Há vida para além dos elétricos. Híbridos são solução? | Auto Rádio EP. 49 [video]

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Olá a todos sejam bem-vindos a mais um autorádio um podcast da Razão automóvel com o apoio do piscapisca.com a florar essas questões mas sim a híbridos porque ó que parece eles podem ser uma alternativa aos 100% elétricos numa altura em que nós queremos Izar que

É a palavra de ordem na União Europeia e nós estamos a tentar perceber aqui nesta mesa se de facto estes carros estão a ser mal amados ou não pelos decisores europeus e o que é que eles podem oferecer Face aos carros que estão em circulação comigo hoje tenho o Miguel

Dias e o Fernando Gomes Olá da equipa da Razão automóvel E é exatamente para o Miguel que eu vou começar a tirar as primeiras perguntas Miguel tu acabaste de chegar de um teste de um modelo híbrido exatamente eu estive em ibisa para a apresentação internacional dinâmica da segunda geração do Toyota

Chr que é eu diria neste momento um dos modelos mais importantes da Toyota na Europa H porquê para já porque está posicionado num num segmento muito popular o segmento cesv e depois porque vem de uma primeira geração que foi muito bem assim muito bem recebida pelas pessoas permitiu de certa maneira

Que a Toyota chegasse a a um público diferente daquela que estava a chegar até até então sobretudo pessoas mais novas e acima de tudo pessoas que eventualmente nem estariam a equacionar eh comprar um Toyota por esta ou aquela razão mas eh eu diria que à cabeça estava a imagem

Mais irreverente do carro hã acabou por ser um carro que que foi muito bem recebido pelo pelo público europeu e a prova disso é que nesta primeira fase de lançamento a Toyota vai vender exclusivamente o novo chr em mercado europeu eh isso é algo que eventualmente poderá poderá mudar dentro de dentro de

Alguns meses com o carro a poder ser vendido eh na Austrália e até eventualmente no nos Estados Unidos H mas para já nesta primeira fase o carro só vai ser vendido no continente Europeu é um carro também é construído na na Europa e e como te dizia por tudo isto

Por estar no segmento csv que é um segmento muito popular e por e por oferecer motorizações híbridas e motorizações híbridas plin é um carro que é importantíssimo para para a Toyota nesta fase e desculpa já l não PED pedir desculpa tá estou gostar da tua descrição sobre o o novo CGR Já podemos

Ir abordar esse esse tema do do c r o que é que ele tem para para oferecer de diferente já que estamos a falar sobre isso acabaste de chegar ainda não saiu o teste Mas muito em breve vão poder vê-lo aqui no nosso canal YouTube quer dizer não tenha certeza porque quando este

Podcast na verdade Sair provavelmente já saiu o teste a por isso nós estamos no passado neste momento e vocês estão no futuro e no futuro em que vocês estão provavelmente até já sai o teste de CGR feito pelo Miguel espero tenham gostado de todos os momentos especialmente os

Primeiros 30 segundos e não vou dizer mais nada porque eu já tive oportunidade de ver tá muito interess H Fernando oi oi desculpa Oi não V mal oi oi tudo bema tavas estava olhar Oi diz-me uma coisa Fernando porque é que os decisores europeus E porque é que a

União Europeia tem como objetivo baixar as emissões de CO2 do Parque circulante de automóveis porque é que estão a apontar apenas e só como solução os 100% elétricos os híbridos não conseguem fazer esse trabalho os híbridos conseguem fazer esse trabalho é é óbvio Claro que não conseguem chegar ao zero

Porque continuam a ter o motor de combustão a a emitir CO2 só que nesta fase de transição acho que não Devíamos descartar nenhuma nenhuma solução e e apostar em tudo o que é possível para todas as tecnologias possíveis para para caminhar nessa direção e não apostar apenas numa porque Aquela Velha História

De p todos os ovos no mesmo cesto não costuma dar bons resultados e tivemos essa historicamente tivemos e essa história recente com os motores diesel também foi uma aposta nos anos no final dos anos 90 para descarbonizar o automóvel Ou pelo menos reduzir as emissões e deu no que deu Acho que todos

Sabemos o que é que aconteceu no fatídico ano de 2015 e ainda estamos a viver as consequências disso na indústria automóvel e aliás Estás a dizer que o dieselgate foi um dos maiores motivos para o celar de eletrificação e repara que desde desde o dieselgate as regras

Que a União Europeia as carreiras que a União Europeia tinha eh ou seja todas as imposições que a União Europeia tinha eh todo o calendário de redução das emissões que a União Europeia tinha estabelecido e não só ficou mais exigente como o o o o espaço

De tempo para o cumprir é menor por isso Isto foi tudo pós dieselgate por isso e Miguel no mundo pós dieselgate H queres só para termos ideia eu sei que tu tens umas coisas para apresentar hoje tu trouxeste não foi uns Livres mas foi uns gráficos tu queres mostrar-nos o que o

Que é que é isto dos híbridos e como é que os híbridos podiam ajudar a a descarbonizar o o o parque circulante se que tens uns exemplos para dar sim basicamente Antes de mostrar as imagens desculpa isto não pare isto parece uma evangelização pelos híbridos parece

Estamos aqui mas o tema é mesmo os híbridos Temos mesmo de falar sobre eles poro quem estiver a ouvir tem que ser aberto não e a questão esta nós ao contrário dos decisores europeus não estamos a a defender só exatamente que deve existir só uma tecnologia neste caso os híbridos

H nós somos por isso bastante inclusivos todos querem dizer ex Olha ainda melhor o que até é um termo que hoje está muito em voga portanto para nós sermos super inclusivos achamos que neste barco que é o barco dos automóveis do Parque circulante assim da do que d na estrada

Todos os carros deviam ter lugar vamos focar nos híbridos H sim e por tudo isto que eu estava a dizer precisamente por não defendermos H que só deve existir uma solução a é que resolvemos trazer aqui para para este debate ou para esta conversa o o caso da Toyota que que

Desde há muito vem defendendo uma abordagem multis solução Hum muito orientada para os híbridos obviamente também com lugar para para os elétricos H onde também a aí aí podemos debater a seguir se se calhar se Toyota estás tão focado a a Toyota e Ok podes dizer-me que a

Toyota só tem elétricos porque foi obrigada a e e posso aceitar posso aceitar que digas isso H mas a verdade é que ao dia de hoje e e e se olharmos para os planos e para um futuro próximo da Toyota aquilo que vemos é basicamente a Toyota apontar em várias direções nos

Híbridos nos híbridos plugin nos fuel Cell nos motores de combustão a hidrogênio também podemos falar disso ex a e naturalmente também há lá espaço para para os elétricos basta olhar para a Gama Bz da marca japonesa bem muito bem e Então nesse cenário de híbridos

Qual é que qual é que seria o resultado um caso prático de renovar o parque automóvel recorrendo híbridos basicamente que eu trouxe aqui para para esta conversa é um estudo apresentado e defendido já por diversas ocasiões pelo Dr Gil pret que é o cientista chefe da

Da Toyota e é também o CEO do Toyota research institute eh eu tive ocasião de de o ouvir na na edição de 2022 do do fórum Ken shiki da Toyota podes explicar só muito rápido o que é que é o fórum Ken shiki o fórum Ken shiki é

Basicamente um evento anual onde onde o grupo Toyota anuncia aquelas que são as novidades e aquelas que são os planos quer da Toyota qu de Alexis para para o que aí vem mas não é mais focado no conteu tecnológico mobilidade e tecnologia sim mas recordo recordo mas

