José Manuel Fernandes: “As sondagens sempre se enganaram e cada vez vão errar mais” | vídeo

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As pessoas têm uma ideia quando ouvem falar de sondagens pensam logo em sondagens políticas porque é aquilo que faz manchetes de jornais e capas e por aí diante Na verdade nós temos SOS por todo lado não é eu não sei se vou dizer um disparate mas está aqui gente que me

Pode corrigir eh Mas eu creio que a maior empresa de sondagens do país chama-se Instituto Nacional de estatística que faz uma quantidade permanente de sondagens portanto são portanto habitualmente nós chamamos isso inquéritos mas por exemplo o inquérito ao emprego eh a taxa é desemprego por exemplo não é calculada porque sabend

Todas as pessoas estão desempregadas é é é calculada de acordo com inquéritos que naturalmente são muito robustos muito sólidos muito bem muito muito bem feitos mas que não impede que de vez em quando não existam erros nós de 10 em 10 anos temos uma uma sondagem uma grande sondagem que

Não é uma sondagem é uma é uma é um rencio aí perguntamos a todas as pessoas uma série de coisas e por exemplo da do último rencio em 2020 21 verificou-se que as projeções de população do do inec são feitas com base naem estimativas não estavam certas queer dizer são os censos

Aa não dizer sensos os quando fazemos os censos não é que fazemos 10 anos apenas corrigimos a mira e as eleições também são são um bocadinho enfim aqui é um dizer que é uma correção de Mira é um bocadinho exagerado mas de alguma forma há uma eu diria Tu fizeste a pergunta as

Sondagens enganam-se eu diria que as sondagens enganam-se enganam-se desde sempre E eu talvez até riscasse que vão se enganar mais do que era costume e já explico porquê não quer dizer que se engan desta vez Vamos ver porque as condições para elas se enganarem Depende muito do tipo de eleção que estamos a

Disputar e depois de outr de outros deoutros de outros fatores não é e Nós não sabemos agora não podemos saber agora se nesta eleição por exemplo vai aparecer ou não algum fator que eh condicione no final o o o resultado agora algumas coisas que eu acho que que

Vale a pena referir eh antes de irmos para para os especialistas primeiro que tudo há uma diferença depois falaremos mhor sobre ela entre sondagens e previsões e aquilo que nós habitualmente comentamos são previsões por é que eu estou a dizer isto porque as sondagens eh vêm sempre com um número por exemplo

No caso dases políticas com um número de indecisos eh que pode variar um bocadinho indecisos e depois há outros que são ainda mais difíceis de avaliar que são as não respostas eh ou as pessoas que se recusam a responder que criam que não acontece em em muitas outras sondagens quer dizer hou muitos

Outros estudos de opinião eh mas que nas sondagens políticas têm uma acontece quer dizer se eu perguntar a alguém se ela tá a consumir dois produtos diferentes daqueles habituais não é portanto a pessoa sabe o que é que tá a consumir mas com o Senor perguntarem

Quem vai votar a pessoa Às vezes pode não saber pode querer esconder o que sabe pode não querer responder e portanto é um bocadinho é um bocadinho diferente bem eh o que nos leva um bocadinho a tentar perceber e as SAS tem um problema que é são procuram ser científicas mas são

Um método aproximativo n é alguns aspectos tem muita matemática e a matemática é muito muito rigorosa mas não quer dizer que não tenham que partir de alguns pressupostos que são aproximações à realidade e não a realidade quer dier é a melhor aproximação possível que é que é em

Determinado momento só para dar uma ideia de alguns problemas que as sondagens têm de vez em quando se discute isso e quando se procura dar mais mais credibilidade a uma sondagem em função de outra às vezes se discute isso por exemplo o princípio da sondagem é tentar eh encontrar uma amostra de

Pessoas representativa da população ou do eleitorado neste caso estamos à procura do eleitorado e não da população e portanto e isso é algo que é muito logo aí há problemas que é estamos à procura de que tipo de representatividade habitualmente aquilo que fazem estas empresas é procurar uma representatividade que seja social

Portanto perguntam fazem-se perguntas para perceber se a pessoa é pobre é rica ou tem mais poder de compra menos poder de compra eh se tem mais formação académica se tem menos formação académica obviamente homens mulheres etária novos velhos Regional portanto gente de todo o país portanto com

