José Manuel Fernandes: “Comparado com António Costa, Pedro Nuno Santos é um susto nos debates” | vídeo

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Nós fizemos um programa sobre sondagens a semana passada esta semana já na segunda-feira sim na segunda-feira exatamente e acreditando nas sondagens quem vai à frente neste momento é a aliança democrática e Luís Montenegro neste momento é o retrato do momento como aprendemos neste momento e com um número

De indecisos ainda ainda grande mas eh está a começar a acontecer parece-me mim portanto Quem olha para sagens há muito tempo parece-me estar a começar a acontecer eh que as pessoas estão a começar a decidir-se enfim ainda estamos a alguma distância mas que pelos indicações que vamos olhando para as sondagens para

Para os números pequeninos eu diria que a maior parte dos indecisos ainda se situa naquilo que nós tradicionalmente chamamos direita Isto é entre a d o o chega e iniciativa Liberal se se há um algo que parece Permanente em todos os de opinião é eh a probabilidade de Eu cheg a ter uma

Votação muito forte e quando digo uma votação muito forte é já não estamos a falar chega teve 7% já não estamos a falar do de 15% podemos estar a falar de perto ou mesmo acima de 20% é evidente que daqui até às eleições muitas coisas podem ainda acontecer mas eu creio e e

Até pela forma como e correram os debates e pela atenção que as pessoas tiveram os debates e pelas audiências dos debates que isto dificilmente será eh revertido digamos assim mas já lá vamos eu já vou tentar explicar porque é que eu digo isto outro elemento que também me parece muito sólido e também

Tem consequências já no debate político é que os partidos à direita do partido socialista vão estar em maioria portanto vão ter mais votos que o bloco que é uma é uma relativa novidade nós durante a maior parte dos dos últimos 50 anos exet em momentos muito precisos raramente

Eh do PSD para a direita tive houve mais de 50% dos votos aconteceu em em nas eleições presidenciais que elegeram Marcelo e cavaco mas em eleições legislativas houve no tempo naturalmente das maiorias de Cavaco Silva mas daí para cá com maioria de votos creio que só aconteceu eh nem sei se tinha certeza

Aconteceu na maioria de Passos Coelho mas pronto quase nunca acontecia portanto acontecia ali 40 e tal por tal Depois dava às vezes para ter maiorias de governo mas eram maiorias de governo eh repara h d s carneiro não tinha mais de 50% dos votos eh não teve Nunca nem

Na primeira vez nem na segunda eh portanto Isto é algo que é uma novidade no plan político português e já falamos também um pouquinho mais disso vamos ver se os os números confirmam não é mas e aponta para aí eu acho que mais duas coisas que estão também a influenciar bastante a

Evolução da discussão política e do Estado de Espírito uma eh foi os Açores hum os Açores que muitos analistas super espertos eh tinham dito que ia ser um problema para o PSD tornou-se uma bênção para o PSD por duas razões primeiro portanto a maioria relativa acabou por a maioria relativa exatamente não mas

Muitos disseram que as eleições do das eleições serem antes das legislativas seria um problema porque criaria um problema I criar um embaraço iam criar não sei quantas coisas bem aquilo aconteceram duas coisas que são importantes para aquilo que parece ser uma espécie de dinâmica que se apoderou

Da da digamos da área do da Ad e do PSD que é primeiro o PSD ganhou pronto não é não é um pormenor portanto havia dúvidas sobre repara H das eleições anteriores nos Açores quem tinha tinha tido mais votos e mais deputados era o partido socialista Não já já o que tinha

Acontecido Nessa altura é que a direita já tinha mais peso do que a esquerda pronto agora aconteceu não só se confirmou que a direita tem mais peso Que a esquerda agora bastante mais o PSD desta vez ficou claramente à frente do partido socialista portanto Isto foi o primeiro aspecto positivo para o

PSD S que desta vez estava lá novamente eh Luís Montenegro contra todas as analistas e todas as expectativas e até de se diria contra o próprio José Manuel bolieiro mas estava lá pronto e pode não lhe aconteceu o que aconteceu na madeira e depois e o facto de ter a partir da da

Da dos Açores o discurso sobre eles vão fazer acordo com chega eh mesmo que ele anda a dizer não é não esse não não aconteceu isso José boler foi muito claro e tudo o que aconteceu desde então para cá só tem reforçado essa posição ao ponto de os partidos mas

A esquerda ter mudado radicalmente discurso e isso tornou-se muito Evidente nos debates o primeiro de todos em que is apareceu foi Mari morte água Mari morte água contra André Ventura e depois repetido por Pedro nun Santos que é o senhor não faz parte da situação isto mudou bastante os termos da discussão há

