Vídeo: T2 – #9 No final de contas com Diogo Mónica, fundador e presidente da Anchorage Digital

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[Música] Olá este é o podcast no final de contas eu sou a Sara Antunes e comigo está Diogo Mónica fundador e presidente da anchorage uma plataforma de gestão de criptoativos conhecido também como o primeiro banco de criptoativos antes de fundar esta empresa o convidado de hoje esteve ligado a outras empresas sempre

Num contexto de inovação e tecn entre as empresas por onde passou esteve a Square uma fintech fundada por Jack dorsey mais conhecido como fundador do Twitter bem-vindo Diogo e obrigada por ter aceitado este nosso convite o Diogo nasceu nos Estados Unidos estudou e fez todo o currículo escolar em Portugal

Tirou licenciatura mestrado doutoramento h no no técnico de Lisboa o técnico foi a escola ideal e não trocaria por out não tive grandes opções para ser franco Ah porque foi a escola em que meu pai fez o doutoramento portanto naturalmente foi a escola em que eu fiz o

Doutoramento o facto de meu pai ter tido damento é o motivo pelo qual Eu também tive deamento portanto também nem tive escolha e portanto para ser franco nunca pensei mais nada mas foi muito informativa foi uma uma faculdade na qual obviamente Passeei muitos anos em que fiz grandes avisados e que para ser

Franco me preparou para depois os desafios lá fora mas eu sou uma criatura estranha assim nasci nos Estados Unidos e cresci em Portugal mas primariamente passei a minha vida como adulto nos Estados Unidos durante os últimos 5 15 anos E agora voltei para Portugal Há uns meses e portanto estou aqui um bocadinho

Ah é engraçado que não sou não sou bem formado de não sou 100% nenhuma coisa né nem sou Car nem se pís mas considera que e o o a formação que recebeu em Portugal foi a suficiente e ideal para fazer o seu percurso eu acho que ideal não acho

Que não nos focamos por exemplo em matérias práticas acho que a universidade no mundo neste momento em que eu contrato mais Engenheiros e contratava na Square e contratava na docker que eram os melhores era a Universidade do Water l no Canadá que essencialmente é uma universidade em que os engenheiros de computer Science

Têm quatro hum internatos quatro hum empresas diferentes nas quais trabalham durante o durante o curso e portanto quando saem são úteis e quando um engenheiro sai de uma Stanford não precisa de ser um IST mas uma Stanford um MIT não são úteis tem de aprender tudo do zero e portanto é interessante

Que há aqui uma componente de educação H científica que é muito útil e eu fiz foi muito útil para a minha investigação para os meus magistrados para os meus detentos mas do ponto de vista prático para trabalhar realmente numa Silicon Valley Startup Começamos do zero e e a perguntar precisamente H se notava

Diferenças e porque ao longo dos últimos anos trabalhou e e cruzou-se com pessoas oriundas de muitos países e com formações muito distintas se notava e o que é que notava de diferente Face à formação que por exemplo é dada em Portugal da componente técnica somos muito bons portanto Portugal Tem uma

Componente técnica de Formação excelente e para ser franco não há diferença não há diferença de uma pessoa a saí do técnica e de uma uma pessoa a sair de Stanford e e eu já vi milhares dos dois dos dois lados A grande diferença são os comprimentos culturais primariamente

Aquele que vem de Portugal portanto uma pessoa oriunda de Portugal e uma pessoa oriunda de dos Estados Unidos há realmente fatores culturais muito diferentes e São Francisco já filtra por estes fatores culturais a ambição o quererem construir algo e mas a realidade é que a Portugal o tecido

Geral não tem este tipo de ambição temos uma aversão muito grande à riqueza em que se uma pessoa é rico é porque roubou alguém há aqui uma série de características que fazem com que o espírito empreendedor seja muito mais acanhado seja muito menos celebrado E que nos Estados Unidos é exatamente o

Oposto em que ser CEO é basicamente o trabalho númer um que as pessoas querem ser e que é o mais celebrado portanto basicamente as diferenças não são técnicas por assim dizer são mais comportamentais exatamente e que é grande diferença dos outcomes e dos resultados não é o não saber a

Componente técnica qualquer uma pessoa de Stanford e do técnico conseguem lá chegar você é realmente ter ambição para fazer bom ter formação é muito importante mas o gosto pelas coisas não nasce necessariamente da da da aprendizagem que vamos tendo eh nas universidades e ao longo da carreira

Como é que nasceu o seu interesse por por estas áreas de inovação e tecnologia aos 12 anos o meu pai ensinou-me a programar que foi muito engraçado a mim e ao meu ao meu primo e portanto foi foi nessa altura que realmente enveri pela parte do código como um ato

Verdadeiramente criativo portanto uma pessoa consegue programar e consegue criar qualquer coisa Ah é touring complete portanto esta capacidade de código em computador construir qualquer coisa que possa ser construída e e foi e que realmente nasceu este amor pela tecnologia o meu pai tinha publicado artigos h e livros em redes de

Comunicação portanto eu comecei a ler os livros do meu pai e queria perceber os livros do meu pai e portanto naturalmente em verde por esse por esse caminho tecnológico entretanto criei o meu próprio interesse sou interesse H subjacente ou ou no topo deste interesse base em redes de comunicação e computer