Obviamente isso isso cruza-se com com as novidades em termos de produto n ex e recordo vos que foi lá que vimos o primeiro o graris com o motor de combustão hidrogénio ex sim e e foi lá no ano passado que que vimos o por exemplo o protótipo que que esteve na

Base do do CGR que agora que agora eu fui testar h no fundo é lá que a que a Toyota mostra aquilo que que está a fazer por assim dizer mas o que que ele nos diz mas olhando então aqui para o estudo do do Dr Jill pret

Hum basicamente Isto é é é no fundo o em termos práticos o provar de daquilo que esta solução multi multienergia pode trazer ele basicamente usa aqui uma amostra de de 100 automóveis e começa por nos mostrar uma nesta primeira imagem ele começa por nos mostrar uma amostra de 100 carros

Com motor a combustão e e diz-nos que que para cada um desse desses automóveis eh temos emissões médias de 250 G por km e depois basicamente espera deixa-me só fazer é um valor algo elevado que sim eu posso Posso explicar exatamente essas 250 G por kilm e não inclui não só e as

Emissões do próprio carro em utilização como também as emissões já produção ou seja ele tá a contabilizar do Poo à roda do Poo à roda basicamente as emissões de um carro porque 250 G mas nor se formos ver Exatamente é é bastante elevado e foi ainda bem que ainda bem que te

Lembraste disso e e e para é importante esclarecer isso deixa-me fazer um outra parte antes de começares a entrar aí nos números e porque acho que é importante evidenciar isto eh qual é a razão deste estudo eh muitas vezes faziam havia aquela pergunta temos matérias primas suficientes para fazer carros todos os

Carros elétricos que vão ser precisos a resposta é positiva só que a procura por automóveis elétricos está a crescer mais depressa que a oferta eh oferta não acompanha a procura exatamente a oferta de matérias primas para fazer baterias ou seja vamos vamos ass ter aqui um desequilíbrio

Eh e que poderá elev elevar o preço também das Baterias porque poderá não haver e eh matérias primas suficientes a serem mineradas e e transformadas eh para fazer todos os elétricos que vamos precisar então a base deste estudo é é é muito simples tendo em conta que vamos

Ter um número finito de baterias pelo menos eh ao longo do tempo a situação só ficará basicamente colmatada lá se calhar para meio do século ou algo assim porque tem que se abrir mais Minas tem que se abrir mais fábricas de transformação de das matérias primas

Mais fábricas de baterias hh então eu a a lógica por trás tudo é faz sentido apostar esta este este recurso finito que é uma bateria só nos elétricos ou podemos ou ou podemos espalhar esse recurso finito por neste caso para veículos híbridos para conseguir um melhor resultado um melhor

Resultado global de diminuição de de emissões no fundo é tentar perceber como é que se pode otimizar os recursos que temos exatamente que são recursos recursos escassos obviamente escassos e e para obter o melhor resultado possível nesta Batalha pela descarboniza do no fundo é o grande objetivo ou seja resumidamente o que

Este estudo nos apresenta e vamos falar sobre ele já de seguida imediatamente é Resumindo hh temos x carros esses x carros emitem x e emissões H nós temos um recurso finito que são baterias e o que é que teríamos como é que podemos optimizar melhor este recurso para distribuir para

Diminuir às emissões mas não esgotando já esse recurso que temos e também acompanhando aquilo que é a disponibilidade de de baterias e de infraestrutura elétrica é tentar conseguir o melhor resultado possível com os recursos finitos que temos exatamente muito b e então e isto foi coiso foi dur pronto só só

Recuando aqui um bocadinho para para quem já não se lembra temos uma amostra base de 100 automóveis e que no é comão que nesta fase inicial do estudo são todos a combustão e produzem em média 250 g de CO2 por por quilómetro cada um cada um cada um sim média sim

H e e tem temos disponíveis ou temos disponível uma bateria com 100 kWh de capacidade se usássemos esses 100 kWh e dessa bateria apenas num automóvel 100% elétrico estaríamos estaríamos só a substituir um desses 100 automóveis ou seja isso não teria um impacto teria um impacto residual naquelas que são as

Emissões médias destes 100 automóveis que iriam descer só 1,5 g por cada quilómetro Portanto o que o Dr Gil pret nos está a dizer com este estudo é que aplicar estes 100 kWh de baterias só num carro neste caso 100% elétrico não iria fazer aqui diferença absolutamente

Nenhuma neste nesta média de de emissões depois na terceira imagem hh ele está a fazer o mesmo exercício para os híbridos plugin sendo que neste caso estes 100 kWh de capacidade já podiam ser distribuídos por seis automóveis phv diferentes sendo que cada um teria aqui uma bateria de sensivelmente 18 kWh de

Capacidade neste caso estaríamos a substituir já seis automóveis desta amostra de 100 e e já teríamos aqui emissões médias de 244 G por quilmetro já estaríamos a tirar aqui 6 G Face à aquele que foi o ponto de partida com os tais 100 carros eh puramente a

Combustão por fim aquele que é o o exemplo mais eu diria mais Óbvio e e e aquele que nos permite de certa maneira tirar o máximo proveito destes recursos que nós temos e é aqui o caso dos híbridos como como este chr que eu fui conduzir ontem

H e neste caso para este exercício estes 100 kWh de de bateria foram distribuídos por 90 híbridos diferentes cada um com uma bateria de 1,1 kWh de capacidade e aqui sim já ficaríamos só com 100 automóveis puramente a combustão e aqui sim mais uma vez veríamos efetivamente o impacto

Ficamos com desculpa 10 automóveis puramente a combustão e 90 puramente ex exatamente e estamos estaríamos a usar na mesma mesma bateria mesma bateria os 100 kWh sendo que aqui já Já poderíamos assistir a uma a uma descida de 45 G por qum de de emissões médias Ou seja já estaríamos aqui nos

205 e e aqui sim poderemos ver que que estes 100 kWh podiam efetivamente fazer diferença muito mais do que se fossem aplicados apenas a um carro elétrico muito bem deixa-me só fazer aqui um um resumo que isto foi uma exposição para quem está a ouvir parmente eu peço

Desculpa não tens PED Desculpa deixa-me só rapidamente fazer é difícil querer falar nos n todos fácil é muito fácil temos uma bateria de 100 kora ela foi distribuída por vários tipos de tecnologias sent nos híbridos plugin deu para seis carros e se nós distribuímos por híbridos como tem uma bateria muito

Mais pequena de 1.1 k de capacidade deu para 90 carros e isto que estamos a dizer com este com esta amostra é que a Toyota defende que faz muito mais sentido nesta fase estarmos a fazer uma transição com base em modelos que utilizam baterias mais pequenas e conseguem optimizar a utilização do

Carro nomeadamente em circuito Urbana Que dos híbridos podemos falar sobre isso porque Há muitas pessoas que desconhecem efetivamente um híbrido como é o caso e vamos falar da Toyota só por uma razão A Toyota é a marca que tem mais experiência em híbridos de todas mais defende este caminho também e

É por isso estamos a usar a Toyota como exemplo nem sequer quando falo em híbridos Nem sequer me lembro de outra marca a não ser a Toyota isto não tem nada a ver a Toyota não patrocinou este podcast este podcast é única e exclusivamente patrocinado pelo piscapisca.com

Próximo carro e há lá muitos híbridos e já vamos falar sobre isso híbridos usados que também é uma é um tema interessante e por isso nós percebemos que com uma bateria de 100 kW H podemos fazer como se dis um português render mais o o peixe Exatamente é exatamente

