à rua portanto era professor na Columbia estava lá exatamente e e e o e o o que é interessante no André é que apesar e de emigrado apesar de já há muitos anos nos Estados Unidos tem sempre uma uma visão muito atenta àquilo que se passa em Portugal eh e e e muito preocupado também com esta noção que é um termo que eu gosto muito que se deixou de usar houve ali uma altura que na escola usou-se muito a questão o conceito do bem comum e que é o bem comum e o Jaque del o Jaque delor fala muito desta questão do bem comum eh e falava eh e o e o e o bem comum em termos sociais é algo que que realmente importa importa muito devia ser a política não é devia estar centrada nisso não é exatamente e e o André faz uma iniciativa de rua eh nas redes sociais muito na ideia que é o princípio base da w for integrity não é pôr e eh no centro da discussão dos dos portugueses não não deixar a temática da da da corrupção como sendo uma temática exclusiva de um qualquer reto de um qualquer enclausurado exatamente ou do meio político e portanto colocar Rua para a música para os outros para as redes É incrível frentar o imagine no Central Park depois à frente da fearless Girl ali aquela está à frente do touro na Wall Street e Pis nas redes pronto e hve aí uma onda que começou exato e e provocou no sentido de pensar se havia possibilidade de trabalhar estas temáticas em contexto escolar numa Ótica de literacia anticorrupção aqui é que é o essencial não é como que que é a pergunta que mais fazem como é que se fala da corrupção nas escolas Ah e portanto a ideia de Porque é importante primeiro é importante falar nas escolas asas pensam não Isto é uma coisa muito de criminosa vamos pôr isso para os adultos não Isto é uma coisa que se deve e vocês provaram isso que é extraordinário desde os mais pequeninos devem começar a fazer ações H ações adaptadas a todos e aos vários níveis tu foste Professor a todos os níveis sabes isso é uma coisa muito transversal há maneiras de ir falando e de ir mostrando o que é que é mau o que é que é bom o que é que se deve fazer o que é que não se deve e partir do não é como o Dr guilerme Oliveira Martins diz isto não é o problema dos outros Isto é um problema nosso e começa em nós e em coisas Muitas das vezes que estão ir raizadas culturalmente e que nós achamos que é uma normalidade aliás nós nós pegamos na nossa literatura e se formos lá mais atrás não é por exemplo com o Gil Vicente a figura do corregedor não é que foi comprada como coelhos e Perdizes não é que é chamado de ladrão e se formos E se for aprofundando já não falo das farpas não é mas se formos aprofundando até por exemplo com oome que o o Costa Cabral tinha o chibo por ter enriquecido tão rapidamente ele que vivia numa casa da estrela com poucas condições em pouco tempo enriquece até compra metade do convent exteriores do do do riqueza né A questão do caciquismo da falta de integridade do que que falava o Padre António Vieira por exemplo examente temos muitos exemplos disso de facto são coisas que que foram atravessando a história também é e a formação a a quando fala quando nós apostamos apostamos quando criamos a w for integrity e apostamos na missão da literacia anticorrupção nós queríamos chegar a todas as faixas etárias e a todos os públicos Começando na escola na formação numa Ótica de formação para a cidadania numa formação de cidadãos ativos esclarecidos mas que a temática da da corrupção não fosse trabalhada de forma inflamada sim baseada em casos específicos A B ou C porque eu também acredito que a escola é um espaço de esperança é um espaço de transformador e num tempo em que os nossos jovens olham para o futuro numa perspectiva e cada vez mais olham para o futuro com eh pouco agarrados ao país no ponto de vista da sua da sua continuidade profissional nós temos que devolver a esperança aos Portugueses e Temos que devolver a des Esperança aos nossos jovens uhum porque é contrário do que se possa imaginar os alunos os nossos jovens olham para o futuro já com perspectivas muito balizadas é as pessoas pensam que não ah são muito novinhos não percebem nada não mas não e Pois é engraçado te o programa é muito bom porque H primeiro houve um grande sucesso e em em em em em apenas dois anos o programa já vai na quarta Edição e em apenas dois anos viu