Science que foi segurança portant desde muito cedo como como aluno na escola fazia aquelas brincadeiras de infetar computadores com programas que abriam e fechavam Romes e e realmente mostrar Aos aos meus colegas que eu realmente percebia de computadores Ah e e foi assim que me levou em verdade pela parte

Da segurança e depois mais tarde fazer o mestrado em segurança outramente em segurança liderar a equipa de segurança na Square liderar a equipa de segurança na docker e depois criar uma empresa como aage digital que é realmente no final do dia uma empresa de segurança portanto tá quase na nas veias não é

Corre no sango essa esse gosto por este por este lado o Diogo fundou a anchorage digital em 201 s e uma empresa que hoje em dia vale cerca 3.000 Milhões de Dólares eh e emprega eh se não estou em erro corrija-me por favor se estiver cerca de 400 pessoas não chega às 400

Mas sim hum como é que se chega aqui com muita sorte para ser franco portanto 80% disso podemos discutir Quais são as percentagens mas mas temos de reconhecer que o facto de ter nascido nos Estados Unidos imediatamente um fator de sorte gigantesco porque tenho o passaporte tenho dupla nacionalidade e portanto

Quando foi para voltar não precisa de visto é mais simples número dois a nascer com pais com pais e irmãos e Numa família Espetacular muito que temem que tem muito apoio orientada para as tecnologias ter a capacidade de conhecer pessoas brilhantes no técnico realmente me ajudaram a pensar muito em ter esta

Estas componentes criativas estes Outlets criativos e não puxar para baixo e depois obviamente o o trabalho pessoal em que trabalhei muito para para chegar onde estive e aproveitei as oportunidades e o risco acho que grande fator definir de que define a minha carreira foi eu durante o doutoramento

Ter apresentado um paper nos Estados Unidos e o Google e Facebook havia pessoas na audiência e convidaram-me para vir os mesos doutoramento para trabalhar para o Google e para o Facebook e eu realmente houve algo que fez clique em mim que agora consigo descrever o que é que é passado 15 anos

Consigo Pôr palavras do que é que é a minha Framework individual de escolha dos próximos passos e do meu caminho na altura não sabia descrever mas sentio que era eu não queria trabalhar com uma empresa muito grande eu não queria ser uma gota num oando de pessoas no Google

A trabalhar em segurança ou Facebook e portanto Candida tem à Square a que vin até crunch que tinha acabado de levantar a série A primeira ronda de investimento que tinha sido fundada pelo Jack dorsey fundador do Twitter que era uma empresa de pagamentos na altura pagamentos e

Dinheiro eram do ponto de vista de segurança a coisa mais importante para proteger hoje em dia temos os criptoativos que são muitíssimo mais difíceis e muitíssimo mais importantes de proteger porque não há não há recurso quanto perdidos e finalmente que me levou à minha carreira de empreendedorismo porque quando uma

Pessoa entra numa early Stage Startup numa numa empresa numa Startup acaba por estar rodeada a pessoas com o mesmo tipo de Missão e portanto o meu cofundador e eu entramos na mesma semana na Square há 15 anos e portanto a partir daí foi esse realmente o fator de que definiu a minha

Carreira foi o ter decidido não eu vou fazer isto aterrei em São Francisco às 11 da noite de um domingo às 8 da manhã estava a trabalhar não conhecia ninguém não tinha o número de telefone nunca tinha conhecido ninguém desta empresa em pessoa hum não sabia sequer Em que zona

É que eram os escritórios e portanto foi foi uma aventura que roui o muitas portanto diria que aquilo que que se destacou Na altura foi o traço que não é associado a portugueses que é o da ambição muitas das pessoas em Portugal associam ambição a algo mau e ambição como se fosse

E pisar os outros ou ultrapassar os outros mas mas não é assim não é exatamente e para ser franco eu hoje em dia obviamente que hum consegui alcançar os objetivos que tinha mas muitos meus objetivos pessoais que na altura nunca eu diria em público em Portugal mas eram ficar rico e

Claramente foi o seu objetivo inicialmente hã pessoal que era criar algo criando rico e e não é só ficando rico por ficar rico mas é ficar rico criando riqueza para os outros panto Essa é realmente uma missão cri valor não é cri uma missão uma missão que as

Pessoas deviam ter qualquer pessoa devia ter qualquer pessoa devia estar muito orgulhosa de querer ficar rico criante riqueza para a sociedade H subjacente portanto se eu criar uma empresa se eu criar um produto que tenha valor para mais pessoas e se eu ficar rico a fazê-lo todos Devíamos ser celebrados H

Se se o fizermos e a sociedade devia noos Celebrar noos e e de facto o facto de eu ficar rico é a sociedade a Celebrar o facto de de do produto ou do serviço que eu tenho que criado ser algo que vale a pena existir devia gerar

Orgulho também entre os outros é esse é um dos temas que muitas das vezes e eh nos deparamos que é o como o Diogo ainda há pouco disse que quando alguém tá rico é porque roubou o outro não é alguém H Diogo mas ser empreendedor não é só

