#500. Estamos todos indecisos sobre como votar? | vídeo

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[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador estamos todos indecisos sobre em quem [Música] votar todos os portugueses têm direito a fazer cenários ários desde logo o seu voto escolheu o seu voto mas o que conta são os votinho é na Noite das eleições

Não serve de nada estar a pensar sobre cenários é uma perda de tempo e no final o que conta mesmo são os votinho Marcel Rebel de Sousa o Presidente da República confia nas decisões dos Portugueses e acredita até que os jovens vão comparecer em maior número a 10 de

Março Mas nesta altura haverá ainda muitos indecisos e entre estes estão os que se encontram Divididos entre o partido a e o partido B O Observador lançou um novo votó metro um jogo que de forma lúdica nos põe a pensar e a discutir política é uma espécie de

Bússola que nos situa perante oito partidos e é sobre indecisões e decisões que vou conversar com Jorge Fernandes é politólogo é um dos autores do votó metro e é comentador do fora do baralho da Rádio observador eu sou Ricardo Conceição e est é a história do dia um

Episódio especial porque tem um número redondo e muito importante para nós é o episódio 500 quinta-feira 8 de [Música] fevereiro bem-vindo Jorge Olá Ricardo já fizeste o fotómetro atenção que eu não quero que me digas o o resultado mas só quero saber se tiveste alguma surpresa muito Sinceramente não depois de ver os

Resultados partidos todos em detalhe ficam mais ou menos em linha com as minhas expectativas vai lá vá lá vá lá vá lá já agora explica-nos lá o que é o votó metro do Observador eh bom o vmet do Observador e é uma aquilo que chamamos tipicamente uma uma BSA

Eleitoral o que é que significa a BSA eleitoral significa um instrumento que permite de alguma maneira aos eleitores ajudarem a perceber Qual o posicionamento dos partidos e nos dois quadrantes Portanto o quadrante esquerda direita e o quadrante e cons liberal conservador e portanto o que nós fazemos

No bóm é classificar os partidos ao longo de 20 perguntas no fundo posicionamos os partidos com base em documentos programáticos como programas políticos declarações de líderes declarações de Deputados especialmente destacados etc e o que fazemos no fundo é colocar os partidos ao longo dessas duas dimensões e depois o o eleitor ou

Enfim o neste caso o utilizador do bóm metro ao ao responder às mesmas perguntas pessas que que permitiram classificar os partidos vai sobrepor a sua posição e a sua classificação em dos partidos e no fundo depois perceber Qual é o Quão distante está de cada partido e

E isso é uma ferramenta auxiliar à decisão ou achas que pode mesmo formar uma decisão para quem experimentar penso que não eu penso que não pode formar uma decisão enfim eu aqui eu não eu não quero ser prescritivo digamos assim cada pessoa utiliza aquilo como enfim como

Entender não é mas o ômetro não tenho a veleidade de ser de ser nada prescritivo aquilo tem uma função lúdica Tem uma função também de de partilha com os enfim com os amigos com as pessoas nas redes sociais uma função também de presumo com alguns eleitores que possam estar menos informados sobre alguns

Aspectos muito específicos de outros partidos eh de alguns partidos e portanto é tem essa função também o que significa no fundo é que o pômro acima de too uma ferramenta para as pessoas ganharem mais informação sobre os partidos e eventualmente Se tiverem na dúvida entre dois partidos não é tanto

Pelo bóm metro Mas pela informação e o trabalho que tivemos de resto a recolher toda a informação de posicionamento dos partidos e se as pessoas por exemplo estiverem na dúvida entre dois partidos e s e houver duas ou três perguntas vou dar aqui um exemplo clássico alguém que

Seja enfim Professor ou para quem por exemplo a política de saúde interesse Muito eh essa pessoa se estiver especialmente interessada aquilo consegue com dois cliques rapidamente perceber exatamente qual é a posição de cada partido naquela Pergunta para o qual enfim que aquela pessoa considera que é altamente determinante o poderá

Influenciar o seu voto e depois até pode olhar para as respostas em por menor não é porque elas depois descrevem eh se está mais próximo deste ou próximo daquele nãoé Claro e depois quer dizer ó olhando para a sua própria resposta e para o seu próprio posicionamento o