Isso e é o que tem mais impacto na redução de emissões no nesta Frota de exemplo sem sem automóveis e começando a fazer assim estas contas se calhar o o catota tem defendido já há anos e anos e anos que não devemos apressar a corrida para os

Elétricos se calhar começa a fazer algum sentido lógico pelo menos nesta fase de transição e para que não restem dúvidas sobre esta questão de ser mais apressada ou menos apressada porque eu também coloco aqui uma em cima da mesa a Toyota e e vende híbridos em imensos mercados eh Estados Unidos Europa mund

Basicamente não vende elétricos em muitos desses mercados ou não vende com uma com expressão que precis necessitaria de vender caso eh quisesse atingir os resultados que atinge e por isso também às vezes falar em causa própria não é fácil é é um bocado alguém a defender a sua própria posição e

Também também questiono até até até que ponto é que nisto não existe também um interesse estratégico porque não podemos deixar de colocar isso em cima da mesa mas há dados que nós podemos interpretar e que nos ajudam a perceber que se calhar esta posição da Toyota até faz algum sentido nomeadamente os mais

Recentes dados de evolução de venda de elétricos não só na Europa mas também nos Estados Unidos mas como diria quer como é que queres agarrar Nesta parte eu eu agarro como diria Como diria o ja Estripador Vamos por partes não vou explicar o que é que fazia o jaor Este é apropriado para

Todas as idades to toda a gente sabe o quem era o senhor Mas pronto eh mas basicamente notícias recentes vieram vieram colocar alguma água na fervura que é o a subida de venda dos elétricos eh sobretudo os primeiros sinais de alerta vieram dos Estados Unidos eh Onde está está a verificar uma desaceleração

Algo expressiva na procura de de veículos elétricos não significa que eles não estejam a vender Estão a vender as vendas continuam a subir mas o ritmo dessa subida está está está a descer por muito confuso que pareça mas Pronto ah ou seja As vendas estão a aumentar mas

Mas estão aumentar que que era o desejado houve um Boom Inicial vamos dizer se calhar percentual Face às vendas Tais neste momento está ha um retrocesso isso está isso já provocou a a tomada de decisões ou não eh já e o que me leva Ou seja isto leva

Levanta-me suspeitas a mim de que se calhar o problema é um bocadinho mais grave do que aquilo que a gente daquilo que até agora sabemos porque e agora em setembro desculpa estamos em novembro em outubro houve a apresentação dos resultados financeiros da dos do terceiro trimestre de vários grupos

Automóveis nomeadamente a General Motors a Ford eh o Grupo Volkswagen também a mas os sinais de alerta tiveram sobretudo do lado americano e e e eles decidiram alterar os planos que tinham para para a eletrificação da sua Frota eh por exemplo a a Ford tinha como objetivo vender 6.000 elétricos 600.000

Elétricos e em 2026 adiou essa meta para a frente e vender eles eles queriam vender desculpa Fernando eles queriam vender 600.000 elétricos por ano h e em 2026 já queriam estar a vender 2 milhões de elétricos ou 2030 mas pronto mas de qualquer forma eles já Eh Ou seja

Cancelaram esses planos adiaram aliás mas não disseram quando é que vão atingir esses números a General Motors Foi algo semelhante que eles tinham eh anunciado no passado que iam venderem no primeiro semestre de 2024 eh 400.000 elétricos se se não estou em erro e já cancelaram esse objetivo e mas também

Não Não colocaram data no calendário a dizer quando é que o vão conseguir cumprir eh e e e agora no puxando isto para a Europa eh que as vendas também dos elétric continuam a subir mas por exemplo o Grupo Volkswagen veio a notícia recente de que os planos para fazer

Uma quarta fábrica se não estou em erro de baterias eh na Europa de Leste que havia quatro países onde ela podia acontecer eh eles suspenderam eh essa decisão E também ainda não anunciaram Quando é que a vão tomar ou seja a decisão devia ser tomada provavelmente

Ainda este ano e e já não vai ser tomada e não sabemos agora quando é que vai ser tomada e e o próprio Volkswagen também durante a apresentação dos seus resultados financeiros disse que o número de encomendas entre Janeiro e setembro de 2023 baixou para metade relativamente a Janeiro e setembro de

2022 só para termos uma ordem de grandeza do do de que números são esses o ano passado tinham 300.000 encomendas este ano tem 150.000 isso na Europa só só na Europa isso na Europa de modelos da Família ID Grupo Volkswagen no geral Ah o Grupo Volkswagen ah ou seja Ah o grupo inteiro

Grupo inteiro Ok pronto a Isto é o que está a acontecer ou seja estamos a assistir a esta redução da procura eh também claro que aqui outros fatores que podem estar a contribuir para esta redução nomeadamente e a questão da inflação que está alta um pouco por todo

Todo o lado não é só na Europa também nos Estados Unidos certo mas isso tu essa tua análise da inflação está relacionada com o custo ou seja as pessoas têm o dinheiro é mais difícil dearo de comprar o quer que seja porque é cada vez é muito mais caro não te

Esqueças que muitos dos dos carros elétricos São comprados com estilo leasings r ou seja são mensalidades sim também temou há taxas de juro também Apas ou pessoas certo eh mas eh isso também se aplica todos outros carros mesmo quando compras o carro exatamente a questão é que os carros elétricos são

Mais caros s mais caros e são mais caros lá está e voltamos à história das Baterias porque carregam eh 500 Kg de um elemento que é o houve uma altura que os motores eram o centro dos automóveis não é e não digo que houve uma altura Ok

Continua a ser o centro de muitos carros exatamente os meus carros todos na minha garagem o motor continua a ser o centro dos meus carros mas o que eu quero dizer é que Com estes 100% elétricos deixou de ser o centro das atenções porque os motores elétricos a bem ou mal são

Praticamente todos iguais H uns tem mais potência out tem menos potência mas sim as baterias São efetivamente o bem mais valioso o o item que os construtores mais têm que assegurar conseguem a melhor preço com mais competitivo eu já tinha dito já tinha dito aqui noutros podcasts sobre elétricos eu nunca vi na

História do automóvel construtores automóveis fazerem parcerias com a indústria mineira para garantir que tem as matérias primas suficientes para fazer baterias é este nível que nós estamos e tu nunca viste fazerem fazerem parcerias com a indústria petrolífera exato para garantir que tenho gasolina para pôr nos caros não faz sentio E e

Essa questão que estavas a a referir de de andar a carregar não sei quantos quilos H 500 Kg normalmente a bateria exatamente sim sim uma bateria de 100 então estará seguramente perto dos 600 kg sim se calhar H mas é é interessante falares disso porque porque isso também de certa

Maneira influenciou este este estudo que que estávamos aqui a falar há pouco com o próprio Jill pret h a dizer que a usar como exemplo o Tesla Model x que que em tempos existia na sua na sua família e conseguia cerca de 480 Km por carga mas

Que por dia fazia em média menos de 50 e e isto também também explica bem aquilo que pode ser este virar de atenções para os elétricos porque eh além do ates para os híbridos dis desculpa para exat h para os híbridos desculpem porque porque além de do impacto ser ser diferente

Como nós também já vimos aqui e de poder obviamente chegar a muito mais automóveis hum a verdade é que para muitas pessoas H podemos estar e e tal como tu estavas a dizer eh eh se olharmos para a bateria como o bem mais precioso e aquilo que

Que mais influencia o o preço de um de um automóvel elétrico em muitos casos muitas pessoas podem estar a a gastar um um dinheiro muito acima de de daquilo que que podiam ter no caso de um híbrido para estar e a comprar uma bateria que