Pesando as vários que a gente sabe não é pelos censos sabemos quantas mulheres aqui existem quantos homens onde é que elas moram portanto podemos tentar construir uma amostra que representa este universo mas logo aqui na hisas política há um problema eh será que esse universo que é equilibrado do ponto de vista de

Critérios de deste conjunto de critérios socioeconómicos e e outros é representativa do ponto de vista político portanto Será que estamos a apanhar as pessoas certas Isto é um tema que leva que muitas vezes façam algumas perguntas para despistar isso e eventualmente depois reequilibrar a amostra reequilibrar a amostra quer

Dizer atribuir fatores de ponderação aos diferentes setores mas isso levanta imensos problemas eu vou um exemplo numa coisa que deu muita discussão há penso para aí há 30 anos eh eh Agora usa-se penso que se usa menos mas que estava muita discussão porque havia uma empresa de sondagens que usava esse método e

Outras que não usavam e aquilo estavam sempre à guerra umas com as outras que é perguntar em quem se votou nas eleições anteriores e depois reequilibrar a sondagem em função dessa dessa pergunta panto se eu apanhasse na minha amostra muita gente que tinha votado PSD ou PS a mais portanto

E depois tivesse sobre representada ou sub representada depois fazia ali um reequilíbrio o que é que a minha experiência me diz e eu irito a falar não cientificamente mas como utilizador é que esse método se não houver uma mudança de ciclo leitoral é relativamente fiável Isto é apanha mais

Ou menos portanto permite às vezes corrigir instruções Se houver uma mudança de ciclo eleitoral Não não é viável e não é fiável eu creio por duas ordens de razão primeiro e é cada vez menos fiável Primeiro as pessoas votam votam nas eleições nacionais nas eleições nas eleições locais nas eleições europeias e

Nem sempre votam da mesma forma antigamente votavam hoje já não votam Isso é um problema que já leremos ele outra vez e depois se uma pessoa mudou se pessoa sim votou e se enganou a votar Será que tem vontade de confessar que se enganou a votar portanto na altura em que el est

Não queres dizer que se arrependeu do voto se arrependeu do voto quer dizer as pessoas que votaram e depois disam se arrependi-me do voto sim e portanto será quea a pessoa eh tá com vontade de dizer Ahá eu isto está mal e eu sou um dos culpados pronto e nos nos momentos de

Mudança de ciclo por exemplo esta este método foi funcionou muito bem nas eleições de 91 em que Cavaco Silva voltou a ter uma maioria acima de 50% funcionou foi um desastre completo nas ações de 95 em que o PSD perdeu o PS portanto quando se brincava que ninguém

Tinha votado em cavac Silva não é ninguém conhecia ninguém que tivesse votado em cavag Silva eh pronto e e e e e isto é estou para falar apenas de um problema depois Há muitos outros problemas na construção da amostra e na maneira de recolher os dados por exemplo

Uma das coisas muito típicas e muito que tá sempr da discussão é vamos recolher os dados por simulação de voto em urna ou eh de outra forma portanto que o o o entrevistado tem que eh confessar entre aspas ao entrevistador portanto ao inquiridor em quem vai votar e e e discutiu-se muito

Se isto era ou não alo que indisse as pessoas serem verdadeiras pronto e atualmente há uma enfim eu não não não sou não não tenho não tenho estudos por assim dizer para saber se este método Apesar tudo prova melhor ou não que os outros eh este método por regra é mais

Caro portanto obriga a uma s agem presencial portanto e não telefónica mas mesm estas telefónicas eu já não sei como é que isto é feito porque eu antigamente seguia isto muito perto agora já não sigo e quando começou a ha M os telefones fixos e as pessoas passarem para os telefones paraos

Telemóveis eh houve houve aqui um problema de adaptação porque há uma questão que é muito óbvia se eu quero fazer uma sondagem com equilíbrio Regional se tiver ali como os telefones fixos estão distribuídos são fixos não é eu sei que estou a ligar para aquele indicativo é da aquela região se tiver

