Escândalo PSD na Madeira – A Taberna c/Emídio Sousa, Gaspar Macedo e José Rocha | vídeo

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Emídio Então vamos começar com o primeiro tema H que é portanto é impossível estamos a falar de AD estamos a falar do PSD não se fala noutra coisa que não seja o que se passa na madeira não é Ah é muito é mau e e mesmo os

Timings obviamente que a justiça tem um tempo e essas situações deixam-nos a todos tristes a política é complicado e a política é a tarefa mais nobre do ser humano a política é algo de Nobre mas hoje a imagem que as pessoas têm não é essa porque é que eu digo que a política

É é algo de muito Nobre é aquilo pode mudar a vida das pessoas para melhor e nós estamos a a trilhar caminhos na política muito preocupantes porque as pessoas começam afastar-se da política precisamente porque não se querem envolver em escândalos e muitas vezes nós percebemos que se transforma um mer

Laaps administrativo num grande crime uma coisa é corrupção alguém que vende a sua decisão por uma verba outra coisa é às vezes um LPS administrativo que pode acontecer eu dou um exemplo um presidente camar Lia com assuntos de engenharia de arquitetura de economia de ord ento território de Finanças

Social não pode saber tudo obviamente tem que confiar em pessoas e muitas vezes mesmo a nossa legislação é confusa Alis que se contradizem é um emaranhado por muito bons juristas que eu tenho Estou sempre com receio que haja alguma coisa má eh havia uma entidade que era a inspeção geral da administração do

Território ou a inspeção geral da administração local que eram técnicos que sabiam o como é que funcionava as autarquias vinham fazer inspeções faziam o relatório e alguma irregularidade administrativa que existisse eh e Às vez lamos multas se fosse uma coisa que eles considerassem grave agora não agora vem

Imediatamente a judiciária e as pessoas julgam que o sinónimo judiciário é crime um crime grave e muitas vezes não é eh porque que ouvi na madeira e o que vamos vendo foi um serão haverá fortes indícios graves é mau como eu digo mais Dea vez sempre que alguém ligado à

Política é acusado de um crime e e se se provar isso todos os políticos sofrem e quando os políticos sofrem Nós também sofremos como sociedade nós precisamos ter gente boa na política e que pense no bem comum e isto começa a afastar as pessoas é é perigoso porque é muitas vezes Nós

Pensamos que já atingimos o nível de desenvolvimento da nossa democracia que nada Nos fará retroceder Mas isso não é certo não é certo e muitas vezes estes períodos das democracias porque as democracias têm fragilidades o o o o próprio facto de ser uma democracia e ter dar a voz todos tornas vulneráveis

Enquanto que os totalitarismos não têm as regras da Democracia podem facilmente atacar na democracia não mas eu eu aí estou completamente de acordo consigo e para mim eu acho que é perigoso eu não sei o que é que acha disto porque depois abre-se espaço e aí até admite que tenha

Sido um dos erros de partidos Como como o nosso também sou PSD ou como ou partidos como o PS PSD os partidos do centro que deixaram ocupar muito daquela que era a luta que as bases dos partidos defendem contra a corrupção fosse ocupada por partidos que fingem que são

Puros mas que puros não temm nada eu acho que é esse acaba por ser o maior perigo que é o de fingir que a corrupção é apenas de dois partidos por exemplo e não é um problema se calhar da nossa sociedade e do nosso sistema que é

Transversal a todos os partidos eu dou sempre o exemplo é aqui que eu ainda hoje disse isto não sei quem é que teve a oportunidade de ver hoje na CNN mas ainda hoje disse isto eu sempre de políticos que batem Batam no peito contra a corrupção dos outros mas quando

É algo nas suas casas ou hitam não falam escolhem o silêncio e isso isso é muito fácil por exemplo eu digo sempre a Malta fala muito agora é tema e muitos jovens chega o partido que que vai acabar com a corrupção o chega é pequeno ainda mas vejam na pouca representação autárquica

Que tem eu dou sempre um exemplo o chega não tem muita representação não tem autarcas tem os que tem são deputados municipais por exemplo o poder local tá cheio deção mas chega também já tem deputados municipais que foram acusados de armasa era isso era isso que eu ia

Dizer o chega neste momento tem um deputado Municipal em Braga que foi detido há uns tempos por tráfico e por posse de arma ilegal e continua a ser Deputado Municipal em Braga O partido não tirou a confiança política e portanto claro que depois mediaticamente se isto for tema eles vão tirar a

Confiança política no instante mas aquilo que exigiram ao PSD que o PSD tinha de tirar e muito bem tinha de responder tinha de tirar confiança política a migel kerk não assim que os outros partidos que se dizem ante sistema também o fazem não fazem o problema o problema não é do partido x