Rosas não é e há falhanços há erros há há fracassos faz parte hum qual foi o maior desafio de lançar o próprio negócio houve imensos desafios H ao longo dos específicos a enc Gerais desafios Gerais é um bocadinho é uma montanha russa de de Emoções quando uma pessoa tem centenas de pessoas

Dependentes dele para para o salário e quando a estratégia do negócio passa primariamente por uma ou duas pessoas fazerem decisões são decisões obviamente de muito Impacto e decisões que levam a muitas noites acordadas hum portanto há claramente aqui um regime emocional que é qualquer empreendedor sabe do que eu

Estou a falar e que que há muita pressão do outro do outro ponto de vista obviamente financiamento nós tivemos muita sorte em muitos muitas das rondas de financiamento mas não é simples levantar dinheiro nós levantamos o quase 500 Milhões de Dólares portanto ninguém vai dar meio bilão de Dólares a ninguém

De forma simples ou de mão beijada pto obviamente que isso não é simples parte da regulação específica a anchorage foi muito difícil nós somos o primeiro banco Federal norte-americano que faz custódia de criptoativos Bitcoin ethereum etc e ainda somos o único e há um motivo pelo qual somos o único porque é muito

Difícil as pessoas não se apercebem que o número de Bancos nos Estados Unidos tem fim de reduzir durante as últimas décadas não aumentar e só se dá realmente uma ou duas ou às vezes zer licenças bancárias por ano portanto não só nós temos uma licença bancária que é

Muito única em geral como temos uma licença bancária que faz cript IOS que é muito e muito única em específico sim ponto tudo isso na parte da regulação tem sido muito difícil principalmente depois dos Democratas serem ser ser ser eleito Joe biden e serem eleitos os Democratas e os Democratas nos Estados

Unidos conseguimos fazer uma coisa que eu não sabia que era possível mas era a tecnologia é é partidária portanto a tecnologia é uma Aparentemente a Bitcoin é uma tecnologia republicana e isso faz com que os Democratas qualquer tipo de Democrata não gost da tecnologia O que é

É muito difícil para um empreendedor est a criar um empresa numa área em que basicamente o governo e o tecido governamental todo tem tem um desgosto partidário ao ao à tecnologia ah obviamente tecnologia é neutra a internet e a Bitcoin são tecnologias e ambas são neutras podem ser usadas para

Bem e para mal e e não deviam ser partidárias mas assim o fizemos Será que não é também eh algumas reações e alguns algumas tomadas de decisões também não estarão relacionadas com o desconhecimento acho que muito do Medo está relacionado com o desconhecimento claramente e e primariamente o facto de

Quando falamos em criptoativos a primeira coisa que temos de responder ou o primeiro facto que temos que responder é o que é o dinheiro e a percebemos imediatamente que nunca ninguém pensou o que é que é o dinheiro e de onde é que veio o dinheiro e porque é que o

Dinheiro vale o que vale não se questiona aquilo que já tá na nossa vida há tantos anos não é não só e é Muito desconfortável é Muito desconfortável uma pessoa questionar o facto de eu ter dinheiro num banco que não é meu que me pode ser tirado a qualquer altura eu ter

Dinheiro no banco e as pessoas ainda têm este modelo mental que o dinheiro é que há há há 1 kil deouro por cada por cada que tá lá não é tá lá no banco eu deix lá lá enquanto na realidade não há sequer euros suficientes para serem

Levantados não é os bancos andam com com horas de magnitude de reserva de um para 7ete um para nove às vezes mais às vezes menos portanto se nós quiséssemos levantar o dinheiro amanhã não existia e o dinheiro no final do dia é papel e é uma representação num Ledger de um

Governo central que tem o direito e já o faz imprime mais portanto nós temos um governo Central neste momento e temos um governo Central norte–americano que durante a pandemia imprimiu literalmente triliões de Dólares triliões americanos portanto de um dia para o outro criou dinheiro do nada hum foi à sua base de

Dados e disse hoje há mais dinheiro e isso faz com que seja muito confortável as pessoas pensarem que é isso realmente que vende aí a inflação obviamente não se queria dinheiro de graça sim maior parte das pessoas não ter noção de que isso é isso que faz desvalorizar muitas

Vezes o dinheiro não é e portanto quando começamos a falar do tópico de Bitcoin e criptoativos e as pessoas pensam ah mas esse dinheiro foi criado do nada e eu respondo sim o Euro também foi criado do nada e e é realmente assim que o

Dinheiro é criado é criado do nada e que existem quase 200 países e quase todos países têm dinheiro literalmente por Fiat Ah e Fiat a definição da palavra é dinheiro que é criado por por autoridade e portanto necessariamente do nada mas é uma conversa desconfortável eh já agora

E que já entramos neste tema da da dos criptoativos o que é isto dos criptoativos quando quem investe e vamos pensando também pensar neste nesta nesta lógica de quem investe em criptoativos está a investir efetivamente em quê uma classe de ativos efetivamente emergente até talvez uns anos e agora menos emergente muitíssimo mais

Estabelecida a Bitcoin neste momento tem uma capitalização de mercado de de 1 trilhão de Dólares portanto um bilião português portanto neste momento o que diria É está a investir numa classe ativos da mesma forma que eu posso investir em Ouro da mesma forma que eu posso investir em H real estate da