Em grande parte à vezes não vão usar e já agora só por falar nisso eu falei do que a procura por elétric está a a diminuir a diminuir Mas falando novamente na Toyota nos Estados Unidos as vendas dos seus híbridos estão a bater recordes uhum Por isso acho que as

Pessoas perceberam e e estamos a falar de híbridos plugin neste caso neste caso modelo em específico o Toy Rav 4 que está está a vender muito bem nos Estados Unidos está a recordes de vendas ou seja acho que as pessoas estão a começar a perceber que se calhar não precisam de

Uma bateria gigante para fazer 500 km basta um híbrido plugin para fazer e e andar no modo elétrico nas suas deslocações diárias que não são se calhar são algumas dezenas de quilómetros e depois tem o motor de combustão para fazer a a viagem longa e

E e pronto e o novo Rav 4 Hi plug já tem uma bateria que faz com mais de 80 km de autonomia em cidade fazse cerca de 100 por isso é para maioria dos para a maioria dos contores será perfeitamente aceitável para o dia a dia e mas isto

Não quer dizer que as vendas de elétricos estejam a diminuir pelo contrário as vendas de elétricos eh estão a subir 49% este ano é um número ainda assim ainda assim um número inferior era 2022 onde a subida tinha sido 63% é tal a talou ess esse Estás a

Dizer é é Global vendas globais ou seja há um verdadeiro abrandar das vendas de 100% elétricos a nível Mundial elas estão a subir Sim mas estão a brandar o que é que vocês acham pode estar relacionado com isto para além de tudo aquilo que já dissemos

H Será que o facto de em muitos países principalmente na Europa os os os os incentivos à aquisição estarem a ser retirados de cena é é um dos é um dos motivos tivemos o exemplo da Alemanha que no final de agosto acabou com os incentivos aos elétricos e em setembro

As vendas colapsaram desceram mais de 30 e tal por só nos elétricos e e agora já vi os números de outubro para ver se a tendência se mantinha na realidade até recuperou recuperou ou seja e mas e agora de memória não me lembro do número mas sei que as vendas de elétricas

Acabaram por ser superiores a outubro de 2022 mas por uma margem pequena eh acho que estamos a atingir um patamar sabemos mais ou menos Qual é a dimensão do mercado dos elétricos tendo em conta o seu preço e e e e sem ter ajuda de incentivos eh começa a haver um mercado

Muito mais limitado de de em pessoas ou entidades que o podem comprar não é Ou seja o que tu me Estás a dizer e perante esta análise que estamos a fazer aqui nesta mesa que é uma análise entre três pessoas que estão a debater de forma até eh informada sobre isto sim podemos

Estar a chegar a um um plan alto de vendas sim eu acho que esse plan alto de vendas só não aconteceu precisamente devido aos incentivos porque os incentivos acabam por deturpar de uma maneira ou ou outra o mercado agora sem incentivos a ou seja os carros vão ficar

Acessíveis a quem realmente tem poder de financeiro para os comprar ou para ou para as empresas neste caso que ainda tem tem muitos benefícios fiscais agora isto esta situação pode-se alterar no no brevemente tal como fizemos no podcast da semana passada falamos no podcast da semana passada que foi sobre os

Elétricos acessiveis de 20.000 € eh Pronto foi tu E e o Guilherme eh e ou quando começarem a chegar esses elétricos se calhar podemos assistir aqui uma inversão desta tendência talvez vamos vamos ver essa é expectativa de muitas marcas incluindo da Citroen que vai lançar o sc3 e de outras também como

Uma renult que vai lançar o Renault 5 e o E também o Renault 4 que vão voltar H num certo saldos ismo que tem invadido as marcas que estão a apresentar 100% elétricos numa tentativa de recuperar aqui alguma paixão pelo automóvel pelo menos ligada a este tipo de símbolos do

Passado mas h e os indicadores que existem é que não só nós estamos perante um mercado que parece estar a brandar Aliás está mesmo porque os os números não aumentem mas também há bastante instabilidade e é há um facto que é eh incontornável é que as as baterias as matérias raras

Pertencem na sua maioria à China e neste momento o mundo está num tumulto geopolítico exato e a questão volta a colocar-se em cima da mesa Será que faz sentido nós estarmos a apostar todas as fichas numa tecnologia que depende assim tanto de mercados onde nós temos zero controle e onde inclusivamente

Existem eh enfim forças contrárias uns a puxar para um lado outros a puxar para o outro H E que nos podem prejudicar a Médio prazo porque o aquilo que nós demos como exemplo aqui no início deste podcast foi a importância que uma bateria tem para a

Redução de emissões e a forma como nós podemos de relativamente rápido e inteligente e abrir a uma um leque muito mais alargado de pessoas e a possibilidade de terem um automóvel que não só seja mais barato mas que contribui efetivamente para baixar emissões com uma coisa que não

Falamos há pouco creio eu que foi o facto destes híbridos como é o caso do Toyota aries por exemplo poder andar até 80% tem modo 100% elétrico em cidade com uma bateria de 1.1 k ou 1 ponto Qualquer coisa kora muitas pessoas perguntam muitas vezes Isto é algo que eu também

Gostava de falar aqui às vezes acho apesar dos híbridos estarem entre nós há muito tempo é uma tecnologia que tem mais de 20 anos nós eh Ainda temos muita pouca informação H muitas vezes aliás as pessoas muitas vezes não percebem muito bem como é que funciona um híbrido uma das perguntas

Que mais nos chega que é uma pergunta que nós não sabemos E porque é que ainda continua a existir é qual é que a autonomia elétrica de um híbrido vocês querem explicar mais ou menos o que é que o que é que significa ter uma

Bateria de um de 1.1 kiló e para que é que ela é relativ para que é que ela serve na verdade sim pronto basicamente um um híbrido casa dois tipos de motorizações distintas neste caso combustão e elétrico e nos híbridos que nós estamos a falar que são definidos como os full Hybrid ou

Os híbridos convencionais que aqueles que não ligamos à tomada porque a bateria é realmente muito pequena esses híbridos o motor elétrico efetivamente assiste o motor de combustão e ou seja ajuda a tirar o o e o o ónus do esforço de locomoção ao motor de combustão Ah não não foi feito para

Ter não tem uma bateria suficientemente grande e não tem um sistema elétrico suficientemente potente para permitir autonomia elétrica apesar de pronto dar aquele 1 km ou 2is de autonomia puramente elétrica mas e mas mas consegue dar esse esse um ou ou 2 Km muitas vezes muitas vezes Exatamente

Porque a Bat a bateria por ser tão pequena também carre carrega muito rapidamente através da desaceleração aou travagem do automóvel e e e por isso permite poupar imenso combustível sobretudo em cidade que é onde o motor estão se comporta pior e e e por isso é

Que eu acho que os Zão uma boa solução relativamente acessível mais que os elétricos pelo menos e e para e para pelo menos limpar a h ou ajudar a a melhorar a qualidade do ar no na malha Urbana acho que poderia ser uma muito boa solução eh enquanto Esperamos que os

Elétricos também baixem de preço e possamos todos comprar elétricos Sim este este tipo este tipo de propostas híbridas ataca duas questões fundamentais a primeira e são as emissões porque efetivamente conseguem e ter um impacto muito interessante em termos de de redução de de emissões 30% à volta e depois e no caso dos

Utilizadores H beneficiam muito aqueles que são os os consumos que que acaba também por ser uma coisa que que que toca muito muito às pessoas e regressando aqui mas espera aí e há outro pormenor como não é necessário que não é necessário ligar à tomada Sim

