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Esta é a história do dia da Rádio observador Pedro Nunes Santos tem futuro no governo e no [Música] PS Eu não tenho a menor dúvidas nós não temos em matéria de aeroportos Se nós formos todos tivermos todos humildade e eu também fico com a minha nós não há Soluções em matéria de
Aeroportos sem espinhas na noite Notícias Pedro nun Santos não tinha dúvidas a decisão estava tomada ativar o Montijo e avançar com alcochete menos de 12 horas depois na manhã de quinta-feira António Costa devolvia o projeto à gaveta através de um comunicado o primeiro-ministro não quis
Falar do caso em Madrid e já em Lisboa durante a tarde tentava resolver de vez a polémica Houve um erro Houve um erro grave o ministro já o já o assumiu teve a oportunidade teve a oportunidade para fal para falar comigo e tá corrigido o erro e portanto agora é seguir em [Música]
Frente em menos de 24 horas o ministro Pedro Nunes Santos anunciou uma solução para o novo Aeroporto foi travado pelo primeiro-ministro houve pedidos de demissão e notícias que davam como certo à saída à hora do lanche o Ministro das infraestruturas pedia desculpas e revelava que tudo está resolvido mas
Será mesmo assim hoje vou conversar com o Rui Pedro Antunes editor de política do [Música] Observador bem-vindo Rui Pedro Antunes Olá Ricardo Rui Pedro Vamos tentar contar esta história do início na quarta-feira de manhã o ministério de Pedro nun Santos chama aos jornalistas É verdade o o governo e os ministros às
Vezes tê uma espécie de pequenos almoços informais mesmo que não haja comida Uhum E foi o caso foi uma reunião em que Pedro nund Santos chamou os jornalistas da área e era suposto ficar em off mas com a dimensão e com as proporções que que tomou esse sof acabou por ir sendo
Levantado até H em algum momento com com a anuência do próprio Ministério mas chamou os jornalistas para falar sobre o novo aeroporto e sobre as soluções eh que vinham do do novo aeroporto eh entretanto saiu uma notícia num dos jornais h e todos os outros obviamente
Começaram a dar O Observador foi um dos que a deu eh informando Aliás o ministro que que ia dar a notícia sobre essa localização do novo aeroporto ou essa nova solução H esta notícia surgiu um pouco de surpresa para todos porquê Porque faltavam poucos dias h para o
Congresso do PSD onde eh eh vai ser entronizado um novo líder e para o qual o próprio primeiro ministro tinha tinha dito que ia esperar para tomar esta decisão portanto todo esta esta reunião em off acabou por ser um pouco insólita porque não se esperava que saísse dali
Algo que parecia já muito incisivo e muito decidido Vanessa em última hora o governo vai avançar já com o aeroporto do Montijo mas assume vai estar em alcochete o futuro aeroporto principal de Lisboa O Observador sabe que o Governo está articulado com a Ane aeroportos que gere os aeroportos
Portugueses para avançar com o aeroporto do Montijo mas que a escolha para o novo aeroporto recai sim para alcochete e esse estará pronto em 2035 é uma solução e essa notícia da da decisão começa a circular como explicaste ru Pedro Antunes e Pedro Nunes Santos nessa noite
Até marca presença em dois canais de televisão para falar abertamente de uma solução encontrada não é É verdade é o é o é o off mais mal escondido das história dos ovos porque o própria a própria fonte denunciou se em duas televisões h para dizer que de
Facto aquela era a solução do governo H E aí até podemos considerar assim com alguma fanfarronice H do género Quem manda é quem governa é o governo o governo é o ministério portanto nesta neste particular e relativamente a isso h não há grandes dúvidas deixa-me só
Puxar um bocadinho a fita atrás que eu esqueci-me de dizer há pouco uma coisa que foi eh Pedro Nuno Santos Foi questionado nessa mesma reunião se a decisão tinha passado pelo conselho de ministros e ele disse que não mas por outro lado disse que era uma decisão do
Governo E porque é que eu estou a referi Nesta parte em que me estás a falar das entrevistas Porque nas entrevistas ele repetiu o mesmo que esta era uma decisão do governo e quando diz isto parece estar a vincular também obviamente o primeiro-ministro António Costa que era
Quem estava mais em cheque porque foi ele que disse em várias declarações públicas inclusivamente num debate de política geral os antigos quinzenais na Assembleia da República que eh iria sempre perguntar a opinião e esperar pelo novo líder do do PSD para isto H Pedro nun Santos parecia aqui
H estar a vincular António Costa e ninguém e de facto na altura pensou que e Pedro nundo Santos não estava em sintonia com o António Costa o que se pensou foi logo e as notícias vão todas para aí e as opiniões são porque é que António Costa faz isto agora ninguém