Aqui dois elementos que são muito curiosos e que ontem já ficaram evidentes eh na na no novo discurso de de Pedro nundo Santos que é nós não estamos já só a ver quem é o partido mais votado nós estamos a ver e repara nisto nós estamos a ver se os partidos à

Esquerda portanto os partidos de Jing conça têm ou não mais deputados do que AD mais Il porque o chega não conta portanto no fundo no fundo é tentar E aí de facto há dúvidas sobre essa matéria as sondagens não são não dão indicações Claras eh a el também tem subido

Relativamente ao bloco nas últimas sondagens mas aí estamos a falar de números pequenos e portanto não é significativo mas e eh eh no fundo é tentar dizer nós ainda podemos ganhar eh e vamos ganhar dizendo que o chega tá fora da equação e portanto o que vamos contar apenas os votos da geringonça

Versus AD a estratégia mudou completamente em relação há do anos com António Costa mudou completamente mudou completamente e isto há dois anos a estrategia de António Costa era muito assumidamente há o risco do cheg a chegar ao governo e portanto votem no PS para o PS

Ficar à frente do do PSD e acabar com esse com com esse risco isso levou muitas pessoas eu conheço algumas eh que votaram útil no partido socialista onde nunca tinham votado e agora PED Santos principamente desistiu at de vez em quando ainda fala útil Mas é com um

Argumento do género muito mais frouxo que é se o PS não ganhar as polític e portanto ele está a falar para os eleitores de esquerda e se vocês forem votar no livro no bloco e e o p depois não ganhar não V serve de nada mas mas isto é é é um argumento

Muito menos dramático digamos assim com o argumento com o argumento usado por por António Costa portanto E hoje há um debate É Hoje penso eu o debate bloco e ou melhor Mariana Pedro Nuno Santos vamos ver como é que esta como é que isto evolui Porque apesar de tudo os

Debates têm Obrigado alguma evolução do do do discurso e depois Enfim estava a falar das fagas estava a falar dos Açores acho que o Outro fator que também é importante é a forma como têm decorrido os debates eh eu acho que às vezes há uma forma de olhar para os debates que

Eh e desamente muitos comentadores Eu também sou comentador e portanto também estou neste saco que é tentar eh vê-los mais como combate de box a quem nós damos umas notas e no fim eh e nós fazemos isso no observador portanto e as pessoas gostam de ver isso e portanto Há

Muitos fãs deste tipo de análises eu eu eu eu procuro na medida do possível olhar pós debates não de acordo apenas com a prestação tipo combate de box mas tentando ver para que eleitores é que eles estão a falar e se estão ou não a ser eficientes para esse tipo eficácia

Da eficácia da mensagem e atenção como nós comentadores não somos o eleitor tipo somos um eleitor muito particular e é muito a dificuldade aqui é pôrnos nos sapatos de eleitores do bloco eleitores do cha de eleitores da Il de leitores do PS eleitores do PS e de

Indecisos e de indecisos sendo que há de facto por exemplo uma das coisas deixa-me só fazer aqui um parêntese que H uma coisa que eu acho muito interessante hoje hoje aqui o PED Pedro Jorge Castro falou de que o filho estava a haver debates à 1 da manhã o filho de

18 anos que vai votar pela primeira vez F 18 vai votar pela primeira vez eh eh eu confirmo que os mais novos estão a interessar-se por política de forma parece-me diferente e com uma vontade de votar que eu não notei não quer dizer que estatisticamente nós verificamos nas últimas eleições que não

Se nas eleições mais recentes que não se verificava uma das coisas que se dizia sempre é que por exemplo par tinha vantagem porque estava com uma grande vantagem entre os os mais idosos os mais idosos sobretudo entre os reformados e depois essa essas pessoas votam mais

Abstêm-se menos do que os mais novos que tendem a ligar menos à política e a abster-se isto era verdade em eleições até há muito pouco tempo digamos no século XX as últimas eleições deste século eu não sei se vamos ver o que é que acontece mas meu Faro A minha intuição aquilo que

Eu apanho um pouquinho no ar é que isso pode estar a mudar não quer dizer que os mais velhos se vão obster mas parece-me que os mais novos estão com menos vontade de se abster e mais vontade de participar e isso é um dos elementos que pode entrarem em muito pode ter muito

Peso nas próximas eleições muito peso mesmo porque primeiro eh com menos de 35 anos a vantagem dos partidos AD e e chega brutal é vacilador completamente veladora só o bloco é que ainda tem algum peso entre os mais novos e mesmo assim um peso menor do que qualquer um destes partidos desamente os

Partidos que ol um partido do campeonato do bloco que é o o a iniciativa Liberal eh e portanto se houver uma participação elevada nestas nestas camadas portanto e vamos verificar se acontece ou não a a desvantagem para os partidos à esquerda é enorme aqui sobretudo PS e PCP