Ômetro no fundo calcula a distância e a distância é sempre um conceito fundamental de tudo isto porque os modelos espaciais de de competição política eh tê sempre esta noção de de proximidade quanto mais porque uma das coisas também que o ômetro mostra é que a política não é uma coisa de preto e

Branco Isto é eu não sou completamente a favor de um único partido e completamente contra todos os outros mas tipicamente todas as pessoas enfim mesmo um eleitor eu vou dar aqui um exemplo extremo mesmo um eleitor do PCP ou do bloco de esquerda haverá exatamente haverá coisas que tem concordância com eleitores do

Chega e vice-versa um um eleitor ferrenho do chega haverá certamente perguntas nas quais a sua resposta coincide com as posições de partidos de esquerda Portanto o o ômetro também tem vem no fundo iluminar um bocadinho esta dimensão de que não existe a política em preto e branco e que existem muitos

Matizes e muitas diferenças de cores e que existe uma palete de cores que as pessoas podem perceber que os partidos são multidimensionais e estruturas complexas e que a decisão política não é uma coisa simplesmente binária e temos falado muito de indecisos e falamos e e arrumamos muitas vezes est estes

Indecisos numa numa prateleira onde cabem eh muitas pessoas mas as senhoras Afinal o que é um indeciso quando falamos de indecisos ou devemos falar de um indeciso ou de vários tipos de indecisos estamos a falar de quê bem no fundo os indecisos são há vários tipos de indeciso que é no fundo

Existem podemos dizer assim de forma sumária três tipos de de indeciso um primeiro indeciso que é aquela pessoa que está na dúvida simplesmente sobre se vai votar ou não portanto H logo essa primeira indecisão a maior parte das pessoas algumas pessoas podem estar na dúvida em saber bem chegado o dia das

Eleições Será que vou votar Será que não vou votar há este tipo de de indecisão e esta indecisão é muito importante porque sabemos perfeitamente da literatura da Ciência Política que tipicamente os partidos políticos ganham eleições não não não eh mudando as opiniões digamos dos eleitores que estão tendencialmente a favorecer outro partido mas

Mobilizando e garantindo que as pessoas que são tendencialmente favoráveis ao seu partido no dia aparecem e vão votar não não vale a pena por exemplo o partido socialista ou o PSD terem imensas pessoas que até simpatizam e gostam do partido se no dia não conseguir imobilizar digamos assim o

Povo socialista ou o povo laranja para aparecer nas nas urnas eh quer dizer não há muito a fazer e portanto os resultados serão maus e depois claro há aqueles indecisos mais clássicos e que enfim que são tipicamente que aparecem nas televisões que é a ideia das pessoas que bom já decidiram inequivocamente que

Vão votar mas poderão estar indecisos entre entre dois partidos tipicamente em Portugal eu penso que haverá poderá haver aqui três tipos de indecisos neste neste meio que é aqueles que estão digamos indecisos dentro do bloco da direita por exemplo se vão estar iniciativa Liberal ou AD se vão estar AD

Ou chega os indecisos dentro do bloco da esquerda seão por exemplo votar bloco de esquerda ou PS e ainda as transferências Inter bloco por exemplo alguém que esteja deci entre a v e o PS Estas pessoas apesar de serem um número substancialmente menor porque as transferências Inter bloco tipicamente

São menos comuns que aquilo que se pensa mas h as pessoas podem estar indecisas Claro e a campanha eleitoral também serve no fundo para cristalizar e esta palavra é uma palavra importante cristalizar no fundo significa eh as pessoas agregarem se em volta do partido e e no conservarem a sua a sua decisão

De voto e no fundo começarem lentamente a construir uma identidade que vai no dia da eleição fazer com que exista uma Coligação de pessoas Isto é um grupo de pessoas um subgrupos sociais que se juntam e que vão votar num determinado parum [Música] já voltamos à conversa com Jorge

Fernandes politólogo e um dos autores do vmro do Observador Estaremos hoje mais perdidos do que nunca no que toca a saber em quem [Música] votar as pessoas iam para lá jogar a dinheiro eu vi lá uma roleta Este é o Encantador de ricos é a história de como Pedro

Caldeira o maior corretor da bolsa portuguesa seduziu à alta sociedade dos anos 80 e perdeu os milhões que lhe confiaram estavam em choque aquil foi quase como uma bomba não é uma série para ouvir em seis episódios que faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim São José