Disse assim porque é que Pedro Nuno tá a dizer uma coisa diferente de António Costa porque o primeiro impulso foi pensar que era algo concertado da parte do governo nestas entrevistas às televisões há outro dado curioso que é nesta fanf renice que eu falava H na entrevista RTP o Pedro n Santos diz
Mesmo que quando é questionado sobre isso que não não informa o presidente nem tinha que informar o presidente e aquilo que o senhor presidente da república sempre tinha identificado era a necessidade de resolvermos este problema e aquilo que nós estamos apresentar ao país é uma solução não
Tinha que o informar não tinham que não foram foi sempre havendo conversas com mas não foi informado que iam anunciar esta decisão hoje não eu e é curioso tê-lo feito porque mais uma vez é tal postura de que o governo quer o governo faz e portanto quem governa é o governo e é
Nessa perspetiva que Pedro Nuno diz que não claramente que não informou Marcelo R de Sousa mas cerca de 12 horas depois na manhã desta quinta-feira sai um comunicado começa agora o jornal das 10 uma edição do jornalista Miguel o primeiro ministro acaba de revogar o despacho de Pedro n Santos com o plano
De ampliação do Aeroporto de Lisboa em comunicado o gabinete do primeiro-ministro explica que determinou hoje a revogação do despacho publicado na quinta-feira sobre a solução europorto para a região de Lisboa Red anos estamos aqui a ouvir a notícia dada pelo Miguel videira na rádio observador Isto foi uma surpresa na manhã de
Quinta-feira mas também um sinal de que algo não estava a correr bem Este é o tal primeiro momento aqui no nosso desenrolar do novelo em que percebemos que Pedro Nuno Santos não está em sintonia com António Costa e que não estão articulados e isto aqui mais uma
Vez será que houve aqui um ato de rebeldia de Pedro nundo Santos H logo só relativamente a essa questão que nós falávamos ainda agora do Presidente da República esse comunicado diz uma coisa muito clara que em circunstância alguma sem a devida informação prévia do senhor presidente seria decidido por parte do governo nós
Sabemos agora porque temos Fontes bem informadas naturalmente que entre a entrevista RTP e o momento e deste comunicado que é logo às 9 da manhã e Pedro Nuno Santos ligou Marcel Rob Sousa pedir-lhe desculpa eh portanto isto houve um desenrolar aqui durante a noite em que o ministro terá ligado ao
Presidente da república a pedir-lhe desculpa por ter dito que não não tinha com informar etc e portanto Aqui começa de facto neste com o primeiro sinal público que as coisas não não estão bem entre Pedro nundo Santos e António Costa e parais tinha que daqui sair alguma coisa
Ou um uma mini crise que acabaria resolvida no fim do dia ou então com a saída de Pedro nundo Santos que aqui para o espaço mediático para a opinião pública ainda era possível tal não era aqui a a Total dessintonia neste caso entre o primeiro ministro e o Ministro
Das infraestruturas queria não só lamentar Como reconhecer perante os meus colegas de governo perante o senhor primeiro-ministro também perante o senhor presidente da república que é informado pelo Senor primeiro-ministro e depende da informação que o seor primeiro que o senhor primeiro ministro tem estas falhas tiveram consequências e
Causaram este esta situação que nós estamos a a viver e pela qual obviamente eu me penalizou profundamente isso é obrigado a pedir de forma pública desculpa é mesmo porque o que acontece ali é que António Costa num primeiro momento está em Madrid e utiliza aquele chavão de fora do país
E não não não falte política nacional e aí com grande criatividade Por parte dos nossos colegas jornalistas h no sentido em que até lhe perguntaram como estava num pavilhão de Portugal que era só o português era uma espécie de Embaixada podia responder mas António Costa resistiu aí parecia que estava com cara
De poucos amigos mais tarde a cara as feições dele vão mudando o semblante vai mudando também é muito curioso isso é mas nessa altura ainda antes de falar com com Pedro n nundo Santos estava naquilo que coloquialmente em português se pode dizer estava com os azeites e
Portanto isso era bastante Claro mas foi não respondendo à questão de forma sucessiva chamou o Pedro nundo Santos a São Bento onde lhe terá dado um ralete e muito e particular em que terá obrigado a pedir desculpa e julo que isso era uma condição essencial para que Pedro nun
Santos continuasse no governo e o ministro fez como Possivelmente ainda vamos ver aquilo que o primeiro ministro pediu Este trabalho com o primeiro ministro tem anos é uma relação profissional é também uma relação de amizade que obviamente não é manchada por um momento infeliz que teve peração que teve consequências mas durante todo
O dia ouvimos vários pedidos de demissão ouvimos várias opiniões a dizer que esta situação seria insustentável o que é certo é que Pedro an Santos também de uma certa forma surpreende e acaba por ficar no governo É verdade todo eu acho que todos os os reis absolutos que