Próxima vez que eu posso investir em em vinho é uma classe ativa alternativa em que o que eu acho que vai acontecer é que estou a apostar que o valor do Vinho aumentar no futuro certo eh mas na verdade as pessoas Isto é para quem nos

Está aqui a ouvir a tentar perceber as pessoas associam ok vinho há um bem efetivamente ali por trás não é há umas garrafas há umas pipas há etc ouro há de facto extração de our mineração de our O que é qual é o ativo que tá subjacente

Não é não o valor o que é que dá valor aos criptoativos não é necessário pensar assim Portanto vamos dar o exemplo do Ouro h a barra de ouro é é inútil efetivamente é in eu não posso comer portanto se tiver com fome não a como portanto realmente há utilidade Marginal

No ouro e o ouro é usado para fins comerciais mas o valor do ouro não é representativo do do uso comercial do Ouro hum com múltiplos talvez de 100 vezes portanto não é realmente esse o valor do ouro Uma pedra é uma pedra é uma pedra Dourada Mas qual é que é o

Valor de uma pedra Dourada portanto no final do dia nós concordamos como humanidade há mais de 5000 anos que o ouro realmente é era valioso era valioso porque era escasso porque a mineração de our our consistentemente tem 2 A 3% de inflação portanto tiramos 2 A 3% do

Valor do ouro anual do do chão não pode ser hiper inflacionado e já agora o ouro não pode ser imprimido por governos e todas as moedas que existiram na história da humanidade foram efetivamente todas as as as reservas monetárias da gr-bretanha etc etc foram todas hiper inflacionadas altura

Perderam o estatuto de reserva monetária porque inari aconteceu invariavelmente aconteceu uma guerra e Houve uma guerra que tem de ser financiada por governo e portanto o governo tem um botão fácil de ter uma impressora portanto imprime dinheiro e acaba por fazer imper refação Portanto o que é que é o backing do da

Bitcoin a Bitcoin é um ativo digital é um ativo digital que tem uma série de há centenas de milhares de computadoras no mundo que está a garantir que só existem 21 milhões de Bitcoin e portanto há uma uma quantidade limitada e há uma quantidade limitada que faz com que não

Haja capacidade de ser inflacionada é um ativo digital que eu posso deter na minha cabeça porque posso memorizar uma password e é um ativo digital que neste momento há conversão para as moedas locais em mais de 150 países no mundo e que não está controlado por governo nenhum e portanto é uma alternativa

Financeira então e para quem tá a pensar investir ou que tem este tipo de ativos hum há há neste momento e uma a decisão de que há um cont controlo de que não vai haver mais do que x eh bitcoins e se amanhã decidirem eh carregar no botão

Também não não se ninguém pode decidir unilateralmente portanto a Bitcoin é um conjunto de pessoas que está a minerar e que está a participar no sistema portanto todas elas teriam de concordar que isso seja feito portanto concordar algo que é mal para elas é é preciso unanimidade para isso é efetivamente não

Porque o que acontece é quem decidir fazê-lo passa a não não não fazer parte da rede da Bitcoin Ok portanto na realidade não é bem possível toda a gente teria de concordar toda a gente teria de fazer upgrade do seu software simultaneamente e dizer não realmente eu

Respeito agora o novo software que diz que em vez de 21 há 42 milhões de de Bitcoin Portanto vamos vamos duplicar o que não vai acontecer porque a minha Bitcoin desvaloriza-se um para dois e portanto eu não tenho interesse nenhum em fazê-lo e como não temos interesse

Nenhum temos aqui um um uma componente de teoria de jogo que que me diz que isso não não vai acontecer Sim isto na verdade é para as pessoas que nos estão a ouvir perceberem exatamente de que forma é que estão protegidas ou não não é e e e falando aqui em em proteção

Hum a segurança é uma uma questão eh que o Diogo domina e que está eh que é um dos temas mas relacionados com este tipo de de de ativos hum houve relatos de pessoas que perderam os seus passwords e e quando se perde uma password e não se

Consegue recuperar nestes casos é perder o investimento não é É como se tivesse sido investido numa empresa que foi à banca rota ah certo ah não há forma de recuperar não ah se eu perder a minha carteira na rua também é pouco provável que eu perca ou se perder uma barrador

Ou se for roubada também não há não há hipótese de eu recuperar talvez a polícia consiga fazer mas não ia vai ter que esperar m no fogo o que acontece é isso é é é verdade é verdade é o facto de é cibersegurança é efetivamente uma

Coisa que as pessoas são mais a fazer e perdem passwords consistentemente e estamos a pôr muita responsabilidade na pessoa ao ter de ter ativos no no seu próprio bolso agora o que eu queria dizer é que é por isso que encage existe porque os investidores não estão a fazer

Custódia de Bitcoin e de etherum paraos próprios Portanto tem um banco regulado que tem especialistas em segurança a proteger estas Chaves privadas e a garantir que elas não são perdidas portanto Sempre que há aqui problemas destes a indústria e e e os empr prendedores entram em ação para o

Resolver e portanto essas coisas são resolvidas asas não têm de ter a sua própria Bitcoin no seu próprio bolso ou em casa ou debaixo do seu colchão há realmente entidades de confiança sequer não é sequer recomendado é recomendado que as pessoas façam uma decisão pessoal sobre quanto é que querem ter na sua