triplicar o número de escolas participantes portanto passaram 2023 a 50 escolas 4100 alunos 100 professores impactados em três continentes vocês passaram na Irlanda para Macau a escola Portuguesa de Macau tantos exemplos Estados Unidos o chil a França há há há há muitos exemplos Qual que é a escola é outra coisa que vocês fazem bem é qualquer escola pública privada ensino regular ensino profissional até internacionais H há outra coisa muito bonita os alunos podem passar o conhecimento aos pais e isso é muito importante passar por isso as aulas do desporto também são importantes porque o desporto é um muito bom motivo muito boa razão para chegar aos Miúdos que eles percebem é é é também se passa muita coisa de corrupção no desporto é exatamente e os professores de educação física eh todos eles todos de todas as disciplinas Mas tem sido muito interessante nestas duas últimas edições e a terceira a segunda e a terceira Edição nós tivemos cada vez mais professores de educação física a trabalhar a estas questões em torno da integridade no desporto eh e e isso tem sido muito interessante porque porque é um dos exemplos eu Logo no início na primeira edição reuni com a a o o o o desporto e e o e o nosso exatamente e e e é e Fi e eu fui muito tocado por por muito tocada por esta questão não só das contratações não mas também por exemplo do jogo ilegal eh várias dimensões dentro do desporto que são muito que enfim que não são públicas que estão num num num numa dimensão sombria e que e e que cada vez mais os jovens sobretudo os rapazes e as raparigas também que que entram na alta competição mas que têm sobretudo no futebol que têm a esperança de ir para os que estão nos clubes eh e portanto tem uma grande esperança e promissora de avançar não é esta dimensão do conhecimento e de pôr na mesa todas as cartas e e e dar ferramentas não só aos alunos mas também às famílias de estarem atentos a determinados comportamentos Claro que isto é transversal à sociedade mas no desporto também está incluído também está também está muito incluído ensina um conceitos que é muito importante o que é a corrupção O que é o lobbing O que são as portas giratórias o que é que é o índice de processão Isto é é é muito muito importante há este barómetro da corrupção também Este estudo do Luís de Sousa e da Susana Coroado da fundação Francisco Manuel dos Santos e h este no fundo revela e e e e este polvo e eh que da corrupção em que nós vivemos eh 51% 51,6 por dos portugueses considera que a luta contra contra o fenómeno não é eficaz há que reverter um bocadinho eh esta vossa ação nas escolas pode reverter um bocadinho esta percepção que as pessoas têm é e pode e eh reverter quando estamos a falar do assunto e portanto não o colocamos debaixo do tapete e portanto a escola também é um espaço para falar destas temáticas e à semelhança daquilo que eu falava há pouco relativamente a a cruzar a informação para um espaço memória patrimonial também aqui pode haver cruzamentos interdisciplinares muito interessantes não éum desde o básico até ao secundário às vezes H perguntam-nos com muitas dúvidas se este é o caminho este é um dos muitos dos muitos caminho tem essa coisa muito bonita do respeito porque Há outras instituições como vocês dizem muito bem que nós nós conseguimos e respeitamos outras outras entidades comato corrupção até aí por exemplo a transparência e e integridade e eh isso é muito importante que vocês não são a favores desse barrismo dessa coisa não desse tribalismo político não é é m Inter Men são importantes não nós não somos uma associação para produzir conhecimento na matéria temos extraordinários exemplos acabaste de falar do Luís de Sousa da Susana Coroado temos o Pedro Magalhães obra extraordinária que fazem estudos extraordinários que fazem e portanto muito do nosso trabalho é levar para as escolas eh e e e problematizar o problema falávamos por exemplo há pouco da questão do índice de perceção é bom e é interessante falar com os nossos alunos Claro com uma linguagem muito diferente de acordo com a idade que tem e de acordo com o contexto o que é uma perceção exatamente E qual é o efeito de uma perceção o efeito psicológico aspectos negativos perceção o efeito psicológico pode um índice de perceção ter mas não deixa de ser uma referência temos que