Tivemos não me lembro de nenhum que tenha e tenha deixado que a corte lhe dissesse alguma coisa na maioria absoluta embora António Costa diga que não é um poder absoluto ele na verdade não há grande consequência dos atos em que ele discorda e dos outros partidos
Todos porque o PS é maioritário H na verdade os os partidos que que que pediram são partidos da da oposição acima de tudo h e e nesse aspeto e é óbvio que António Costa não ia eh remoc não ia atrás da da desses pedidos desse clamor não é portanto aqui eh seria
Sempre uma uma questão mais interna e de estratégia política de de António Costa do que propriamente ir atrás de pedidos de demissão H que nunca o fez h eu acho que com Eduardo cabrita com Marta temido temos n exemplos de que por mais pedidos que existam quer dos setores
Profissionais que são tutelados pelo Ministro em causa quer por outros partidos políticos que possam pedir admissão em determinado momento ele Regra geral afasta os ministros quando quer e não quando lhe pedem e exigem publicamente até os políticos são humanos e como todos os seres humanos também cometem erros o mais importante é
Quando os erros são e ocorrem as pessoas terem consciência deles corrigiremos mas Rui Pedro já ouvimos aqui neste Episódio António Costa falar de um erro grave neste caso que erro foi esse na definição do primeiro-ministro essa é uma questão interessante porque não tá totalmente esclarecida António Costa
Disse que falou na essência do despacho de ser tão tão tão claro ou de ser tão uma decisão tão final que não lhe parecia aquilo que estava combinado com o próprio Ministro ou seja dá a entender que não é só um erro técnico mas é também um erro técnico
De dar de uma forma tão Clara h a ideia de que a decisão estava fechada ora aqui há um ponto que é António Costa até já pode ter falado informalmente com pedroo Santos do género nós vamos negociar com o PSD E no fim temos maioria e fazemos
Aquilo que queremos e dizemos que a nossa solução é melhor ou Fazemos uma pequena afinação fingindo que estamos a dar ao PS o que o PS quer e internamente o governo já está muito provavelmente a avançar com tudo para as soluções que o governo quer independentemente dessa negociação mas em política é preciso
Parecer e portanto essa negociação tem que ser simulada e aquilo que era uma habilidade política de António Costa foi meio destruída por Pedro nundes Santos porque veio dizer não avançamos já isto a decisão está tomada portanto eu acho que a maior falha de Pedro nundes Santos António Costa não pode revelar que é
Denunciou lhe a estratégia hum dentro disto tudo obviamente Que Há questões de forma que António Costa não achará muita graça como o ministro está nas televisões todas a dizer e a afrontar o próprio o Presidente da República que depois eh pode por sua vez afrontar António Costa isso traz-lhe problemas e
Nesse aspeto acho que o erro foi esse foi eh Pedro nundo Santos ser demasiado precipitado eh e não seguir exatamente o guião que tinha combinado com António Costa e é assim tão tão precipitado que Costa assume que não sabia que Pedro Nunes Santos ia avançar com a decisão
Claro que não não sabia obviamente da Essência daquele daquele despacho Isto é possív primeiro-ministro não soubesse bom e nas várias justificações que Pedro nund Santos faz à posteriori depois desta crise ser conhecido e e já no dia neste no dia em que em que tudo se sabe nunca diz eu informei o
Primeiro-ministro sobre isto no nos dias no dia anterior ele de facto diz qualquer coisa do género o isto é uma decisão do governo e vincula eh o primeiro-ministro depois já não faz isso e portanto é provável que António Costa não soubesse dos termos deste despacho é
Isso que ele disse e na verdade eh Pedro nundo Santos acabou por por confirmar isso quando quando pede desculpa hh nesse aspeto eu só queria destacar de um outro ponto que é na questão do erro grave António Costa diz também que espero que não cometa mais vezes estes
Erros ora isto aqui não é ficar com a cabeça na guilhotina mas é dizer a Pedro Nuno eh já já esgote as vidas que tinhas no meu governo e portanto é bom que a partir de agora não voltes a repetir isto e portanto também fica aqui um
Aviso prévio de António Costa não de greve mas de potencial futura saída de Pedro Nuno primeiro aviso está feito e o primeiro-ministro naturalmente é responsável por isso pela escolha mais feliz ou menos feliz pela avaliação que cada momento faz mais feliz ou menos feliz dos seus colaboradores relativamente às melhores hipóteses que
Tem para realizar os objetivos é tão simples quanto isto não tenho mais nada a dizer e Marcelo rbel de Sousa é o último a falar em todo este processo já depois das 8 da noite e atira responsabilidades ao primeiro-ministro que papel terá tido o presidente nesta