Correia com banda sonora original de The Legendary Tiger os podcast Plus do Observador tem o apoio da onda automóveis regressamos à conversa com Jorge Fernandes politólogo membro permanente do painel do podcast da Rádio observador fora do baralho Jorge o votó metro tem um lado lúdico Como já

Explicaste ao mesmo tempo é um teste que nalguns casos e segundo Os relatos que que até nos têm chegado até podem surpreender os os resultados a quem responde com com verdade com com empenho Ora nós já vivemos um tempo em que e também estavas a explicar isso do dos

Blocos e da cristalização do dos eleitores em que a maioria parecia estar cheia de certezas e a simpatia por um partido era quase como a simpatia por um clube de futebol Esta é uma perceção errada minha ou ou a nossa relação com os partidos e a política mudou na

Perceção daquilo que eles representam Então isto se pensarmos num período de 10 a 20 anos bem há duas ou três coisas importantes a dizer em primeiro lugar Portugal historicamente sempre foi um partido em que aquilo que chamamos a ancoragem ideológica dos partidos foi muito baixa Isto é e noutros noutros

Países europeus Com partidos com estruturas um bocadinho mais densas historicamente mais desenvolvidas etc as pessoas tinham uma identificação mais forte que o partido e a probabilidade digamos de saírem daquele partido abandonarem aquele partido numa eleição eraa mais baixa Portugal desde 75 por vários motivos que agora não temos tempo

Para falar mas desde a democratização Portugal sempre teve níveis baixos de ancoragem nos partidos O que significa que os eleitores à partida estão mais disponíveis no fundo para mudarem entre partidos entre uma eleição e outra Esta é a primeira o primeiro ponto em segundo lugar em Portugal naturalmente os

Últimos 10 anos enfim especialmente a partir de 2019 vimos uma alteração profunda do sistema partidário neste momento enfim Eu por acaso estava a pensar um dia deste est a haver um dos um dos debates na televisão e enfim se se se há 10 anos atrás alguém imaginava

Que teríamos partidos como o chega a iniciativa Liberal o livro portanto há o pan há um conjunto de partidos que surgiram no mercado da oferta que que podem estar de resto até mais bem posicionados para conseguirem falar para subsegmentos específicos do eleitorado que antes por exemplo enfim olhando para

O caso da direita estavam na grande casa comum que era o PSD muita gente que hoje vota a iniciativa Liberal ou chega eventualmente há 15 anos atrás estava toda a gente enfiada debaixo de uma de um grande chapéu de chuva que era o PSD e portanto também por isso eh eh o

Mercado da oferta de partidos políticos tornou-se mais complexo mas também mais atrativo Na minha opinião para os eleitores Porque neste momento as pessoas de facto T várias exatamente as pessoas têm várias possibilidades para e isto para nós digamos enfim para quem está a observar Isto pode fazer pode dar

Uma uma sensação de que de que estamos não só em mutação que estamos indiscutivelmente mas que há muito mais cacofonia no ar que há muito mais mudança e que as pessoas estão muito mais enfim já não temos só o PSD e o CDs temos o PST o CDs a antigamente chegamos

A ter um tempo enfim Recordar sem Recordar Sem dúvida que tínhamos o PS e o PC e mais nada agora temos o PS o PC o bloco A iniciativa eh o livre etc portanto de facto o a competição partidária em Portugal tornou-se um bocadinho mais animada se quiseres e

Mais e mais incerta e por último e feixo com isto esta esta questão Portugal ao longo dos últimos anos enfim Isto é não é uma avaliação normativa mas havia um conjunto de partidos que já existiam na Europa e estão me lembro estou a pensar especificamente em partidos verdes no

Sentido clássico tradicional da Europa que que apareceram na Europa fundamentalmente nos anos 80 isto e Portugal nunca teve um partido destes e o livre vem suprir essa falha funcional do sistema partidário e ao mesmo tempo um partido como a chega que era um partido que nas magora maioria dos casos

Europeus já existia um partido análogo um partido de direita radical de extrema direita aquilo que quisemos considerar portanto Portugal de alguma maneira era um caso estranho na Europa porque havia um conjunto de partidos que não existiam Se eu quisesse fazer um matching entre partidos europeus e partidos portugueses

Havia falhas no no em Portugal e neste momento sobre esse ponto de vista o mercado partidário em português está muito mais alinhado com aquilo que são os padrões tradicionais do resto da Europa enfim isto não é uma conceção normativa é uma mera observação de um facto e também numa de um processo de