trabalhar esse espírito crítico sobre os dados sem medos sem receios sem bair rismos e portanto é muito outra coisa Angela que eu acho que refel muito o vosso bom senso nesta disciplina de educação para a cidadania que tanto se faz é um dos temas facultativos é facultativo e fiado mas disseste Ainda bem que é assim nós o tema de corrupção dizes tu e estou a citar ultrapassa as agendas políticas e a escola não pode ser vítima nas agendas políticas é muito bonito isso porque as pessoas diriam não tens pôr isto todos os Miúdos a falar isto já hoje e você dizem calma vamos com com o tempo o o governo ferou tal referencial de educação para a transparência e integridade aliás convidou a for integrity a fazer parte mas eh eh até que o tema se torna obrigatório dizes tu temos de percorrer um longo caminho e portanto porque não ser uma coisa facultativa as escolas que queiram inscrevam-se e a gente dá materiais ajudamos e vemos outros exemplos aprendemos todos uns com os outros trabalhar este tema contrariado isso é engraçado trabalhar este tema contrariado é uma grande asneira pois os professas iam se limitar a ler a matéria curricular e despejar nos alunos é e fazer exames sobre isso mas não é simples trabal is num tempo tão polarizado numa escola ela própria tão polarizada nest momento tão mal Cá o rico Reia professor do ano que dizia a escola precisa tempo de calma agora soss seguem as escolas sosseguinho é preciso paz neste neste meio agora neste m e é preciso confiança e confiança e e que a sociedade civil sejam que que Que órgãos e que elementos forem confiem na escola e como como uma instituição de pessoas não é e e as instituições de pessoas há coisas que correm bem há coisas que correm menos bem mas mas esta é uma temática que eu costumo dizer que as pessoas têm que sentir apeladas têm que sentir eh eh com vontade de trabalhar esta temática Contrariar um professor agora vais falar sobre esta temática não vai correr bem certamente outra coisa muito curiosa que vocês aqui também eh eh apoia é a questão de uma aproximação intencional dos jovens ao poder isso é muito importante também sim eh for tudos mais um bocadinho mais velhos nãoé pronto digamos assim secundários Sim Sim nós eh o grande objetivo não é é cruzar também competências que estão no no no no no no naquilo que é aquilo que se espera a formação eh do ensino obrigatório ou seja nós quando olhamos para o plano de educação para a cidadania eh temos eh vários vários aspectos que estão aqui na formação sim 14 temas Se não me engano para lá dos temas O que é que nós queremos que os nossos jovens terminado o 12º ano não é E nós queremos que os nossos jovens sejam cidadãos ativos esclarecidos E interventivos se nós conseguirmos da mesma maneira que em todas as disciplinas nós procuramos sempre cruzar com as dimensões da formação para a cidadania porque é que nós não podemos usar esta temática e aproximar os jovens daquilo que são as instituições de poder conhecendo o seu presidente da junta eh fazendo um bocadinho a lógica do Junior achievement do braço direito acompanhar uma manhã uma tarde e perceber Quais são as dificuldades e os desafios que um um um um presidente da junta um presidente da Câmara enfrenta em matérias de integridade em matérias de Transparência ouvi-lo na primeira pessoa provocar até estas entidades O que é que estão a fazer ex junta de fres espaç esp Organizações e fazer sa engraç out iniciativas concr prio um prémio que sobre que que Visa premiar pessoas que inspiram no combate à corrupção que acontece todos os anos a rádio integridade mais a academia all for integrity para para para empresas H mas é estamos sobretudo a falar deste deste Passo das escolas da rede de escolas H como é que isto se processa e h diz mangela as pessas escolas podem-se inscrever Já tens já tem muitas escolas se que este ano temos 62 escolas estão pelo país temos 57 escolas em Portugal Continental temos uma escola e Portuguesa em França na Suíça Angola e Moçambique e uma escola no Brasil que devo dizer todas as escolas estão a fazer trabalhos extraordinários a escola do Brasil está a fazer um um um trabalho muito interessante porque não é uma escola é aquilo que nós poderíamos dizer aqui no contexto português um ATL e e que não estando presos um trabalho extracurricular