Naturalmente não é há outro partido que também tem importância aqui nesta nesta neste setor que é o livre mas a gente não sabe bem o que é que vai acontecer com o livre ainda o livre é digamos a terceira proba de Fogo o livre já teve um deputado depois aconteceu o aconteceu

Com o joacine agora tem o Rui Tavares que é completamente diferente mas vamos ver se é suficientemente convincente para ter uma votação expressiva há sondagens que o colocam a par do PCP seria sísmico mas mais pelo lado do PCP do que pelo lado do livre não é e e também aí n nestas

Contas estamos a a falar que o livre poderá eleger em Lisboa eventualmente no porto O livro é um unicórnio eu acho que o livro devia de ir à aquele encontro da Startup porque aquilo é um unicórnio ao certo ao certo ninguém sabe o que é que

O livre as pessoas não sabem bem o que é que o livre pensa o que é que o livre propõe mas funciona em cada aparição televisiva é eficaz em debates Gere bem os debates é é um partido Fofinho é um partido fofinho que tá a ocupar também atenção

Tá a ocupar muito o lugar do pano n alguns setores da população não na população mais idosa Sim ainda não falaste do pano Como é que o pano fica aí sim já vamos falar já vou passar rapidamente para os partidos todos e portanto o pan não penso que Pan já teve

Os seus dias de glória acho eu e agora tem não tem tem o mesmo brilho que teve com o primeiro com o outro Líder não tem a mesma não tem e tem de facto a concorrência do livro o livro faz concorrência ao Pan por causa da

Ecologia real o Rui Tavares eu que vi esse debate o Rui Tavares está muitíssimo mais documentado que nes real Como é óbvio não sabe nada de ambiente mas ele está documentado a pessoa pode concordar ou não com o que ele propõe mas ele está mais documentado e depois e

Depois a neste ral parece tem uma cassete e chega a todos os debates e debita aquilo com aquel Aqua voz matraque ao passo que o Rui Tavares ru Tavares propostas do Rui Tavares nós podemos dizer assim não são realistas pois sim mas são são simpáticas quer dizer do G podemos experimentar não

Goada a experimentar se feros podemos experimentar um projeto piloto não sei quê e tal pronto quer dizer depois Há outras coisas que são mais complicadas e eh eu achei muita graça outro dia ver o Rui Tavares contra o imperialismo americano mas depois quer mas el depois mas ele

Depois não quer sair Nato não é portanto e quer apoiar a Ucrânia não se e quer apoiar a Ucrânia portanto veia ali foi no já não sei qual foi o debate com com a Mariana jcu sim com a Mariana com a Mariana água portanto e acho que foi ali

Um momento em que pressionado pela ele disse que estava contra todos os imperialismo não contra o Raimundo contra Paulo Raimundo Paul Raimundo disse que estava contra todos os imperm todos os imperialismos a começar pelo americano começar americano que não foi enfim são coisas eu diria juvenis que

Lhe vem são coisas redondas é um discurso redondo pronto Fofinho é fofinho bem e portanto nós temos esta evolução e esta evolução há um artigo interessante do do Henrique Raposo enfim não sei se ele tem razão mas é um artigo interessante do Henrique Raposo no Expresso eh em que

Ele diz que nós podemos estar a assistir a uma mudança ele não chama o termo sísmico mas muito muito importante no nosso passo na nossa política e o que ele diz é o seguinte nós tivemos 50 anos e em que de alguma forma o espaço espaço público e política foi teve foi dominado

Por partidos de esquerda porque era uma porque os era enfim vínhamos de uma por contraste por contraste com o regime anterior e que agora e portanto e pro leitores idosos que estão enfim quem tinha quem tinha eh quem não podia ainda votar no 25 de Abril já chegou à idade da reforma

Repara quem não podia ainda votar no 25 de Abril tava ali n nas bordinhas eu estou a falar por mim sim não é eu não pude votar nas primeiras eleições Só pude votar nas segundas e já cheguei aidade da reforma portanto isto dá-te uma ideia de como as coisas

Evoluiram e ele o que diz é que agora há muitos eleitores novos que conhecem sobretudo a esquerda no poder e que portanto estão a trazer uma dinâmica nova para o espaço para o espaço público vamos ver se isso é verdade ou se não isto leva tempo não é como tudo que é

Demografia leva tempo eu lembro nunca quando estava a ler aquilo lembra-me uma conversa que eu tive Há muitos muitos anos com o pau portas porque o pau portas era de direita digamos assim era de direita e o e o irmão o Miguel portas o me irmão