Modernização da sociedade Portuguesa e de alinhamento com os padrões partidários e de competição e até de algumas questões políticas e de algum e de alguma politização de alguns debates que enquanto eram muito comuns na Europa em Portugal estavam passavam completamente de lado esta necessidade de consultarmos eh eh a bússula do do

Votó metro eh resulta do facto eh de nunca termos tido uma real e verdadeira consciência política do que representa o partido x eh ou Y é é é uma questão de de desconhecimento ou também temos aqui o inverso que é nós ficamos no mesmo sítio os partidos é que vão mudando de de

Lugar bom quer dizer ninguém fica verdadeiramente no mesmo sítio ao longo da vida m tempo muito pouca gente fica os partidos mudam enfim com alguma vão mudando de lugar é verdade agora o principal digamos a principal utilidade de um instrumento como a bússula é o seguinte bem nós que somos

Um bocadinho nerds da política fazemos comentário político e estamos no fundo respiramos qu polin S um bocadinho respiramos política praticamente 24 horas por dia provavelmente não precisaríamos de um instrumento como a bússula para saber praticamente Qual é a posição com algum grau de certeza Qual é a posição dos partidos políticos nas

Mais variadas questões mas para o cidadão normal comum não é racional quer dizer e aqui no bom sentido da palavra não é racional para tentarem consumir tanta informação política porque tem imensas coas para fazer isto é uma coisa completamente estudada na ciência política e muitas vezes as pessoas usam heurísticas Isto é instrumentos

Cognitivos que lhes permitem chegar de forma atalhada tomar em atalhos cognitivos em que conseguem percecionar onde é que o partido se encontra e se aquilo agrada ou não à pessoa numa forma mais ou menos enfim e mais mais ou menos fácil e portanto o que isto é isto é um processo que

Acontece com toda a naturalidade e tá completamente estudado e mapeado no fundo que isto vem fazer e Graças naturalmente a instrumentos a internet enfim ajudou imensa à informação mas por outro lado também ajudou muito ao espalhar de desinformação e instrumentos como este permitem de alguma maneira recolher num único sítio quer dizer não

É expectável que nenhuma nenhum eleitor racional vá pegar nas milhares de páginas que compõem os muitos programas políticos dos partidos e vai ler aquilo tudo antes de tomar a sua decisão mas se calhar já é racional olhar para um instrumento como aul eleitoral como op tóm metro e rapidamente em meia dúzia de

Minutos percebe percebe exatamente o que é que cada partido diz sobre enfim um conjunto de temas Que Nós escolhemos e são claramente são 20 temas que foram enfim há uma decisão editorial e científica naturalmente não não nem nem tínhamos a pretensão digamos de de de cobrir todos os temas porque isso não é

Possível nem desejável eh enfim e portanto mas pensamos que cobrimos aqueles que são mais importantes não só estruturalmente mas também digamos do ponto de vista mais daquilo que se está a debater nesta campanha eleitoral em específico e portanto a quando eu falo do meu rística aqui é isso mesmo

Portanto o votó metro pode servir para as pessoas rapidamente saberem onde é que os partidos estão e claro que o eleitor normal não vai ler não vai digerir milhares de páginas de do de programas partidários CL e Jorge hoje há mais indecisos do que no passado e pergunto isto porque eh naquelas

Conversas que temos com os amigos e com pessoas que conhecemos no Café bom onde quer que seja há muita gente a dizer eu ainda não consegui decidir porque mesmo na minha área não confio neste ou naquele hh E se sim se há mais indecisos há uma tendência de crescimento no

Número de incisos em Portugal ou tudo isto é uma mera perceção de uma conjuntural pem eu diria que seria uma Meira perceção quer dizer eu não posso responder a essa pergunta quer diz de imediato Isto é teria que olhar no fundo para os dados das sondagens que foram

Feitas a um mês das eleições como nós estamos agora e que foram feitas precisamente um mês antes das antes de cada ciclo eleitoral mas eu diria que a a ideia que eu tenho se estou bem recordado é que o número de indecisos não deve andar muito longe daquilo que

Estamos a assistir hoje bem também podemos perceber que existe hoje enfim existe hoje um partido que é o chega que enfim algumas pessoas poderão ter aqui ter vergonha de assumir que que votam no partido como chega e podem usar a capa da indecisão e ou enfim ou da suposta

