E se Vladimir Putin cortar o gás à Europa? | vídeo

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[Música] esta a hisa do dia da Rádio observador e se Vladimir Putin cortar o g à [Música] Europa a 20 de julho Ursula v anunciava a proposta um corte de 15% no consumo de gás para todos os estados membros o objetivo era garantir um reforço das reservas para lidar com eventual corte

No abastecimento por parte da Rússia num som registado pela RTP o ministro do ambiente de Portugal juntou-se ao coro de países que disseram não à proposta de Bruxelas Portugal Tem duas características específicas que merecem especificidades regionais que neste momento não estão a ser tido em contas na proposta primeiro fracas

Interligações segundo ano grave de seca que nos obriga a ter produção de energia hídrica abaixo daquilo que é a média dos últimos anos sensivelmente quase uma redução de quase 50% faç àquilo que foi o ano passado estas duas circunstâncias só para dar alguns exemplos são mais do que suficientes para explicar que a

Proposta como está Não é não é uma proposta que Portugal aceite eh não serve os interesses do nosso país e como tal nós não poderemos subscrever de [Música] forma os estados membros da União Europeia conseguiram fechar um acordo que permite a poupança do gás e a transferência solidária desse mesmo gás

Os mais afetos pelos cortes Russos o corte de 15% para todos fica pelo camin mas a ameaça de corte Russo em pleno inverno essa mantém-se que acordo foi Afinal alcançado e Portugal vai ou não ser poupado hoje vou conversar com a jornalista do Observador Ana suspiro especialista [Música] emergia

Bem-vinda Ana Olá Ricardo daquela proposta de corte de 15% para todos no consumo do gás que ouvimos no início O que é que sobrou O que é que fica desta proposta Olha fica a número dos 15% agora h a maneira como isso vai ser aplicado e a que país é que vai ser

Aplicado é que não temos neste momento a certeza sequer se vai ser aplicado a algum dos países há uma obriga há uma um acordo dos países reduzirem de forma voluntária o consumo de gás em 15% é uma meta indicativa e depois continua a existir a meta dos 15% obrigatória no

Caso de ser decretada uma crise no abastecimento de gás na Europa a dúvida é saber que país é que terá que cumprir esta meta uma vez que foram aprovadas várias exceções ou seja Ana suspiro só em caso de corte efetivo e do gás é que é acionada a tal meta dos 15%

Obrigatórios para todos é isso exato o que está previsto no acordo que foi negociado esta terça-feira pelos ministros da energia é de que primeiro há um esforço de cortar voluntariamente é voluntário para preparar e e no fundo poupar gás não éum e depois o que o que poderá acontecer em caso de corte

Unilateral por parte da Rússia é e que os países sejam obrigados a reduzir h o consumo de gás portanto já não de forma voluntária mas imposta aqui a questão é se vão reduzir 15% ou não eh e de facto foram introduzidas várias exceções alguns países até ficaram de

Fora desta obrigação países que são ilhas percebe-se não tem interligações portanto se eles cortarem no consumo de gás como é que eles enviam o gás aos outros países do centro da da Europa portanto faz todo o sentido mas há todo um um conjunto de exceções que tornam

Difícil nesta altura perceber eh como é que esta meta vinculativa vai mesmo ser aplicada país a país deixa-me só fazer aqui uma pergunta antes de tentarmos perceber melhor como é que como é que todo este bolo vai funcionar o sino de alarme Toca Em que condições é se houver

Um corte Total Se houver uma diminuição drástica do fornecimento isso ainda não está totalmente identificado O que é dito no documento que foi divulgado esta terça-feira é de que cabe à comissão europeia numa primeira análise avaliar ou identificar uma queda significativa que não está quantificada no abastecimento de gás portanto aquilo

Que pode ser considerado como uma crise no fornecimento de gás natural à Europa mas há outra possibilidade que é de pelo menos cinco países que tenham declarado um estado de emergência energética Nacional pedirem à comissão para avançar com este plano de racionamento de emergência ainda assim a comissão europeia não pode sozinha

Aplicar estes cortes eles têm que ser validados pelo conselho pelos ministros da energia no conselho europeu por uma maioria qualificada estamos a falar de 15 países no universo de 27 e quantas feitas Ana suspiro alguém vai ser obrigado a cortar 15% essa pergunta foi feita pelo menos duas vezes na conferência de

Imprensa em que foi apresentado em que foram apresentadas as conclusões deste acordo e não houve resposta na verdade neste momento é muito difícil responder à pergunta porque e muitas destas exceções são transversais e algumas delas podem ser evocadas por todos os países vou-te dar um exemplo por exemplo setores industriais que sejam considerados