Podem servir mais não tens que usar os os os carregadores públicos não tens que estar dependente não estás a sobrecarregar a rede não está TS a sobrecarregar a rede na e e não tens que pagar mais para estar a carregar num carregador público porque muitas destas pessoas não têm garagem não

Têm tudo acima de tudo esgota imediatamente essa conversa de do facto de sermos ou não electrocomp Mas como eu estava a dizer e recuperando aqui a questão dos consumos que eu acho que é é muito importante sobretudo num num carro que está ali no segmento B ou no segmento c

H e e pegando novamente no no exemplo do Toyota CGR que que está muito presente que eu acabei de Acabei de eu conduzir H pá eu fiquei efetivamente obviamente já todos nós aqui andamos com com híbridos da da Toyota e eu já tinha inclusive testado este sistema híbrido

No no Toyota Corolla Cross quero nesta versão 1.8 quer quero também na versão 2.0 Hum e e agora quando conduzi este CGR na versão 1.8 com 140 cavalos fiquei surpreendido com com os consumos que estava que estava a fazer como vocês muito bem sabem quando nós estamos a a gravar sobretudo nestes primeiros

Contactos onde não temos assim tanto tempo quanto isso H temos que fazer tudo um pouco de tudo e acima de tudo rápido ou seja andamos em andamos em cidade andamos em autoestrada depois tentamos sempre encontrar estradas secundárias para testar ali um bocadinho mais eh a dinâmica dos carros portanto eu fiz isto

Tudo andei Em todos estes cenários sem sequer estar muito preocupado com com os consumos porque a verdade é que não não tive grande tempo para para estar e e quando olhava para o painel de bordos Estava a fazer consumos de 4.4 4.5 pá E isto eu sinceramente Car num carro a

Gasolina do segmento C com 14 eu eu acho que isto é é um número excecional e e mesmo no nos em caros maiores e atenção e nós sabemos que que com este mesmo sistema se se estivermos dispostos a andar um bocadinho mais devagar e com mais atenção a à condução propriamente dita nós

Conseguimos facilmente andar abaixo dos 4 L pá e isto e digam o que disserem é um número excecional é e e até nem carros maiores como eu tava a dizer e e já o toyot CF 4 híbrido não plugin e ou onda CRV que também que também era híbrido eu fiquei surpreendido ver

Carros daquele tamanho subos já de segmento D carros bastante grandes carros bastante pesados a fazerem consumos aqui em cidade de 5 L5 O que é nunca pronto com o motor de combustão seria Impossível fazer um uma média uma média dessas em cidade estarias de fazer

Se calhar 9 10 l e pronto comotor diesel se calhar um bocadinho menos mas mas é ins surpreendente a quantidade de combustível que conseguem poupar mesmo em carros que por natureza não são nada poupados por isso é é surpreendente isto e numa altura em que estamos ainda a

Ressac das declarações da aqui o toyoda que disse que o mundo está agora a acordar para e a realidade dos 100% elétricos ele que sempre foi muito crítico de uma visão filada da eletrificação em que só se olhava para a eletrificação total e numa altura em que

Se pede para descarbonizar e que se pede para nós sermos h mais ecológicos na nossa mobilidade não começar a construir a casa P telhado mas sim pela base e tentar baixar as emissões do Parque circulante de forma gradual Mas enfim baixar efetivamente e não apenas reduzindo a 1% as vendas dos carros

Elétricos em muitos mercados e com isso com pouco com pouco ou nada de de consequência para aquilo que é e o a qualidade do ar para aquilo que é eh enfim nossa vida em em nas cidades porque efetivamente Nenhum de Nós gosta de andar numa cidade poluída sim e e mas

Só só fazendo aqui agora outra questão para vocês que é h e antes de fazer essa questão eu tenho que referir e algo que é muito importante que é o patrocinador deste autorrádio que é o piscapisca.com próximo carro mas o vosso próximo carro usado caso ao dia e ao dia de hoje Nós

Não sabemos vemos o que é que vai acontecer ao orçamento do Estado porque o nosso primeiro-ministro acabou de apresentar demissão ontem eh Vocês já estão a ver isto no futuro portanto já sabem mais ou menos o que é que vai acontecer ou poderão ter uma ideia Nós

Não sabemos Qual é que vai ser a posição do Presidente da República sabemos mais ou menos porque isto vai ser ainda amanhã portanto é uma quarta-feira já perceberam que estamos no dia 8 de novembro a gravar este podcast aquilo que tenho para vos perguntar é faz sentido Portugal que tem

1 milhão de carros e mais 1 milhão e meio de carros a circular com mais de 20 20 anos que é o número pá Fantástico é pá fact S um dos Campeões da da mobilidade e e é claramente um sucesso e a estratégia que tem sido implementada em

Portugal nos últimos anos faz sentido nós usarmos dinheiro dos contribuintes para incentivos ao abate que só permitem comprar 100% elétricos mesmo usados até 4 anos não não acho que faça sentido se o objetivo se o objetivo é renovar o parque circulante ou seja reduzir a idade média do do parque circulante por

Automóveis que são mais eh menos poluidores é vamos incluir as soluções todas e que não faltam são í soluções mesmo os carros só a combustão hoje são muito mais limpos do que do que eram e seguros e seguros do que eram esque muitas vezes disso mas H mas eu preferia conduzir um carro

Diesel ou gasolina com 6 anos do que conduzir um com 20 em termos de de de segurança sim falando também do mesmo segmento que é muitas vezes as pessoas comentam dizer ah mas não tão a comparar segmentos porque eles tiveram um Aldi 8 com 20 anos e se tiveram um um Toyota a

Questão é que hoje em dia tens carros de segmento B com mais tecnologia mais equipamentos de segurança do que do que esse tal Aldi A8 que que essas pessoas estão a referir H tem tens equipamentos eh de série obrigatórios nos nos automóveis que do ponto de vista da

Segurança eh São extraordinários e nós h quando estamos a a falar destas questões do dos incentivos ao ao abate parece que nos nós não os quem decide parece que nos esquecemos de tudo de tudo isso sim convém que percebam nós aqui nesta mesa não decidimos nada nós apenas estamos a

Comentar somos portanto não não matem o mensageiro nem o opinador h Se quiserem e e dis terão eleições muito em breve portanto vão poder com isto e é e é importante referir isto eu não estou com isto a dizer que pá com os carros

Antigos com 20 e 30 anos não não não são bons e não têm o se lugar pá não estou a dizer nada disso Há muitos carros Há muitos carros antigos que eu que eu adoro agora eh o o comparando e colocando aqui no nos pratos da balança

Por exemplo dois utilitários um com 20 anos e outro com CCO o ambos com um motor a gasolina h e pá eu acho que acho que a questão tem que ir muito além do do tem que ir muito além da da tecnologia de do motor do carro tem que

Ir muito além da da redução de emissões porque há há muitos fatores que entram que entram aqui em jogo nomeadamente a segurança e e e não querendo estar aqui a repetir e e não só para os ocupantes mas também para os peões principalmente paraos Car exatamente portanto estarmos

A estarmos a Acho ótimo Acho ótimo os os incentivos ao abate estarem de regresso nomeadamente eh o facto de Passarem a englobar carros usados acho que é uma exelente decisão agora não percebo de todo como é que como é que se fecha essa essa possibilidade que eu acho que é boa

Mais uma vez apenas a automóveis elétricos com até 4 anos acho que não faz sentido nenhum acho que Como disse o Fernando deviam estar presentes os os híbridos os híbridos plugin os diesel e os gasolina fazendo esta esta tal distinção por idade acho que acho que