Ligar para aquela indicativa de outra região eh com os telefones móveis eu não sei Portanto tem que encontrar uma um uma metodologia para compensar isso depois Há muitas sondagens já mais modernas que usam a a sondagem online eu confesso que não sei como é que isso é feito em termos de metodologia para

Evitar aquilo que nós sabemos das sondas online que são feitas espontaneamente que as pessoas chegam lá faltam uma duas três quatro C 10 vezes ou encontram maneiras de de de levar os amigos a votar e sabemos que isto acontece é muitos inquéritos online que às vezes os

Jornais promovem e dizem e pá isto não é científico não liga é mais uma questão de reação portanto eu não mas só estou a dar aqui algumas idei alguma ideia do tipo de problemas que isto pode existir por exemplo uma outra coisa que que eu apercebi-me durante a Minha experiência

É que a sondagem telefónica e eu não sei não tenho uma boa explicação para isto a sondagem telefónica eh era quase tão Certeira como a sondagem presidencial não se conseguia encontrar grandes diferenças em eleições nacionais quando íamos para eleições locais por uma razão quando a sonagem

Telefónica tendia e e pelo menos nos nos casos que Eu segui mais de perto tendia a sobrevalorizar o incumbente Portanto o presidente da Câmara que estava em em favor da oposição eu não faço ideia porquê se calhar as pessoas achavam estão a ligar para casa é que eu tenho

Aqui é tá próximo ele se sabe quem eu sou não tenho quer dizer tem o meu número tem o bom número portanto mas havia aconteceu isso e pá uma altura eu na altura trabalhava mais disso e ats da altura sempr pá nós não vamos poder continuar aera sondagens são as

Sondagens que se enganam mais atenção são as autárquicas eh Há um caso um caso Enfim uma noite eleitoral que acabou com a admissão de António Guterres que ele tava a espera num resultado e ass olh out completamente diferente não é nenhuma sondagem deu Vitória Sant lpis

Em Lisboa nenhuma do rio rio no porto nenhuma de Fernando siar em em Sintra só para dar alguns exemplos e houve mais não é portanto e foi assim estamos a falar hã demos demos derrata da Edit estrela Cat lembro de nós falarmos sobre isso quando demos a sondagem tu

Ficaste eu por AC Olha estava já não me lembrava disso e por acaso este livro aqui do paixão Martins não fal diz que nenhuma tinha dado e portanto eu já não deixem deixem-me dar nomes às ves Pedro Magalhães investigador coordenador do Instituto de Ciências Sociais da Universidade de Lisboa e Ricardo Reis

Diretor do Centro de Estudos e sondagens de opinião da Universidade Católica os dois especialistas de que falavas destas das coisas que estou aqui revelar são conversas que nós tivemos Quando trabalhava com o Pedro com o Pedro Magalhães e com o Ricardo re agora o o o

O O Observador até porque isto aqui é um problema O Observador não faz sondagens são muito caras as sondagens fazer sondagens sem muito caro portanto e às vezes quer dizer para fazer boas sondagens é muito caro há umas que são mais baratas não atenção eles eles estão com

É o preço justo é o que eles estão a dizer não tou dizer vamos lá ver é muito dinheiro pronto não dig seja muito dinheiro é muito dinheiro é muito dinheiro Se quisermos sondagens com Rigor por exemplo há umas sondagens que eu eu já não sei em que órgão de

Informação é que estava quando acompanhei portanto não sei se era público ou Expresso em que uma altura que fizemos e desistimos rapidamente que era meter perguntas políticas em sondagens chamadas sondagens ómnibus que são sondagens que vão perguntar o que é que as as pessoas estão a consumir eh

Colgate aou P Olive essas coisas assim e portanto no meio daquilo mete-se mais duas perguntas sobre política e aquilo sai a um preço de saldo pá o problema destas sondagens é que a fiabilidade daquilo quer dizer as pessoas estão ali a a dar respostas so umas coisas e

Depois de repente met tem-lhe uma umas perguntas políticas e é um problema Ora bem eu já estou a falar muito e temos aqui pessoas sabem muito mais do que eu deixa-me só acrescentar duas ou três coisas que acho relevantes sobre isto primeiro primeiro aspeto porque é que eu