digamos assim exatamente não estando presos ao currículo de um programa como numa numa escola estão muito mais soltos e têm feito trabalhos muitíssimo interessantes Claro de acordo com a sua realidade de acordo com a sua linguagem com as idades do que que tem que tem e com os problemas que que que têm também e portanto aquilo que nós fazemos é conhecendo bem o funcionamento inscrevem-se no All For integrity vão a site e podemse inscrever as condições inscrever-se nós em Julho normalmente o 9 de julho para os novos são para nós muito muito é e portanto nós chegamos a 9 de Julho e apresentamos o programa já para a próxima edição e para é a altura em que as escolas já estão a fazer o planeamento do ano a seguir e portanto já começam a ponderar se sim Se não se faz sentido se não faz sentido no início do ano letivo Setembro Até final de outubro as escolas vão ao site da wf integrity e mostram a sua intenção de participar inscrever vend dizendo Quais são os anos que querem participar Quais são as disciplinas e portanto o que é que fazem a partir daí nós temos uma narrativa pedagógica que mais não é do que uma planificação de conteúdos e propostas de atividade aquilo que nós chamamos os nossos cinco Pilares o roteiro de cinco passos e que depois a escola tem essa liberdade essa flexibilidade de acordo com a sua realidade de acordo com o seu contexto os meios tudo impar respeitando esses cinco Pilares implementar se é uma escola artística Vamos fazer um projeto mais visual se é uma uma escola profissional do Turismo de Portugal adaptado à realidade se é cozinha se é gestão se o que é e portanto faz exatamente portanto Nós temos dois momentos do ano em que as escolas depois enviam noos evidências do trabalho que desenvolveram e depois temos um J que vai validar essas evidências portanto as escolas vão nos mandar já no fim do ano eh em dois momentos final do primeiro período de semestre e no final do ano para haver aqui para não se juntar muita informação e portanto termos aqui dois momentos de validação e não de avaliação bidar aviação no fundo estão a dar um um selo digital Um certificado digamos assim examente fica uma escola Embaixadora pode ser o caso de ficar num escola Embaixadora exos eois comunicam elas Há alguma cerimónia alguma coisa Onde encontrar ex É no final do ano procuramos ter uma cerimónia onde as escolas participam com professores com representantes de alunos eh até o ano passado primeira e segunda edição foi presencial o ano passado quisemos ter as escolas que estão noutros hemisférios e no em outros horários também pres presentes exatamente e fizemos online e e e foi excecional porque tivemos centenas de pessoas em simult esteo a em maio no dia 14 de Maio fazer também um evento aqui já não passo mais à frente há cada vez mais pedidos das escolas e dos professores para formarmos os professores nestas matérias cada vez mais Temos esta preocupação por parte das escolas nomeadamente Por parte dos professores e portanto vamos querer em maio criar um momento para formação de professores e também partilha do trabalho que os alunos e desenvolveram É extraordinário a mulher estou estou contentíssimo o nosso tempo voou eu já sabia que isso ia acontecer mas de facto tu és a prova viva de que de facto a mudança começa aqui começa agora e começa a partir de cada um de nós isso é muito muito importante eo tudo das das Crianças as pessoas mais novas os alunos da escola a escola como este tema importante eh que também deve ser interessante e importante para a escola passar para os Miúdos todos temos tenho um bocadinho a ideia que esta que esta tua rede de escolas tem bocadinho a ver com um um um passo-passo Conquista à Conquista vai-se considerando vamos fazendo caminho nesta luta contra a corrupção na promoção desta cultura da integridade que é tão importante e que vocês fazem com com todo o vosso empenho todo o vosso carinho tenho que desejar a melhor das boas sortes Angela e e que consigam ter depois notícias boas quando for um encontro o final em maio e mais à frente tudo bom então para este obrig obrigada obrigada se gostar deste podcast pode seguir dar cinco estrelas e comentar o episódio na Apple podcasts ou no Spotify pode também subscrever e gostar no YouTube Assim recebe uma notificação sempre que houver um novo episódio