Própria pessoa e quanto é que querem ter em Talvez uma corretora que confiem ou talvez um banco como encage em que confiem embora anchorage não faça Retalho a encor s o trabalho com grandes investidores mas há aqui muitas hipóteses portanto H hipóteses de hardware H hipóteses em software h

Hipóteses H em em corretoras em que se pode manter Laos criptoativos há hipóteses de empresas especializadas há hipóteses em de partilha das passwords com a minha família portanto há aqui uma uma capacidade social de recuperar a password cá seja perdida portanto já há muito software que nos permite e

Garantir que as passwords não são perdidas Ou pelo menos há métodos de recuperação relativamente simples e assim for sim até porque isto é é um tema relativamente recente não é portanto até a própria indústria está a aprender a lidar com com com tudo isto investimento em criptoativos considera

Que é para todos para qualquer pessoa pode fazer ou é recomendada que faça investimento Invista em criptoativos Eu recomendo que as pessoas olhem para os criptoativos como uma classe de ativos e portanto usem teoria de portfólio moderna em que não é se devo ter criptoativos no portfólio ou não mas a

Questão é em que percentagem e é muito Provável que seja uma percentagem baixa portanto 3% 2% máximo 5% e nós temos as ferramentas para saber qual é que é a forma de construir portfólios nós temos Sharp ratios temos uma série de ferramentas financeiras para decidir

Qual é que é o risco e qual é que é o retorno e que realmente não há retorno sem risco e a volatilidade da Bitcoin representa risco mas também representa retorno e portanto há aqui uma forma de de entrar no portfólio de forma a que seja não muito a pessoa não esteja muito

Exposta mas beneficia a longo prazo do do crescimento dos criptoativos o Diogo consegue me dar aqui duas ou três vantagens e desvantagens de investimento em criptoativos é uma vantagem é que o portfólio tem um retorno muitíssimo melhor portanto a Bitcoin Acho que foi o durante os últimos 12 anos em 11 10 anos

O melhor investimento anual ponto final parágrafo foi investir em Bitcoin e portanto se as pessoas não têm Bitcoin no portfólio todos os anos ou 11 anos durante os últimos 12 anos perderam o retorno potencial do melhor investimento obviamente não é algo que qualquer investidor queira fazer do outro ponto

De vista aumenta a volatilidade do portfólio em geral porque é uma classe de ativos que é realmente muito volátil portanto são são esses os benefícios e os e os as vantagens e as desvantagens são exatamente iguais a uma pessoa pensar se deve ter mais ações ou se deve

Ter mais obriga é exatamente o mesmo modelo mental exatamente o mesmo cálculo o em em investimento eh uma das regras é não olhes para aquilo que aconteceu porque retornos passados não não garantem retornos futuros Além disso há a Bitcoin que é a grande o grande ativo não é mas não é o

Único e Há muitas eu não sei quantas há mas há muitas muitos ativos criptoativos nomeadamente alguns que nos últimos anos tiveram menos uns desempenhos menos bons Hum como é que as pessoas devem escolher só vale a Bitcoin não não em geral o que eu diria é que as pessoas primeiro Bitcoin e ethereum

Claramente são os dois maiores Hum e as pessoas deam usar este tipo de de de fatores de decisão que é H quanto tempo é que existem qual é que é a comunidade já existem há muito tempo e em termos de utilização ou de investimento neste caso em em em moedas mais pequeninas eu

Olhava como se fossem investimentos em capital de risco Invest portanto Business Angels como como como se diz em Portugal que é se eu não tenho o meu portfólio hum primariamente em ações obrigações norte-americanas s&p 500 até ter realmente composto o meu portfólio com os ativos tradicionais não devia estar a

Pensar em ir à longtail e investir em em Business Angels portanto se alguém não já fez um investimento capital de risco de uma empresa que que realmente tem o mesmo perfil não tem negócio nenhum em estar a investir em criptoativos nascentes e as moedas que estão

Realmente a sair em que realmente aí são são é gambling completo e e e é tentar tentar apostar em algo que que que uma pessoa não compreende mas é muito diferente de um ativo como a Bitcoin que já existe há mais de 12 anos e um ativo

Como etherum que existe há mais 9 anos certo sendo que as cripto os criptoativos trouxeram tem a ver com não não foram só os criptoativos mas mas na verdade partilham o mesmo tempo não é em que a quantidade de pessoas que investem em ativos de t esse mais esse perfil de

De jogo não é e os criptoativos Vieram também ajudar e contribuir para este para este perfil se se acentuar por assim dizer eu por acaso discordo da da caracterização Eu acho que o que aconteceu é que os criptoativos são moedas nativas da internet a internet tem dois lados da moeda um é

Disseminação de informação instantânea toda a informação e o outro lado é disseminação disseminação instantânea da informação portanto pode ser boa pode ser má ninguém ninguém diz que o WhatsApp é bom ou mau hum baseado o facto de ver criminosos a usar o WhatsApp não significa que o WhatsApp

Seja mal é uma tecnologia lá está Voltamos ao a tecnologia em si não é boa na em a tecnologia só é boa só ma dependendo da utilização que se d e os criptoativos não são bons nem são maus e podem ser utilizados para para para scams da mesma forma que e-mail é