Isso faz todo o sentido agora estar a funilar só a carros elétricos pá parece-me que não que é queer não ter noção da da realidade ou ou ou pelo menos não estar efetivamente a pensar na na redução de de emissões porque se tivéssemos efetivamente e a querer reduzir emissões não estaríamos a

Limitar isto Só a elétricos impossível muito bem e então H já que chegamos aqui a uma conclusão que é nós estamos a em tudo parece que estamos a querer andar mais de peça do que aquela que é a nossa capacidade mais ser mais para pistas que

O papa ou construir a casa P telhado ou sim para comer o bolo todo temos continuar aqui a pá não sei deixem um comentário sobre o que é que podemos dizer para descrever tudo isto versões populares Bora lá exato H exato exatamente o que é que o que é que nos

Espera o que é que nos espera também ao nível da evolução das Baterias porque nós agora estamos a olhar para um cenário onde temos estes modelos híbridos com uma determinada capacidade mas apesar de parecer que toda a gente só fala de 100% elétricos H ainda há quem continua a pensar nos

Híbridos do Futuro nestas propostas alternativas e a introduzir nestas propostas como também já falamos há pouco e Miguel os dois uma nova geração de de baterias sim H Voltando a falar da Toyota não porque é um facto é bom que as pessoas entendam quem está a investir

Mais nesta tecnologia ex é Toyota e não há forma de não falar da Toyota é impossível não e assim mas deixa Fal aond falar nós não nos podemos esquecer que estamos a falar de uma marca que que em que em 2022 vendeu mais de 10 milhões de carros em

Todo o mundo e e uma parte significativa híbridos exatamente portanto é uma marca grandinha por assim dizer e que e que está a investir muito dinheiro nesta transição H Mas voltando àquela que foi a tua a tua questão a Toyota está a liderar também aquelas que são as as pesquisas e

Os envolvimentos nas baterias de estado sólido e e sinceramente acho que esse vai ser o próximo passo das das Baterias Mas curiosamente também como já foi anunciado na na edição do ano passado do fórum keishi a Toyota quando es quando tiver essas baterias de estado sólido prontas a serem a serem aplicadas e

Testadas em carros de produção vai começar por por fazê-lo nos híbridos precisamente e entretanto isso também já me foi dito pelo responsável da disseram isso inicialmente mas menos que tenham mudado ideias e e nos Estados Unidos primeiros testos já começaram os primeiros testos não mas Aparentemente o plan era esse E

Tens toda a razão e provavelmente até poderá acontecer mas eles recentemente eh anunciaram O que é que estão a fazer a nível de baterias não é só este estato sólido mas também a evolução das atuais de iões de lítio e e por isso eu não de momento não é certo que isso possa

Acontecer mas há há uma coisa há uma cois mas as batas sólido deverão chegar seja num elétrico ou num híbrido ainda ainda esta década sim isso segundo a Nissan 2026 exemplo a Nissan é outra marca que também tá tá a postar muito forte na nas batas niss neste momento

Está a construir tá numa fase já até não sei se já tá fábrica piloto exatamente no Reino Unido que é uma fábrica gigante que estão a construir que estão a adaptar para para para para baterias Ok h e e então e é onde vão fazer as novas

Gerações de baterias que vão chegar vão chegar só Sim volta dessa altura deixem-me só muito rapidamente clarificar esta questão da da Toyota e dos electricos e dos híbridos H esta informação que eu estava aqui a dar foi mudada pelo próprio Dr Jill pret na na edição do ano passado do fum kenchii Mas

Tu este ano Vais ter a oportunidade este ano vou vou estar outra vez confirmar é confirmar no ano passado tive tive a oportunidade de de trocar algumas palavras com ele H ele falou precisamente desta deste deste objetivo de de testar esta tecnologia primeiro nos híbridos e só depois então se fosse viável passar

Para os 100% elétricos e explicou-me também que isso iria a acontecer ainda ainda esta década em meados da década portanto essa questão penso que penso que fica esclarecida e ele não é nem tirou o curso de vidente nem nada Doutor de ou ou não Estavas com dor no braço

Doutor já agora estou aqui com dor não é mesmo alguém que sabe parece é ou que parece é uma das é uma das vozes que estão que estão a liderar este tipo de de de Estudos em em todo o mundo imagina só eh mas H voltando aqui também ao que o

Fernandes estava a dizer há uma coisa que me parece muito clara eu eu acho que nós estamos no limite do do tamanho e do peso das Baterias acho que não é viável nós termos elétricos com baterias maiores do que aquelas que que temos atualmente Hum o que terá naturalmente que acontecer

É é que as baterias vão ter que ter uma maior densidade Ou seja no mesmo espaço em que atualmente temos uma bateria com 80 kWh por exemplo vamos poder ter no futuro 120 H pelo menos esta Esta é a minha opinião digam-me se Se tiverem uma opinião contrária as baterias está

Sólida para isso que ser sim mas mas aqui mesmo nas baterias de iões de lítio penso que ainda haverá aqui uma margem para para aumentar a densidade das Baterias e depois a evolução a evolução terá também Obrigatoriamente que passar pela pelas velocidades de carregamento e aí Há trabalho a ser

Feito no do lado das Baterias mas também do lado da rede de carregamentos Fernando ias dizer que ainda nestas baterias de lítio antes de começarmos já a passar para para outro tipo de voos ainda há espaço há margem de evolução H margem de evolução

Mais uma vez a Toyota mas não só a BMW é a Toyota outra vez a BMW até Tesla por exemplo a Tesla fez um grande alarido em 2020 com as baterias Tesla prto Ok já tá já apaziguamos os animos exatamente e e a própria biid também a BID mas aid

Evoluções interessantes ao nível das Baterias e se formos ver a grande a gigante a cattle que é grande fornecedora de baterias a maior fornecedora de baterias do mundo e eles também estão com com algumas evoluções muito interessantes e a toeta também mostrou um plano e de de de evolução das

Bateras ões lítio e as baterias de iões de lítio apesar de virem este sólido vão ficar connosco muito muito tempo porque todos os investimentos que foram feitos Tem que haver algum retorno as fábricas que estão a ser feitas para fazer baterias de lítio de iões de lítio não

Podem produzir baterias de estado sólido Ou seja teram que reconverter as fábricas novamente as bateras de estado sólido também não serão certamente baratas Quando chegarem não aliás sim o que vai fazer durante os primeiros anos não serão baratos a inão que vai fazer no reio unido é a nova geração de

Baterias deens de lítio e depois no futuro deverá ter que fazer uma adaptação que será mais não sei quantos milhares de milhões Porque isto neste momento aliás mas isto não é barato aliás diso os números aliás é algo que fica como nota H uma das um dos caminhos a Toyota fez

Um caminho muito mais conservador naquilo que seria a sua abordagem naquilo que era a sua abordagem 100% elétricos o que também os obrigou a gastar muito menos dinheiro do que outros construtores nesta tecnologia inteligente tendo em conta que vou dar só um exemplo eu salvo o erro e não

Tenho H Isto são muitos 1 milhões exatamente mas só aia creio que vai gastar 17.000 milhões já e na uma nova adaptação para os 100% elétri grup Volkswagen para os 100% elétricos sim sim o grupo volw ia investir 60.000 milhões não já vai muito mais já vai muito

Mais houve no início da fam sublinhar a parte em que eu disse ia houve no início da família ide um investimento o primeiro o primeiro anúncio de investimento por parte do Grupo Volkswagen eram 60.000 milhões e agora já foram já eram mais 30 já já passou a