Mais velho que foi um dos fundadores do bloco era de esquerda e o notor estava a conversar com ele e sobre eu dei-me muito bem com os dois conheci o Miguel iiro não é porque mais ou menos a minha idade o Paulo é bastante mais novo bastante enfim para aquelas idades Era

Bastante e ele disse uma coisa Sabes eu sou de direita porque cresci politicamente já com a democracia e portanto era contra aquele sucessos e o meu irmão é de esquerda porque cresceu politicamente no tempo da ditadura e era contra portanto isto O que é que no

Fundo ele estava a dizer quando nós se temos mais interesse por estas coisas e somos Miúdos adolescentes jovens começamos a despertar para isso o jovem emos a ser contra o que está porque temos caixas não estamos satisfeitos e eu devo dizer que estava ele estava a ouvi-lo e lembrei-me de várias famílias

Que eu conhecia que eram exatamente assim portanto os irmãos mais velhos todos até de extrema esquerda e os irmãos mais novos e com tendência até para serem quase extrema direita quer dizer com os anos as coisas equilibraram um bocadinho mas isto tem a ver um bocadinho com isso portanto temos muitas

Pessoas a chegar à idade de votar ou que chegaram lá há nos últimos 20 anos e praticamente só conhecem partido socialista no poder panto é natural queja aqui uma mudança se essa mudanç estrutural como diz o Henrique Raposo ou é apenas conjuntural estamos para ver não é Bem dito isto só para acabar

Porque temos aqui já Maria João aves que é uma nossa convidada Bom dia e relativamente aos debates eu creio que a expectativa que havia era que e E aqui as expectativas contam muito a expectativa que havia é que íamos ter um Pedro Nuno Santos mais forte do que um

Luís Montenegro porque era o que o ar dos tempos porque eu é um orador é um retórica e não sei quê não sei que mais e não está a acontecer isso não está a acontecer isso o contraste entre o debate de Pedro Nuno Santos com eh Ventura e luiso monton com Ventura

Que foi talvez a comparação mais fácil de fazer eh em tudo luí monir foi melhor do que Pedro Nuno Santos naquele frente a frente com Ventura é sempre sempre difícil foi melhor eh até numa coisa que é pronto que a forma como ele A cara er

Um s que nós estamos sempre a ver as duas caras não é a cara do da forma como monteco foi reagindo às invectivas de de ventura foi sempre mais eh agradável e mais certa do ponto de vista trazia mais segurança mais distanciamento em relação ao que estava a dizer

Do que Pedro Pedro Nuno Santos portanto eu acho que desse desse ponto de vista falta agora o debate mais importante de todos não é que é o Frente a Frente entre os dois Eh vamos ver o que é que dá até porque eu ontem há uma

Coisa ontem ou anteontem há uma não não resisto a citar há um antigo candidato a líder do PSD chama a candidato Leia do PSD um bocadinho exagerado porque ele depois nem se chegou a candidatar porque não conseguiu reunir as assinaturas suficientes S uma coisa Qualquer assim desse género que é

Miguel Morgado Miguel Morgado foi deputado e um deputado competente foi assessor durante vários anos de Passos Coelho ele tem um programa na Sic e na Sic disse uma coisa que eu acho que é Fatal de Pedro nundo Santos mas que mas que é muito eu acho que é muito eu vou

Ler eu vou eu tive aqui a tomar nota para para citar corretamente Pedro nundo Santos não tem jeito para isto não deixou para isto eu eu fui candidato a líder fui Deputado trabalhei como primeiro-ministro e percebi que não tenho o talento as virtudes a energia a concentração a memória a capacidade de relacionamento

Para ser um líder partidário eu percebi mas Pedro Santos ainda não percebeu mas vai perceber e isto é e depois ele explicava que é por exemplo uma das coisas que ele nota é que ele quando é necessário entrar num assunto em detalhe falar mais do que 20

Ou 30 segundos ele perde-se e volta a uma retórica de gongórica mas que não é muito eficaz e nós quando olhamos para isso por exemplo António Costa que é com quem as pessoas estão a compará-lo não é o contraste com António Costa para repara Luís Monte tem que tá a ser

Comparado com Rui Rio e ganha pela positiva Pedro n Santos comparado com António Costa é um susto quer dizer mesmo para on todo o partido socialista Não é preciso é um susto quer dizer António Costa tinha uma rapidez uma um conhecimento dos assuntos uma capacidade de reação e uma enfim também de ser

Mortal um emocional completamente completamente diferente e Portanto acho que isto é das coisas que estão estão a resultar vamos ver agora o que é que acontece nos próximos nos próximos debates o dois com Marina Mortágua que é muito importante P Santos e sobretudo o de segunda-feira com lu lu Montenegro