Ou do partido y o problema é da forma como as pessoas estão no seu no no que estão nos lugares de Poder lidam com isso Eu também dou sempre outro exemplo muito bom leve se lembrar melhor que eu o do Marcos Mendes quando era presidente

Do PSD em que retirou da afastou da de de candidatos em 2005 dois autarcas muito fortes do PSD que ainda hoje são conhecidos que se não me engano era o Isaltino e o outro era o o Valentin afastou-o porque tinham indícios grandes de corrupção a percepção que se criava

Era mapa à instituições perdeu aquelas duas câmaras mas o povo recompensou o PSD nessas eleições autárquicas com uma vitória ganhou a maioria das câmaras e e com mais maiorias absolutas e Portanto acho que é sempre uma forma de de de de como as lideranças lidam e não é tanto

Culpa dos partidos x não sei o que é que acha disso não sim e e a e a e estes estes casos de corrupção ou alguns nem se chegam a provar Há muitos que que que depois e não são provados este casos porque é que atingem mais o partido

Socialista e o PSD porque são os partidos do governo do arco do governo e mesmo nas autarquias são os partidos maioritários Portanto o exercício do poder pode levar de facto a estee desvio de comportamento mas também é algo que nós temos que começar a compreender a justiça tem funcionado o que eu não

Aecio muito na justiça é esta justiça televisiva que a justiça funciona ótimo que faça o seu trabalho excelente mas às vezes assistimos uma uma um excesso de meis um mediatismo da ação da Justiça que me preocupa isso que eu penso que terá que ser moderado a a fuga da

Informação eh direcionada o o o o espetáculo da chegada dos polícias um sítio qualquer indícios isso não concordo agora e a corrupção vai ex ter sempre enquanto existirem seres humanos todos os seres humanos têm as suas forças e fraquezas e as suas fragilidades o que o sist mas tem que

Ter é uma instituições fortes por isso é que nós somos uma democracia Liberal porque há uma separação de poderes a justiça independente e os políticos não são livres da da da da Justiça nas ditaduras não é assim no totalitarismo não é assim o próprio ditador ou a estrutura de ditadura dita as sentenças

Os juízes não são isentos são condicionados portanto nós temos que perceber que o facto de vivermos numa democracia Liberal Como é o nosso caso nos PIS da corrupção no sistema total milito seja de esquerda seja de direita sim nem se sabe se há corrupção porque ela existe mas ninguém se atreve Mas

Você disse agora uma coisa muito importante que é uma grande diferença também eu acho da forma irresponsável como algumas pessoas estão a lidar com esta questão que eu do constante violar do segredo de justiça por exemplo operação influencer e tudo mais você disse que a justiça é independente há

Atualmente gente com até alguma importância política que todos os dias tenta vender a ideia de que a justiça não é independente de Que certas operações estão a ser feitas o Ministério Público ae com intuito político e nós temos forças políticas alguns até membros do partido socialista que tão desde que a operação

Influencer estourou num constante pressionar e num constante de todos os discursos que fazem direcionam indiretas para o ministério público para o Presidente da República quase como uma narrativa de vitimização eu acho que isto é uma grande diferença Louvar a mim me preocupa a mim não me preocupa que a

Justiça funcione a mim não me preocupa que que que a PJ ou que que inspetores entrem na Câmara Municipal de de do Funchal e façam o seu trabalho a mim preocupava era se o presidente do PSD como têm feito outros dirigentes do outros partidos andasse a atribuir intuito político ao Ministério Público

Ou a tentar dar a entender que o ministério público não é independente E aí eu acho o bom realçar essa parte é uma diferença grande sim o Aliás o partido socialista aqui tem comportamentos diferentes eu recordo-me quando o José Sócrates foi foi foi preso porque havia fortes indí corrupção e

Agora passados 10 10 anos vai haver julgamento o partido socialista rapidamente se reorganizou dizendo à justiça que justiça da política da política no momento em que a justiça interpela o partido socialista como foi agora o caso que levou à admissão do primeiro-ministro e à dissolução da Assembleia da República foi um ataque

Permanente aos timings e às razões do Ministério da Justiça da da da da ao Ministério Público e e à procuradoria portanto há aqui de facto dois pesos e e Duas Medidas agora eu eu também acho que o os temos neste caso nós estamos a um mês e pouco de eleições

Eh uma investigação que já dura H segundo li nas notícias há três ou 4 anos e de facto agir neste momento Quem esperou três ou 4 anos não esperava mais um mês e meio ou dois para fazer esta estd Mars é isto que às vezes também nos

Leva a duvidar sobre estes timings mas eh eu acho que o mais importante é nós percebermos que há algumas coisas a corrigir e a violação permanente do secr de justiça é é má porque sempre que a judiciária entra por ordem do Ministério Público em qualquer instituição pública ou ou interpela algum político as