Indecisão e para esconder essa esse tipo de comportamento porque percecionam esse comportamento como sendo socialmente reprovável e há muito trabalho em Ciência Política a mostrar como as pessoas tentam esconder digamos assim ou tentam de alguma maneira falsificabilidade enfim dependendo naturalmente quem são esses amigos se forem amigos que até

Estão próximos dessa área política poderá não ser um problema mas de um grupo de amigos enfim médio digamos provavelmente não será bem visto assumir esse tipo de de de comportamento eleitoral e portanto eu diria que a indecisão neste momento em Portugal poderá ter dessas duas componentes a indecisão clássica tradicional que vemos

Em em todas as decisões em todas as eleições mas ao mesmo tempo poderá também ter esta componente neste momento que é quer dizer o chega tem 20% nas sondagens naturalmente e esses 20% significa que enfim um quase um em cada quatro eleitores está pelo menos a dizer

Às sondagens que quer votar num naquele partido Isso significa que a probabilidade e essas pessoas existem em sociedade quer dizer são são as pessoas que estão entre nós e não tem não devem ser estigmatizadas mas mas significa que essas pessoas eh de acordo com tudo aquilo que nós sabemos poderão estar

Digamos mais acanhadas em revelar as suas preferências porque percecionam essas preferências como sendo enfim melindrosas digamos assim então se tirarmos essa parte da da desse voto escondido vamos chamar-lhe assim Quais são os fatores essenciais para um eleitor para levar a uma decisão as campanhas ainda são eficazes os debates

As entrevistas as notícias como é que o eleitor forma a sua decisão bem isso talvez isso é a pergunta do milhão de dólares e não há uma única não há por isso é que eu faço não há uma não há uma única portanto uma resposta única digamos assim e por outro

Lado também não há não há muitas certezas há há Digamos que a doutrina divide-se por um lado há quem diga e Há muitas pessoas que acham e há muito bons trabalhos que mostram no fundo que a h eh muito antes da campanha começar é é relativamente fácil por ver quais serão

Quais serão os resultados em função de um conjunto de elementos nomeado adamente a performance da economia os salários a inflação o estado de alguns serviços públicos e portanto com este olhando para essas informações que no fundo são objetivas conseguimos derivar daí quais são o qual será em teoria pelo

Menos o comportamento eleitoral isso é um lado da da do da moeda por outro lado é inequívoco que existem também coisas mais momentâneas e que podem eventualmente fazer mudar de opinião algumas pessoas cujo voto possa estar menos cristalizado Eu tenho algumas dúvidas por exemplo a campanha aquelas

Coisas os tipos vão na rua fazer ar radas com bombos muito honestamente eu penso que isso não tem qualquer tipo de influência agora um bom debate um debate onde alguém pareça menos competente um debate onde haja realmente uma gafe de um nível enfim Avassalador praticamente especialmente num contexto

Em que as eleições estão ridas como parece ser este embora enfim nas últimas eleições em 2022 as também tínhamos a ideia que as coisas estavam bastante ridas e no final o partido socialista acabou por ter uma maioria absoluta bastante confortável portanto eu diria que é muito no fundo é é imensamente

Complexo percebermos Exatamente porque é que as pessoas votam como votam porque a coisa é tão idiossincrática e há tantas há tantos caminhos digamos cognitivos comportamentais possíveis para chegar ao mesmo à mesma decisão ou à mesma estrutura de que é mesmo muito difícil de encontrarmos digamos uma uma explicação

Única para uma coisa tão complexa Obrigado Jorge e obrigado por teres estado aqui no episódio 500 da história do dia obrigado [Música] Ricardo Jorge Fernandes é politólogo é um dos autores do Vetro e comentador do fora do baralho da r ador esta foi a história do dia e hoje foi ainda mais

Especial porque atingimos os 500 episódios e isso só é possível porque o número de ouvintes continua a crescer todos os dias em nome de todos os que fazem colaboram com a história do dia obrigado a quem nos manda e-mails com elogios sugestões críticas obrigado a quem partilha os

Nossos episódios e um obrigado a quem clica seguir a história do dia nas plataformas de Podcast são já milhares Muito obrigado a todos e Obrigado também ao Bernardo Almeida que tratou da sonoplastia deste Episódio e muito obrigado ao João Ribeiro que compos a música do genérico eu sou Ricardo

Conceição até amanhã para o episódio 501