Utilizado para scams ah e foi utilizado para scams assim que foi criado e não é por isso que não é por causa da da deixamos de usar não é que deixamos de usar e-mail ou que dizemos que internet realmente não tem não tem não tem valor porque há há vídeos horríveis no YouTube

Certo o eh os criptoativos também eh estão muito Associados e a um ativo que eu vou investir e vou ficar rico as pessoas não não é recomendável que que que que avancem para investimentos com esta perspetiva pois não não claramente não ah não devem entrar em investimentos

De coisas que não percebem e Era Era exatamente o modelo mental que eu o que eu estava a dizer em que são investimentos de capital de risco se eu nunca fiz um investiment de capital de risco numa Startup numa seed Stage como como Business Angel não porque é que eu

Vou estar a fazê-lo com ainda mais risco numa num criptoativo Nascente só porque pode ser só porque pode ser o meu ticket de da alaria acho que em geral eu sou contra autoria Ah sou contra autoria ponto final parágrafo todas as lotarias Hum e e temos lotarias por exemplo em

Portugal que são apoiadas pelo estado que eu acho que é se estamos a criticar criptoativos primeiro talvez devessemos tirar as lorias em que primariamente os pobres é que participam que é muitíssimo mais grave e que há muito mais dinheiro a ser gasto e a ser perdido em lotarias

Nacionais do que há perder criptoativos portanto talvez comecemos por aí mas acho que dos dois lados Devíamos acabar com com esse tipo de de de tipo de incentivos porque realmente afetam primariamente as pessoas que não têm dinheiro o a mentalidade a postura e também os conhecimentos eh de Portugal e

Dos Estados Unidos da população em geral são muito diferentes há eh os portugueses tê mais relutância em em investir em ativos h mais arriscados não é e não é só não estamos apenas a falar de criptoativos basta falarmos em bolsa não é H até porque acham que é só para

Ricos há há de facto para quem vive vive e viu nos dois países há algum tempo há de facto esta diferença C há uma versão risco uma uma versão a risco cultural muito grande mas também em trabalho também vejo isso em pessoas em quererem dar um salto para trabalhar numa Startup

Em que sente que a Startup de certa forma é arriscada quando na realidade não há risco praticamente nenhum porque qualquer vamos dizer neste caso muito concreto um engenheiro qualquer Eng consegue arranjar um trabalho no outro dia portanto não não há aqui risco para a carreira deles na realidade só há

Upside e e muitas destas startups algo que está a ser dado que em trabalhos tradicionais não está a ser dado e é crítico para a criação de riqueza que é equity stock options portanto realmente ter uma comparticipação e uma participação nas empresas eu em geral H

Passo a mensagem e digo às pessoas que em vez de se focarem demasiado nos vossos investimentos pessoais e se estão a investir em atfs estão a investir em criptoativos façam o mais aborrecido possível no vossa no na vossa parte de investimento e sejam agressivos e tomem

O risco no vosso dia a dia e com o trabalho que vocês fazem porque realmente aquilo que vocês têm que é mais valioso no início da carreira e quando somos jovens não é dinheiro para investir e para fazer compounding e capitalizar mas é o nosso tempo são as empresas que nós participamos portanto

Não venham tentar otimizar o vosso portfólio para meter criptoativos h sem primeiro trabalharem para uma empresa que vos dá ações trabalhar para uma empresa em que vocês têm o Upside realmente ganham quando a empresa ganha se não estão a fazer então não quero sequer falar de investimentos com vocês

Porque vocês já começaram a fazer os investimentos horríveis o que vocês têm de fazer o investimento é arriscar naquilo em que trabalham e crescer e ter Upside estarem ligados o retorno do vosso dia a dia não pode estar ligado a salário porque nunca ninguém Ficou rico

Com salário e essa é uma mentalidade que há pouco em Portugal mesmo as empresas não é há poucas empresas a distribuírem e e a partilharem ações não é Ou ou stock options com os seus e eh trabalhadores H como é que um jovem em Portugal não poderá aplicar a mesma

Estratégia para para crescer não é pode investir exist já existem muitas já existem muitas portanto em geral o que significa é que temos de ir encontrar aquelas que que o fazem anchorage digital dá a todos os colaboradores Stock options em geral as startups neste momento aquelas que se chamam startups

Mas as tradicionais e aqui os unicórnios portugueses todos eles em geral lá LGO modo dão equity e dão stock options e é uma questão das pessoas perguntarem se as pessoas perguntarem nunca vão obter e é uma questão das pessoas procurarem se não souberem procurar também realmente

Não o vão ter devem ir para uma entrevista de trabalho com esse tipo de perguntas também não é claramente a entrevista de trabalho é onde é que estão as opções Qual é que é o tipo de qual é que é a estrutura da oferta a estrutura da oferta tem participação ou

Não isso não tem participação consigo ou não consigo trocar salário por participação porque essa é outra coisa é que o significa aqui significa que as pessoas não deviam estar otimizado para o salário mais alto ha porque se eu tiver uma oferta que são 200 € de diferença outra oferta mas uma dá stock