Crise e Que mensagem é esta que Marcel Reel de Sousa deixa a António Costa bom e Marcelo Reel de Sousa Chama logo colaboradora Pedro Nuno Santos não diz que António Costa é que escolhe os seus ministros António Costa é que escolhe os seus colaboradores que logo a dizer ele
É que é responsável por aquele jovem turco a que temos ali no no governo e portanto as decisões são dele e Marcel Rob Sousa até faz isto com com alguma chamemos-lhe assim e perdoa-me aqui outra vez a coloqu ser coloquial nem consigo dizê-lo H que é com cara de pau
Porque ele próprio exigiu a António Costa que que João Gomes Cravinho não fosse Ministro de uma determinada pasta antes quer da composição do governo Portanto ele sim tem muitas vezes influência e demitiu a ministra da administração interna e na tal crise dos incêndios Portanto ele próprio e eh está
A dizer que não tem influência e que só quem tem influência é o primeiro-ministro e de facto constitucionalmente é é o é é essa a regra mas na verdade Marcel Rob Sosa o que se está a dizer é a vincular António Costa a estas decisões às anteriores e
Às futuras decisões de Pedro Nuno Santos como já tinha feito em parte também com Eduardo cabrita deixando à responsabilidade dele que eu fiz estes avisos h o primeiro-ministro se não ouviu a responsabilidade agora é dele e nesse aspecto só mais uma também aí por esta relação com Marcelo António Costa
Parece estar especialmente mais zangado com Pedro nundo Santos para quem olhou sempre com o ar paternalista mas desta vez ele não reagiu de forma tão paternalista não foi lá estão os Miúdos a brincar ao futuro do PS foi mais este miúdo já era crescido o suficiente para
Saber que com isto não podia brincar pronto É isto que eu tenho a dizer e perante isso Pedro nun Santos está obviamente fragilizado António Costa como dizias há pouco até surgiu sorri ao final da tarde depois de não sei vencer esta batalha não sei se é a imagem mais correta isto tem
Consequências também na luta pela sucessão do PS a priori olhando para isto Pedro nundes Santos está obviamente mais fragilizado do que estava há dois dias acho que não há dúvida nenhuma neste aspecto agora a política tem a memória é muito curta não é se a política fosse um peixe no Nema era a
Dory esquecia-se rapidamente mas mas quanto a isso a Pedro nundo Santos nos próximos meses vai ser forçado a estar mais recatado tivemos uma conversa muito Franca para mim bastante esclarecedora e tenho a certeza que o senhor Ministro de infraestruturas não agiu de má fé compreendeu bem o erro cometeu teve
Humildade de o assumir publicamente teve a humildade de corrigir o erro que tinha que tinha cometido acho que a confiança tá totalmente restabelecida depois disso não pode ser muito usado nas opiniões como muitas vezes GO de ser nem tão assertivo vai ter que recolher um bocadinho eh e isso condiciona o mais e
Só isso já o fragiliza por outro lado na lógica da aparelho do PS Acabamos de nos aperceber que os próprios Pedron unist ficaram perplexos com esta situação mas perd é muito Perdoado por pessoas que de facto gostam muito dele no no aparelho do PS Eu acho que não é isto que que foi
Um golpe não será propriamente um golpe eh eh fatal ou seja Foi um erro grave não um erro fatal ele próprio irá agora fazer um processo de reconstituição da imagem que tinha antes h e nesse aspecto H acho que o afeta a breve prazo mas como a grande batalha dele para utilizar
Outra vez a expressão batalha vai ser daqui a 4 anos ou daqui a dois na eventualidade do tal carga europeu há tempo suficiente para ele emendar a mão e nada disto foi suficiente para perder tropas Então continua a ser de todos os sucessores aquele que mais e que está
Mais bem tronado para e ser ele que sucede a António Costa como secretário-geral do PS e depois como candidato a primeiro-ministro Rui Pedro para usar aqui gíria aeronáutica isto quase que Pedro nun Santos parece que borgou Ou seja quando estava mesmo mesmo mesmo a aterrar não conseguiu teve pôr
Acelerador e voltar a levantar o voo isto este voo de Pedro nun Santos poderá também ser um presente envenenado no futuro ou não bom ele vai ter que entrar como diz andar mais na linha Como dizia e e e na verdade poderá ter que enfrentar aqui mais turbulência eh do
Que julgava se quiser continuar nas nuvens que é o tal sonho dele e de ser líder do PS e nesse aspeto Só tenho a dizer mais uma coisa Ricardo é que parte desta história é vai ser um dia conhecer as caixas negras deste pequeno desastre que aconteceu aqui h neste dia para o
Governo que foi talvez uma das maiores crises que o António Costa enfrentou desde que está à frente do governo Não contando só com este mandato mas também com os dois anteriores Obrigado R Pedro obrigado [Música] Ricardo Rui Pedro Antunes é editor de política do Observador esta foi a
História do dia a sonorização e a música do genérico são do João Ribeiro eu sou Ricardo Conceição até segunda n