Disse à entrada que me parece sim ah só uma só uma um detalhe que ao delicioso Aliás na altura eu estav o público Até pedi para fazerem uma reportagem Um dos problemas e que há na recolha dos dados em sondagens presenciais isto parece uma coisa muito muito lá na caprina que é

Eh e que foi piorando com o tempo que é e eu faço uma presencial portanto escolho as zonas da cidade ou zonas de da do país onde vou fazer essa zonas presidencial O que é que eu preciso e depois aquilo tem uma regra por exemplo tem regras pron tem regras para sobre

Quantas portas e quantas portas é CAT à porta Quantos andares em quantos andares aqu tem umas regras para ser rigoroso problema e se ninguém abrir a porta estamos no fim de semana antigamente as portas estavam abertas hoje a maior parte das portas estão fechadas nos prédios por exemplo uma zona onde

Antigamente não sei se ainda era assim a Universidade Católica com que eu trabalhava fazia sondagens era na Freguesia de do Parque das Nações portanto paraid doos novos e tal era porque é que fazia lá porque é uma Freguesia cuja para tentar evitar aquele problema de representatividade política

Um dos métodos usados era Eh agora se já não é portanto era ir às chamadas freguesias tipo que são freguesias que são freguesias em Pequenino que tem uma votação próxima da votação Nacional aliás essa esse M ficou famoso porque houve uma eleição antes de ver essas

Sondagens eh de boca de urna houve uma uma noite eleitoral em que um especialistas que estavam numa das televisões a olhar para as freguesias tipo acertaram no resultado mais depressa que que que outras pessoas mas isso foi há muitos anos não havia estas de boca dur mas há muitos problemas aqui

Por exemplo se estivermos longe do período eleitoral Há muitas pessoas que não estão a pensar ainda em quem vão votar habitual há aquelas que estão que tem o seu partido e que são muito ligadas a um partido e que estão sempre ligadas à política mas são uma minoria

Isto dá em regra um grau um número de pessoas não respondem que recusam-se qu do telefone enormíssima como é que eu sei se estou apanhar ou não uma amostra politicamente representativa quando isto me acontece Posso não estar sobretudo num tempo e a Vamos ao ponto de ver cada vez mais em

Definição num tempo em que olha eu diria que a clit partidária tem vindo a cair portanto as pessoas já não têm isto era uma coisa muito habitual por exemplo noutros pá ainda é n alguns países onde eu tenho não ol nos Estados Unidos asos inscrevem eu sou Rep não sou Democrata

De vez em quando mudam não é Ou sou independente mas eh eh quer dizer no Reino Unido sei lá havia famílias que há gerações que eram trabalhistas ou há gerações que eram nunca foram outra coisa e não era só uma pessoa eram famílias aquilo era assim a mesma coisa

Por exemplo em países onde com grande influência dos sindicatos relação com os sindicatos Sei lá uma Alemanha entre eh em que isso também e de repente O que aconteceu é que estas ligações estão a a dissolver-se há mais volume a mais volatilidade nos eleitores podem trocar mais facilmente de de partido isso então

Ainda é mais verdade em eleições menos representativas não é um europeias ou ou até umas presenciais em aquela lógica é outra e eh isto torna muito mais difícil às empresas perceber o que está a passar porque de repente há padrões que funcionam funcionam funcionam pior por

Iso é que eu disse que provavelmente nós vamos ter eh mais aqui noutros países mais erros na sondagem de vez em quando não é portanto que apesar de tudo a maior parte das vezes elas dão-nos uma ideia de de quem ganha e quem perde quando há uma grande falhan que toda a

Gente fala do assunto não é há novos partidos também quer dizer estes partidos todos estão aparecer em Portugal mas apareceram antes noutros países da Europa isto perturba imenso a a capacidade de encontrar tendências Porque apesar de tudo ao longo as empresas foram percebendo natureza o tipo de eleitor de cada um dos partidos

Não é portanto até porque com o tipo de est estudos e já agora só uma nota as as as eleições nós às vezes dizemos tá bem mas vocês enganam-se muito nas eleições nas sondagens pré-eleitorais e depois boca das urnas elas são mais certeiras é verdade muito mais verdade