Cruciais para a economia de um país e que precisem do gás natural for podem fazer com que a redução do consumo de G seja inferior aos 15% or No Limite quase todos os países poderão eventualmente invocar esta exceção 15% porta em que apeso o gs Russo ainda chega e em

Que as necessidades de consumo da Europa São relativamente baixas porque é o verão nas contas da comissão europeia esse valor vai começar permitir a criar uma almofada de segurança reforçando o armazenamento que é feito nesta altura para o consumo de inverno E aparentemente essa quantidade são 45 1 milhões de metros cúbicos será

Suficiente para que a Europa se consiga vamos lá safar sem sem grandes problemas no caso da Rússia cortar totalmente o abastecimento de gás a Europa de forma unilateral Josef siquel é o ministro checo do Comércio e Indústria a República Checa tem nesta altura a presidência da União

Europeia sequela diz que temos de estar preparados para a chantagem russa esta ameaça de feixo da torneira é real Ana é real e nós temoa visto nas últimos meses semanas e esta esta semana a Gas Prom anunciou uma nova redução no no gás transportado através do northstream que

É o principal gasoduto que abastece a Europa é claro que a Rússia não não não assume que isto é uma forma de pressão sobre a Europa invoca questões técnicas de manutenção eh mas na verdade não é essa a interpretação que os responsáveis políticos europeus T feito que estão

Aliás TM sido muito insistentes em acusar a Rússia de utilizar o gás como uma arma política já aqui falaste nisso esse corte de gás não teria consequências apenas no Aquecimento das casas na Europa não é há consequências graves na indústria produção de energia para os países eh frios obviamente até

Mesmo a Alemanha que é apesar de ser uma grande potência Industrial o principal uso de gás é no aquecimento das caças penso que é 40% H mas obviamente Que que neste momento em que essa questão não se coloca quem está a sofrer são as indústrias não é neste momento são as

Indústrias as consumidoras de gás e também em Portugal não é Portugal o gás natural que é utilizado em Portugal Tem essencialmente dois utilizadores que é o setor elétrico e algumas empresas industriais como por exemplo a siderurgia a cerâmica o setor téxtil também e já que estás a falar de

Portugal vamos vamos olhar para o caso português a última proposta do regulamento apresentada pela comissão já responde a algumas das questões levantadas por Portugal e por outros países Portugal e a península ibérica tem fracas interligações com o resto da Europa e significa que a disponibilidade de gás para outros

Países não é imediata e portanto exige que seja exportada portug Portugal sinalizou que através do porto de sinos e através da exportação de gás nós podemos aumentar a solidariedade com os outros países europeus e e colocar o gás onde o gás é necessário Duarte Cordeiro o ministro do ambiente que esteve em

Bruxelas no final da semana passada dizia nem pensar aquela proposta que ouvimos no início agora já concorda com a nova formulação afinal de contas Ana suspiro o que é que mudou mudou a comissão europeia alterou proposta de forma muito substancial para e considerar enfim as objeções levantadas

Por vários países a proposta tal como foi feita e não seria aprovada isso é evidente quase todos os países estiveram contra Portugal e Espanha não foram os únicos terão talvez sido dos mais H venientes na sua posição porquê Porque não estão expostos ao gás Russo não é e porque as opiniões públicas foram

Convencidas pelos respectivos governos de que o problema na Rússia não ia chegar cá enfim o preço ia subir mas não ia faltar gás e agora de repente foram confrontados com uma situação em que isso poderia ir acontecer a comissão europeia obviamente alterou alterou Costa e aceitou até certo ponto algumas das das das

Ressalvas que Portugal e outros países colocaram eh e as principais são duas é a fraca interligação que existe entre a península ibérica e Europa e Europa Continental digamos assim ou seja mesmo que Portugal ou Espanha reduzam o consumo de gás natural depois não tem a forma do enviar através do gasoduto para

Para França neste caso e depois para o resto da Europa e a segunda razão tem a ver com com o sistema elétrico português e também espanhol que está muito pendente de de energia renovável hídrica e que a seca fez com que essa produção caísse enfim para

Níveis residuais e a única forma de de substituir essa essa energia elétrica é pôr as centrais a gás a funcionar Então se formos chamados Portugal e Espanha a participar neste esforço Qual é que será a redução de consumo de gás na península ibérica as contas que foram divulgadas

Pelo Ministro do ambiente e que ainda são Provisórias indicam que será cerca de metade ou ligeiramente menos de metade qualquer coisa como 7% isto tendo em consideração apenas a isenção parcial que foi dada a Portugal e a Espanha por terem uma fraca interligação à Europa Há outras condições que podem reduzir ainda mais