Pessoas tendem a imediatamente a dizer é culpado mas há um há um drama que é a denúncia anónima eh qualquer denúncia Ana por mais absurda que seja é investigada e eu já tinha alguns conhecimentos desses casos muitas vezes a polícia judiciária tem a noção que a denúncia anónima tem um objetivo político e

Muitas vezes eu posso confirmá-lo e não avança com os meios que poderia avançar precisamente porque percebe que a denúncia tem fins políticos foi o que fizeram com o Passos Coelho há uns tempos há uns anos quando foi aquele caso de eu já tive um caso pessoal comigo depois lá fui prestar declarações

Era uma denúncia Ana compl ente absurda e depois lá os inspetores disseram-me que eu disse porque é que porque é que me chamaram aqui se já perceberam que isto que era falso nós temos que investigar tudo isto mas aquela denúncia foi feita numa altura de uma campanha eleitoral era precisamente para ver se

Surgia uma notícia que a polícia judiciária tinha estado comigo é é é é preocupante Porque qualquer pessoa lembra-se de qualquer coisa absurda e por maior que seja o disparata a polícia judiciária investiga portanto é aqui que eu às vezes sinto que não havia essa necessidade mas eles são obrigados a

Culpa não é dos agentes são obrigados Mas voltando atrás o mais importante na nossa Democracia é que a independência dos poderes há um poder judicial há um ministério público mas depois o juiz é que valida ou não as ações seguintes portanto nós temos que estar satisfeitos

E nós às vezes eh a fragilização da da classe política sempre que alguém se porta mal É é uma evidência afasta as pessoas sim mas afasta muitas pessoas mas a verdade é que eu prefiro ter um um sistema como nosso em que há uma separação de poderes e há uma justiça

Que é independente do que ter um sistema ditatorial que que manda é uma pessoa Sim Sim certo mas por outro lado o Ministério Público também debe justificações quando existe Impacto político o que se passou no caso do António Costa continua a ser um caso grave para mim é

O o Ministério Público a justiça tem que ser mesmo independente no dia no dia em que o ministério público tiver que dar explicações o magistrado deixa de agir livremente eu eu compreendo esta independência dos magistrados e E no caso do do do António Costa e da sua

Demissão de facto não é normal ir à residência oficial de primeiro-ministro e encontrar 75.000 € Claro que não em livros portanto Ike agce própria o Ikea Aproveitou muito bem onda a própria demissão do primeiro-ministro António Costa deverá haver razões que eu acho que ele deveria explicar mas eu penso

Que ele percebeu a gravidade da questão porque não era é questão política também mas clar mas até Julgo que não é só por isso que António Costa se demite o o governo do partido socialista e de António Costa que foi eleito em janeiro de 2021 tomou posse em Abril ou Maio de

2021 desmoronou se em pouco tempo se foram não chegou 2 anos de governação 1 ano e meio de governo foram 14 governantes que caíram e não foi por razões de remodelação foi quase sempre uma questão judicial uma questão de incompetência uma decisão mal tomada num ano e meio 14 os governantes não chegou

A haver nenhuma remodelação do governo mas o governo caiu quase todo sobreviveram quatro ou cinco ministros e a toda esta confusão portanto eu acho que havia claramente um morar do partido socialista e até diria um cansa da governação socialista porque quando o governo se começa a a perpetuar no tempo

E oo que tem vindo a acontecer com o partido socialista h o recrutamento começa a ser menor começa a haver uma fadiga no próprio primeiro ministro recrutamento e é importante que as pessoas percebam Isto desde 1995 portanto faz eh no no próximo ano faz 30 anos que foi quando o Gu Terres

Ganhou as eleições quando Cavaco Silva deixou de ser governante faz 30 anos no próximo ano que o nesses 30 o partido socialista vai estar no governo 23 ou 24 anos reparem nisto Porquê o PSD teve do anos com Drão Barroso que na altura recebeu um país de e no e no Pântano de

Gutterres e e com passos Coelho Recebemos um país em pre à carrota com a intervenção da troica todos os outros 23 ou 24 anos foram de governação socialista e o que nós sentimos nesta governação é que é um descontentamento do país nós e e eu sou dessa geração até

95 tínhamos uma esperança tínhamos uma expectativa tremenda acreditávamos no país eh íamos à luta Eu recordo nas vitórias De Cavaco Silva nós íamos para a Rua fazer festa e agora não sentimos Isso parece que estamos sempre preocupados parece que estamos sempre desmoralizados parece que ninguém acredita ninguém os nossos jovens se

Querem ter sucesso na carreira sabem que Portugal Tem eh tem poucas oportunidades os nossos idosos estão sozinhos os nossos hospitais passe 24 horas numa urgência temos quase 20% 17% da população sem médico de família não ter médico de família é não estar no Sistema Nacional de saúde eu acho que nenhum de nós

Percebe Eu também não um boquinho eu não precisei mas quem não tem médico de família não pode ir ao posto médico