Merca dos 100.000 milhões há muito tempo é uma loucura mas perdi-me ah no entanto a Toyota também só apontou uma data para as baterias de estado sólido só para fechar aí a coisa após terem arranjado uma forma de produzir EA em massa porque tem sido um dos problemas grandes para para a introdução

Das Baterias est sólido é a sua industrialização que elas têm condições de de produção muito específicas e e pronto É é um grande problema mas de qualquer forma as baterias Como eu disse as baterias de de lítio deverão vão continuar a reinar provavelmente até meio do século a não se que apareça aí

Uma tecnologia xpto e consiga ser rapidamente implementada e Mas de qualquer forma aquilo que eu tinha falado ao início de que Ou seja que a a procura por baterias está tá a ser muito superior à oferta isto poderá ter aqui um efeito atenuante precisamente por estas aceleração de venda de carros elétricos

E e o que isto pode trazer é baterias mais baratas ou seja os custos das Mat como não há tanta necessidade de não há tanta procura pode tirar a pressão sobre sobre o preço destas matérias primas e da transformação destas matérias matérias primas e pode baixar o preço do

KWh que é algo que se que está previsto acontecer este ano e acontecer nos próximos anos eh e isso pode trazer boas novidades também para para os próprios elétricos Ok pode ha aqui um efeito e acumul e os os elétricos baixarem de preço e depois recomeçar este ciclo de

Subida de de elétric Outra Vez vamos ver o que é que acontece porque o mercado não é propriamente uma coisa assim tão previsível como parece à primeira vista pronto não não querendo entrar por futurologia ainda que isto seja tudo baseado em números e factos que aqui apresentamos H acreditam

Que a vossa opinião sobre esta necessidade que a Europa tem de baixar emissões escolheu o automóvel como alvo acham que há espaço para haver aqui um para se fazer um um uma nova reflexão sobre o que está a acontecer e se colocar neste bolo também os híbridos e

Outras tecnologias que podem ajudar a baixar emissões eh está e está no calendário eh a união europeia quando estabeleceu este calendário Ou seja quando anunciou que em 2035 eh iria exigir uma redução de 100% das emissões emissões de CO2 logo matando todos os carros novos com motor

A combustão eh Há Há um período aqui a meio deste percurso que é em 2026 onde eles vão avaliar ou seja fazer uma análise do que já tá do que está a acontecer e tomar novas medidas caso seja necessário em 2026 contudo porção da Alemanha já houve uma um já houve uma

Antecipação de dessas possíveis exceções ou ou possíveis mudanças de rumo que é a questão de continuar a vender carros comotor de combustão e alimentados a combustíveis sintéticos porque a verdade é esta não se pode parar uma indústria destas e deixar em suspenso o que est o que estão a pedir à indústria automóvel

É que a tipa daqui a mais de uma década o uma uma solução que é única uma solução única e é normal que neste momentos esteja a fazer uma análise uma nova análise faç aos números que existem de vendas dos carros elétricos da evolução as vendas e que está certamente

A preocupar os construtores europeus estamos a falar de mais de uma centena de milhões de postos de trabalho na Europa 12 1 milhões 1 milhões não são 100 milhões Desculpa mais de uma dezena 1 milhões de postos de trabalho já estava a meter aqui mais 100 milhões 100

Milhões de postos de trabalho eh 3 milhões 3 milhões de postos de trabalho h e economias que dependem fortemente da ind automóvel como o caso da economia alemã é ap par e e e costuma-se dizer eh não é uma questão de concordar ou não se a Alemanha está mal Eh estamos todos é

Ess se Alemanha se constipa nós apanhamos uma pneumonia exato É o nós aqui em Portugal estamos neste cantinho dizemos sempre Ah se os alemães ficarem constipados nós pronto cá vamos começar a tosir também h no nosso caso e costuma ser se Espanha se constipar nós também

Nos consp logo e por aí fora mas isso é é conversa para outra para outro tipo de fóruns não para este hum é muito importante perceber se calhar que o próximo ano vai ser um ano em que as coisas vão parecer que vão andar um bocadinho iguais mas de facto

Seão podir para antecipar este tipo de medidas podem haver mudanças eh pode haver mudanças neste rumo o que eu coloco como a questão que eu coloco é e o que é que acontece eh a todos estes investimentos brutais que foram feitos porque alo que era imediato urgente e eu

Aqui e e e que não pode não pode parar el tem quejar uma forma da que da que de daquilo funcionar tendo em conta que este foi o caminho que foi definido pelos pelas entidades reguladoras tem que ser elétricos os investimentos são todos ser canalizados para uma certa

Para uma uma eh tecnologia só aquilo vai ter que funcionar de uma maneira ou de outra mas como é que tu fazes funcionar uma coisa que on tu Olhas para o mercado e Vês que só vender eu coloco-me na na na pele de alguém que está à frente de

Uma de uma marca que vende na Europa se eu só vender isto neste mercado eu estou tramado eh bem aos dias de hoje porque o volume de vendas não me dá para pagar as minhas contas é assim e Apesar apesar na Europa o cenário e eu sei que o mundo não é

Europa e que ganha-se muito dinheiro na América do Sul a vender carros comor combustão e pickups etc pronto poderá ser poderá ser a a salvação para muitos construtores Porque apesar de os os investimentos na nos motores da combustão estarem a a diminuir o que é certo é que nesses mercados onde os

Grupos de automóveis europeus têm forte presença stel antis na América do Sul ou nos Estados Unidos a Volkswagen também na China e na eh e também na Índia pronto estes mercados que ainda não que a eletrificação vai chegar mais tarde eh poderá poderá ser assim ou seja uma

Espécie de plano de segurança caso e o os planos de eletrificação não não corram na Europa como deviam correr e e e se calhar já estamos a ver isso um pouco na Stell antis a o Citroen se3 pode levar motores de combustão é vendido na Índia como motores de

Combustão Apesar Ou seja eu sei que não é o mesmo carro mas é derivado da da daquela base faz parte da estratégia e faz parte da Estratégia ou seja eles já estão a importar coisas que eram desenvolvidas para os chamados mercados emergentes com onde o custo ainda tem um

Peso maior do que no mercado europeu e então importar aquilo para cá para garantir pelo Men menos convém que que se diga que o sc3 e o C3 são produzidos na Europa eh sim vão ser produzidos na Europa mas toda a tecnologia foi desenvolvida Originalmente para a

América do Sul e para o mercado indiano Eh claro que tem tem que fazer adaptações para a Europa porque há há outro tipo de requisitos outro tipo de regulamentos eh e por isso e mas para conseguir aqueles preços baixos pronto e está-se a ver de facto uma tendência

Interessante que há muito muitas marcas que estão a a tentar galvanizar as pessoas para os seus produtos H com o made in Europe com o feito na Europa veja-se o caso da Volvo com o ax30 que anunciou recentemente que Calma o carro não vai ser só produzido na

China também vai ser vai ser produzido na Europa também eu eu não eu vou não vou tentar não pôr o meu chapéu de alumínio na cabeça aqui teórico da Conspiração mas sabemos que há pouco não há muito tempo a a a união europeia iniciou uma investigação aos carros aos

Incentivos dados aos carros elétricos chineses e o e pronto o volv x30 é produzido na China mudá Spring é produzido na China que é um dos elétricos com mais sucesso na Europa eh e há muitos outros carros que são produzidos na China e se calhar e e tem

Símbolos europeus ou seja Isto pode esta investigação pode afetar não só os os produtos das marcas chinesas como também os produtos das marcas europeias que são produzidos lá e e importados para cá porque nós falamos muito às vezes de dos chineses e dos Nós e os chineses e os