Options e a outra não dá não devia estar à procura de otimizar umas centenas de Euros por mês quando na realidade numa eu tenho participação no outcome de empresa que que pronto que é isso que vai gerar riqueza geração de R de riqueza advem de de de de ter

Participações de direitos de geração de lucro no futuro quantas mais melhor não é quanto mais diversificado melhor claramente Essa é a regra não é até ao ponto de criar a própria empresa portanto se não encontram empresas que vos DM equity criem a vossa própria empresa e na qual têm 100% equity no

Início e depois que realmente distribuam pelos vossos colaboradores e mas eh acho que é que é importante até porque tivemos um um caso recente relacionado com isto deixar também o alerta de que é preciso ter cuidado e não deixar tudo não é H nas mãos da necessariamente de

Uma empresa porque tivemos há pouco tempo a farfetch que e muitos funcionários muitos trabalhadores recebiam eh prémios e outro tipo de de de retribuição em ações e pronto correu claramente mal não no caso a farfetch é interessante porque a farfetch não era uma empresa que era uma Startup a farf era uma

Empresa cotada no mercado público há 5 anos certo não estamos a faz Startup todos os colaboradores que queriam vender ou ou quisessem vender podiam vender durante 5 anos no mercado público portanto são mundos diferentes Eu acho que o alerta mantém-se que as stock options podem valer zero e na realidade

Se no em cada 10 empresas falhem falham seão vem cada 10 empresas falhas Então realmente as stock options são algo muito arriscado e é necessário ter isto ção e é como os criptoativos é como é tudo uma questão de consciência ris e é risco retorno portanto é consciência mas

Na realidade é que as pessoas estão continuam a ser pagas salários portanto não tão T zero no momento em que eu detive stock options de uma empresa que está cotada no mercado público durante 5 anos e eu não as vendi então aqui entra uma decisão que é uma decisão individual

Que eu decidi pôr todos os meus ovos numa ação pública portanto ninguém devia ter su a sua quantidade de dinheiro todo na Amazon ou na Apple ou numa single stock certo é exatamente contrário à diversificação e não interessa se a empresa que o pc estou a trabalhar no

Momento em que está na asta pública então aí o regime de diversificação entra entra em vigor muito bem hum há quem acredite que o o o futuro dos criptoativos não será necessariamente como aquilo que nós conhecemos como hoje em dia nomeadamente eh que aquilo que é valioso efetivamente

É a tecnologia em si e não as moedas etc como é que que vê o futuro da da dos criptoativos eu acho que essas pessoas estão erradas a tecnologia claramente tem valor mas não sei qu não será ela que vá perdurar perorar não sei como é

Que alguém me consegue com a sem o The Straight Face como se diz em inglês olhar para mim com o mercado da Bitcoin valendo 1 trilhão dólares e dizer que as moedas não vão ter valor não sei que tipo de pessoa é que consegue realmente fazer este contra aos factos pronto é

Uma pessoa que não está baseada nos factos e e realmente não quer não quer ver a verdade a verdade é que o o mercado dos criptoativos neste momento já já singrou já não um mercado sequer emergente já há etfs no mercado público H as empresas melhores do mundo já te

Têm estes criptoativos eu sou um exemplo disso eu tenho todos os clientes maiores bancos norte-americanos tenho sovereign Wild funds tenho Adventure capital todas nos Estados Unidos todas com investidas neste criptoativo Hum e portanto para ser franco não é sequer uma conversa que tem de ser tidda basta apontar para os

Factos a a a recente aprovação da Sec também foi muito importante não é foi mais um passo para exatamente qualquer pessoa no seu na sua corretora consegue pôr as três letras btc e comprar no no seu no seu corretora qual qualquer qualquer ela que seja sem ter de abrir uma nova conta que

O tinha de fazer numa crypto Exchange ou numa Exchange numa corretora que fosse especializado em criptoativos portanto mais um passo validação e não é o último passo e vamos continuar a fazer estes Passos Portanto o os criptoativos e nomeadamente a Bitcoin porque é sempre

Aquela que que que é é maior e é mais reconhecida também maior os cript mas os cript os crupto ativos nasceram e e apareceram como se uma uma coisa de luta contra o sistema certo com a evolução da regulação das da do do entrar no dia a

Dia há o risco de perder este chapéu de de revolucionário não o sistema financeiro tradicional está a participar na Bitcoin não está a alterar a forma como a Bitcoin funciona há zero mudanças de código porque temos agora um etf a aprovado Bitcoin houve zero mudanças na Bitcoin houve zero aumentos no número de

Bitcoins houve zero mudanças no no no todas as pessoas que tinham Bitcoin e portanto não há aqui influência nenhuma é o mercado financeiro tradicional que está a adotar a Bitcoin e e não o Bitcoin que está a adotar o mercado financeiro tradicional não há mudanças portanto eu amanhã continuo a ter uma

Carteira na minha no no meu bolso que que detenho que é a minha Bitcoin individual e que ninguém me pode tirar e que nenhum governo pode tirar e que não é seas e que não é censurable e nada disso muda só porque há relação no meu país relação pode dificultar a entrada

Regulação pode dificultar a troca entre a a minha moeda local e Bitcoin mas nunca vai alterar o o a trajetória do Bitcoin em realidade o que é verdade é que quanto mais as pessoas rejeitam quanto tentam negar e quanto tentam Ah fazer com que ela não exista mais poder