Mas aqui há um um aspecto que é importante que é primeiro eu uma sondagem de boca das urnas já não tenho as pessoas já votaram portanto eu faço perguntas a pessoas que já votaram não há o problema da memória há muito menos recusas e portanto não tem toda não há

Os indecisos não é depois as amostras tendência muito maiores e portanto no outro dia vimos nos aores aqui a Universidade Católica fez uma amostra que era 10% da população útima dos eleitores perdão dos eleitores dos votantes 10% dos votantes umaid não é é uma coisa que não acontece nunca não é emagens PR

Eleitorais bem eu só antes de acabar tenho que deixar ficar aqui uma coisa para para eles falarem um bocadinho que é o problema dos indecisos quer dizer sim se nós tiver aqu os problemas dos incisos já um problema das empresas e um problema nosso jornalistas qual é o problema dos

Incisos eu se publicar uma sondagem com indecisos puser os grandes números como indecisos o que é que ela me dá Vamos pensar numa destas recentes que estão por aí que estão a dar por exemplo 29 29 ou 30 29 ou 29 30 à AD e ao partido socialista

Se eu colocar os números antes da distribuição dos indecisos que aquilo dá é 21 22 para cada um dos desses partidos ora um eleitor comum olha para aqu diz o que que é que isto estes partidos têm só 20% não não é isso que vai acontecer porque quando for quando na noite

Eleitoral vão sair votos sem indecisos portanto agora aqueles das últimas sondagens apontavam Talvez para 20 25% de indecisos que é que eu faço essas pessoas primeiro serão verdadeiros aparentemente eh até pode estar subestimado nas últimas eleições por exemplo as sondagens pós eleitorais panto aquelas de 2022 indicam que na

Última semana havia praticamente 22 1 quarto das pessoas ainda estavam em só de o seu voto na última semana ou nos últimos dois dias estamos a falar de uma percentagem imensa portanto isto permite mudar tudo não é eh como é que eu fa como o que é que eu

Faço com isso eu trabalha um texto de um empresa de sondagens em que dizia nós agora já não damos projeções a projeção é depois de retirar os indíos nós agora já não damos projeções só damos resultados brutos pá mas os jornais O que é que fazem com os resultados brutos

Pegam na na projeção e aplica uma regra três simples metem Aquilo num uma folha de cálculo aplica uma regra três simples distribuem proporcionalmente os indecisos aos votos declarados isto tem inúmeros quer dizer isto é se calhar a forma menos problemática de o fazer mas tem inúmeros problemas porque nós não

Sabemos se os incisos têm ou não as características idênticas ao resto do eleitorado e muitas vezes não TM e muitas vezes não t Esse é um dos problemas mais difíceis de resolver no tema das sondagens e talvez eles possam ajudar-nos a dizer como é que vão fazendo para resolver esse problema

Porque eles podem nós podemos pesá-los de maneira diferente olhar socialmente para eles e depois dizer assim olha o um trabalhador rural tendencialmente vota assim tenho aqui três incisos que são Trabalhadores Rurais vou distribuir a sua intenção de voto de acordo com os outros trabalhadores estou a exagerar não é

Estou a dar um um caso muito Pequenino de acordo com os outros ou funcionário público ou o que tu quiseres e eh nem sempre as coisas são assim Isto não é isto é uma hipótese apenas uma hipótese em várias sondagens as várias empresas têm feito têm usado métodos diferentes

Hum depois o outro problema de facto tem a ver com a forma como nós jornalistas apresentamos as sondagens há uma coisa que eu tá a começar a desaparecer mas não desapareceu completamente e que eu há muitos anos me enerva muito que é empresas eh portanto eh órgãos de informação que apresentam sondagens com

Redondamento até às décimas eu vi casas de centésimas agora já não aparecem centésimas e depois escrevem textos com variações de 0,2 por ou 0,3 por. isto não existe porque a margem quer dizer o que é a margem de erro a margem de erro é um digamos é uma fórmula matemática

Que diz com uma amostra daquele tamanho para eu ter a certe aquilo corre daquela maneira e o O resultado vai ficar três pontos acima três pontos a baixo vai ficar neste intervalo O que é completamente diferente eu dizer que é aquele aquele resultado à décima