Carros chineses e os carros europeus mas se olharmos para para as marcas que vendem na China estão lá muitas marcas europeias a vender carros e a vender muitos carros e assim e e a ganhar muito dinheiro a vender carros lá e exato h para muitas marcas é o principal mercado e é o

Chinês não é a Europa a BMW não sei se BMW Mercedes e Audi tem nest momento é é o principal mercado é deve ser o Mercado número um de da dessas das marcas Premium so tudo por isso nós muitas vezes quando eu às ve muitas vezes isto

Eu eu entendo a indignação das pessoas relativamente aos produtos chineses mas que as pessoas também tê que fazer uma reflexão acerca daquilo que nós estamos lá a vender Porque nós vendemos muitos carros na China mas não é nas é aqui que também tá um pouco o o cerno da da coisa

Porque a forma como os construtores europeus vendem lá caros não é a mesma forma como os chineses vendem cá caros também é um facto sim mas as as condições as ições são as que são e eles tiveram que as aceitar não é e tudo bem Não estou a dizer o contrário mas parte

Desta discussão também tem a ver com isso sim claro nós sabemos perfeitamente vamos vamos vamos se calhar contextualizar Já que vamos paraar já conversa já fizemos aqui um desvio giga mas Fernando queres explicar em que condições é que uma marca europeia pode vender carros na China e até agora tem

Tem ou seja para um Construtor europeu vender os seus produtos na China tinha que produzir localmente e fazer uma parceria Obrigatoriamente uma uma Joint venture com local exatamente como a construtora chinesa coisa que não acontece ao contrário por exemplo eu sei que a biid tá a chegar agora à Europa e

Eles têm planos de abrar fábricas mas não vão mas não vão abrir ou seja não vão não se vão juntar com nenhum Construtor europeu para para para poder vender carros para poder vender cá ninguém os vai proibir de vender carros em teoria não mas não sei com a união

Europeia com os resultados de investigação é é pronto depois entramos aqui numa guerra comercial e mais tensão e pronto guerra comercial que um dos grandes opositores a que isso se faça tem sido Carlos tavaras uma voz que tem ido contra esta mas repara que é que o mundo da dos negócios é Gir

O mundo da indústria automóvel é giro eh no Carlos Tavares ou seja são poderes vencer junto at eles então não fez uma parceria com Construtor chinês comprou uma parte do Construtor chinês e agora vai importar carros abr foi uma Joint inventor cá na Europa com esse construtores chineses o que não quer

Dizer que não produz esses carros chineses na Europa no futuro poderá acontecer mas não sei para já é importar o o que é lá feito para cá é é interessante analisar o mercado e ver que os países estão nestes estágios diferentes desenvolvimento de um lado do Globo temos países que nem sequer

Reconhecem a eletrificação como nada nem sequer os híbridos Vamos à América Latina e enfim um elétrico é um é um sinal exterior de riqueza o que em muitos casos também na Europa também acaba por ser em alg maior parte do momentos agora estão a começar a aparecer carros elétricos que acabam por

Ser mais acessíveis e depois temos também mercados que estão H muito pujantes ao nível das vendas como carros do Mercado Chinês onde o o volume de vendas de carros elétricos é brutal é o maior do mundo e e e sobre isto há uma coisa que há bocado falamos e estamos

Agora na reta final deste podcast e permitam-me aqui agora pronto já falamos tudo isto foi super sério tivemos aqui um mas há há uma coisa que Eu convidava vos a ver e toda a gente que nos está a ver e ouvir vão ver hh vão ver a

Poluição nas cidades chinesas hoje e há 10 anos basta basta ver as fotos exatamente E isto é um facto há 10 anos não se via o céu em muitas grandes cidades na China e hoje vê-se sabe-se que o cé tá azul que tem lá umas nuvens

E há pouco e há não vai há muito tempo não era assim sim e de facto houve um ou há um há uma causa efeito de Os Carros poluírem menos dos transportes públicos poluírem menos das soluções de mobilidade serem mais H serem mais eficientes e não interessa estamos aqui

Com grandes e paixões a falar sobre carros que são uma coisa eu não o carro apaixona eu não me sou apaixonar por figor ficos não é mas mas também não sou e isto falando H frigoríficos bem Gir pois há muito fixe por acaso muito fixe não temos falar sobre isso tá descar tá

Descar está descar eh mas eu tenho que reconhecer que e vivendo Eu numa numa vivendo Eu numa na capital viv em Lisboa sendo eu do porto também e sempre Vivi em em meios urbanos hh efetivamente a poluição existe e é uma realidade Acho que ninguém consegue Acho que ninguém agora vai negar a

Poluição Claro se alguém o quiser fazer meta o também como o Fernando dis um bocado meta o chapéu de alumínio na cabeça e e vá para a rua com aqueles cartazes de end is near e pronto e tá o nível da das pessoas que defendem

Defendem isso eu acho que isto isto é um momento Rent do podcast é aquele momento em que eu estou irritado acho que acho que às vezes Pronto já chega de sermos completamente cegos basta sair à Rua a pé de bicicleta para perceber que há poluição agora isso não quer dizer que

Ok vamos todos passar então para 100% elétricos já a correr o que nós concluímos deste podcast e que foi muito bom gostei muito deos ter aqui hoje eh foi que nós Devíamos continuar a promover a sensatez dos decisores exato e olharem para a tecnologia que existe olharem para as possibilidades das

Pessoas que estão enfim à procura de carro nem todas conseguem comprar um 100% elétrico nem vão conseguir comprar nos próximos anos a não ser Salv raras exceções de propostas que vão surgir no próximo ano e que já falamos sobre elas aqui não vale a pena estamos a falar

Outra vez a pareos mais acessíveis e para Nós verdadeiramente vermos um parque automóvel e a a a melhorar que se calhar quando queremos dar incentivos e usar o dinheiro que é o nosso dinheiro para dar incentivos Devíamos Abrir esses incentivos a propostas menos poluentes e não só aos 100% elétricos exatamente Não

Foi isso que fizemos aqui hoje não foi exatamente foi isso e que uma bateria de um 100% elétrico dá para muitos carros híbridos e e repara que não estamos aqui a dizer que que os elétricos não são não são bons e que os híbridos é que são

Espectacular não é o que estamos a dizer o que estamos a dizer é que é que há espaço para para mais coisas do que do que só os 100% elétrico há múltiplas soluções para attinger o mesmo fim e sobretudo nesta fase de transição em que ex no final do dia temos estes recursos

H e podemos e fazer o queê com eles não é e e efetivamente olhando de forma pragmática para os números e para os dados H se calhar a maneira mais eficiente de de aproveitar os os os materiais e os recursos que temos é se calhar com os híbridos nesta fase muito

Bem Ficamos com isso muito obrigado por terem estado presentes neste podcast obrigado a quem está desse lado a ouvir e a ver o autorádio é um podcast da Razão automóvel com o apoio do piscapisca.com temos estado nas últimas semanas já até há mais de um mês no top de podcasts em

Portugal e é graças a todos vocês que estão aí desse lado mas também às pessoas que temos tido a oportunidade de trazer aqui que T contribuído muito para todas as discussões que têm alimentado este autorádio espero tenham gostado deixem o comentários se estão a ver no

YouTube ou ou enfim ou sei lá eh comentem com vocês e depois venham mais tarde comentar ao YouTube porque é sem dúvida importante para nós receber aquilo que é o vosso feedback a vossa opinião sobre o autorádio quanto a nós estamos de volta na próxima semana E até

Lá fiquem bem Um abraço e como sempre até asm