Ela tem porque demonstra realmente que há aqui algo que do qual os regimes centrais têm têm medo e que é uma alternativa real uma alternativa viável porque senão não estavam L trabalho de de anegar e de tentar fazer com que ela não existisse uma franja de dos críticos

Das dos criptoativos uma das coisas que aponta é que os criptoativos são e impulsionadores de lavagem de dinheiro financiamento de de de negócios Ilegais e transversais como é que uma pessoa que domina e que está neste mundo e que é defensor deste destes ativos como é que

É quase uma defesa não é como é que defende este Ah não é preciso defesa nenhuma porque não há aqui defesa para fazer uma tecnologia que permite que o din dinheiro seja que se mova dinheiro mais rápido vai necessariamente ter utilidade para pessoas boas e para pessoas más tal como o dinheiro impresso

Não é tal como o dinheiro impresso tal como o mbway hoje em dia é usado para fraudes tal como o WhatsApp é usado para criminosos combinarem como a internet é usada para pornografia infantil portanto não há aqui utilizações horríveis destas tecnologias mas a tecnologia em si não é

Uma tecnologia que seja Má o facto de estar a ser usado por criminosos só diz que é uma tecnologia melhor em termos de pagamentos Não diz mais nada sobre sobre a tecnologia só diz que é mais efetiva a sociedade como um todo está preparada para lidar com com estas tecnologia eu

Acho que sim Espero que sim e há pessoas como eu e há muitos outros empreendedores a criar empresas nos sítios em que nós estamos portanto é como tudo não é Quando temos os problemas a humanidade quando eles surgem nós resolvemos Voltamos ao Diogo enquanto empreendedor e enquanto pessoa

Claro qual é qual foi a melhor decisão financeira que já tomou tenho uma série de investimentos iniciais H Angel investments em criptoativos que que tiveram um retorno muito bom H coisas como filecoin em que houve retorno de mais de 300 vezes H que são são coisas atípicas e que não

Acontecem muito Ah também tenho tido Angel investments investimentos individuais que sejam muito bons ah na Square as minhas ações da Square avaliam muito dinheiro depois da asa pública as minhas ações de encr obviamente valem muito dinheiro hoje em dia portanto as pessoas têm uma porcentagem se empresa vale mais de 3.000 milhões então

Obviamente que que a valorização individ embora seja paper money e não esteja cotado na bolsa pública e não possa ser vendido portanto há aqui uma série de coisas que têm de ser têm de ser ditas relativamente a isso ah mas tive muito investimentos com com retornos com retornos enormes por outro lado reparem

Que a maior parte destes sen não quase todos destes foram algo que eu fiz com o meu tempo portanto a Square Foi algo que eu fiz com o meu tempo e a anchorage Foi algo que eu fiz com o meu tempo Embora tenha tido investimentos individuais que

Também tenham tido muito retorno eu foco primariamente em o risco está naquilo em que eu faço portanto eu sigo a minha própria política em que para ser franco sou muito aborrecido h no no nas Minhas Finanças privadas e tenho os meus robo advisors e tenho os meus etfs e tenho as

Minhas ações públicas e tenho no cost averaging e invisto todos os meses uma percentagem do do meu salário como toda a gente e foco o meu tempo e em fazer em fazer os investimentos com o meu tempo e só trabalho em algo em que tenha equity

Ou que tenha Upside e qual foi a pior decisão financeira que já tomou Ah já tive muitas decisões financeiras que foram para zero mas eu tenho mais de 100 investimentos em capital de risco ang investments inicial e houve muitos deles que que fecharam com com zero portanto

Hum acho que menos que zero só algo em que em que tinha tinha que pagar e não tive nenhum desses portanto zero tenho muitos zeros no portfólio e vou ter muitíssimos zeros no portfólio e é é o jogo faz faz parte portanto se no em

Cada 10 startups H vão para zero H na realidade 9 em 10 não vão para zero sim mas perdem valor mas perdem valor ou vendem a onex portanto não não geram não geram valor a verdade é que eu muitas das minhas empresas no portfólio tenho poucas que vão a zero mas tenho muitas

Que Retornam uma vez ou uma vez P duas ou 1.5 vezes que não em 7 anos ou 9 anos não é não é realmente o retorno que uma pessoa tá a olhar em termos de capital de risco Ah mas mas do zer não passa Ok estamos mesmo a acabar que o nosso tempo

Já já já está a a terminar e no final de contas para quem eh está a pensar e encarar uma vida de empreendedorismo o o e a começar a sua vida eh profissional o importante é ambição assumir risco e diversificar investimentos e ter eti não trabalhem para uma empresa que vos pague

Salário nunca ninguém Ficou rico com salário Obrigada Diogo por ter aceitado o nosso convite e por ter partilhado esta informação preciosa com quem nos ouve Este foi mais um no final de contas desta vez com Diogo Mónica fundador do primeiro banco de criptoativos já considerado uma das 100 pessoas mais

Influentes do mundo da criptografia vamos continuar a segui-lo e a acompanhar os próximos passos deste mundo dos criptoativos quanto a nós continue a acompanhar-nos em dorfas PPT e nas habituais redes [Música] sociais