Este corte sobretudo aquelas que têm a ver com a segurança do abastecimento elétrico portanto se estiver em causa o gás natural que é necessário para produzir eletricidade não pode haver aí nessa nessa área não pode haver corte e no consumo de gás natural essa questão do estrangulamento é é muito

Interessante e importante porque e é uma questão que se arrasta há décadas não é porque Portugal e Espanha não conseguem exportar energia para França porque na prática França não deixa não é ável e nomeadamente no gás somos abastecidos por Norte de África e por mar não é uhum não conseguimos exportar importar nem

Exportar Aliás não conseguimos exportar nem comprar não é portanto ex é de facto tem sido tem sido uma uma resistência há quem diga que francesa mas há também especialistas que dizem que não é bem assim que também há alguns bloqueios da parte espanhola eh que fazem com que Portugal e Espanha

Sejam a Ilha energética não é que uma tese Que que foi defendida com sucesso em Bruxelas para conseguir uma exceção também para o preço do do gás e da eletricidade porque é que isso aconteceu não sei dizer eu sei que nós andamos há anos a defender o reforço das

Interligações mas depois a questão que se coloca é quem é que paga esse reforço são os consumidores do lado francês são os consumidores do lado Espanhol porque os investimentos em infraestruturas São pagos pelos utilizadores finais dessas infraestruturas não é São caros não é basta pensar no nor problemáticos do

Ponto estás a ver estamos a falar dos pirinéus não é CL eh Portanto o que Portugal provavelmente vai vai propor e tem vindo a propor é que a comissão europeia se chega à frente no sentido que haja Fundos comunitários para eh permitir o financiamento dessas interligações bom para já Portugal conseguiu essa promessa

De aligeirar o corte eh não vai haver cortes ou ou Portugal vai dar algum sinal de que vai participar neste esforço europeu bom Portugal já tem segundo o ministro do ambiente já reduziu o consumo de gás natural este ano em 23% ele não explicou de onde é

Que ve esta redução do consumo eh sabe–se que não tem a ver com o setor elétrico portanto isto é uma redução do consumo de gás fora do setor elétrico eh não sei se isto foi graças a medidas do governo eu penso que foi sobretudo porque empresas industriais grandes

Utilizadoras de gás foram obrigadas a parar durante semanas ou meses porque não conseguiam lidar com aumento dos preços nós tivemos por exemplo a cirurgia nacional que teve semanas paradas só isso fez fez cair o consumo de gás agora isto é sustentável Isto é estrutural não sei e foi também dito que

O governo Português vai apresentar nos próximos dias semanas um plano de reforço da segurança de abastecimento na energia que terá certamente enfim outras outras novidades e outras medidas não na semana passada urs vaner pedia unidade na União mas aquilo a que assistimos era foi a um rol de

Preocupações de vários governos não é exato e tiveste muitas cedências aliás algumas AG internacionais falam disto como um plano enfraquecido Face à proposta Inicial H na apresentação do dos resultados desta reunião de emergência a comissária da energia garantiu que mesmo que todas as derrogações e exceções sejam utilizadas

Até na sua totalidade este plano será suficiente para evitar problemas de maior no inverno na Europa Mas se a Europa tiver um inverno médio e o que acontece A pergunta foi feita se a Europa tiver um inverno longo e excessivo ou muito frio aí vão ser necessárias mais medidas Ela respondeu

Sem sem no entanto dizer quais e Ana perante tudo isto perante toda esta incerteza naquilo que nos toca na nossa realidade vamos continuar a ter gás no esquentador e no fogão durante este inverno para Portugal não há para já o risco de haver um corte nas famílias no

No na na utilização de gás natural pelas famílias Não de todo isso nem em Portugal nem enfim No resto da Europa porque está mais ou menos salvaguardado que o consumo das famílias não será afetado nem sequer o consumo de gás natural por parte de setores essenciais como por exemplo hospitais eh forças de

Segurança até a indústria alimentar é considerado um setor enfim essencial portanto aí estamos salvaguardados depois há a questão da das grandes empresas das grandes indústrias h no caso português as centrais elétricas também está salvaguardado portanto também aí à partida não seremos afetados agora o grande incógnita é que

Impacto é que isto vai ter no no nas principais empresas industriais que são muito utilizadoras de de gás isso eu acho que não ninguém sabe responder nesta altura obrigado Ana Obrigada Ricardo [Música] Ana suspiro é jornalista da secção de economia do Observador e é especialista em energia assina a especial que explica

As decisões de Bruxelas perante a possibilidade de Vladimir Putin fechar a torneira do gás esta foi a história do dia a sonoplastia e a música do genérico são do João Ribeiro eu sou Ricardo concei [Música] se