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Olá a todos sejam bem-vindos a mais um autorádio um podcast da Razão automóvel com o apoio do piscapisca.com e não baixar estamos na eminência de dar as boas-vindas a uma enxurrada de elétricos cujo preço já rivaliza com modelos equivalentes comor a combustão vamos falar de elétricos com preços que
Podem ser inferiores em alguns casos a 20.000 € Só stellantis leia-se Fiat Citroen Peugeot lance alfa Romeu DS Jeep Dodge deixa-me apanhar Chrysler Ram vai lançar sete modelos 100% elétricos nos segmentos mais baixos nos próximos anos e ainda vai importar 1 oitavo fruto da aquisição de uma percentagem do capital
Da chinesa lip motor a Renault vai seguir pelo mesmo caminho e já prometeu o novo Renault 5 por menos de 25 5000 € e a Volkswagen iden aliás id2 também va ter uma versão de acesso do novo id2 poro menos de 25.000 € a dácia vai também mandar para a reforma a primeira
Geração do Spring que podemos dizer que foi o primeiro elétrico verdadeiramente ível não sei se esta afirmação é justa ou não mas já vamos discutir isso mais adiante h para nos revelar e também especular um pouco sobre tudo o que aí vem temos hoje connosco o Diogo Teixeira
E o Fernando Gomes da equipa razão automóvel Diogo vou começar por ti porque tu recentemente tiveste Ah não digga a volante porque foi uma apresentação estática a de um modelo que é na verdade o tiro de partida para esta enxurrada de carros elétricos mais acessíveis não de segmento a mas de
Segmento B falo do E3 por menos de 20.000 € temos um carro completo ou não há Milagres bem olá vai ser sem dúvida uma discussão interessante bem pelo menos 20.000 € temos um carro completo não sei porque o carro que eu vi custa um pouco mais de 23.000 € que é a versão
Com a maior bateria do sc3 que faz 320 km sensivelmente uma bateria lfp hh temos carro eu acho que eh era inevitável isto acontecer nós já o tínhamos previsto ainda que também nesta mesa houve quem tivesse feito considerações há 4 anos dizer que era impossível isto acontecer eu lembro
Perfeitamente H podcast sobre isso podem verificar discordamos inclusivamente Nessa altura sobre a possibilidade dos carros voltarem a ser outra vez a acessíveis é claro que o acessível tem sempre aqui um umas aspas porque um carro de segmento B como o sc3 é um carro que é um carro bastante espaçoso
Promete ser líder no segmento no que o espaço interior diz respeito tem uma uma bagageira muito interessante também para um carro estamos a falar de um carro que tem 4 m de comprimento não estamos a falar de um carro muito grande mas se querem em termos de comparação
Compará-lo com o Seat Aron ou com T Cross podamos olhar mais ou menos para para um carro das mesmas dimensões e sem dúvida que há algumas cedências que têm que ser feitas nestes carros Porque apesar deles chegarem com um preço canhão digamos assim para um 100% elétrico e acho que a seguir podemos
Discernir sobre isso que é um carro com motor a combustão equivalente há bem pouco tempo custaria 18.000 € 17.000 € em algumas marcas até menos se forem marcas low cost não há o caso a é não uma marca generalista mas no 100% elétrico nota-se que H algumas cedências nomeadamente ao nível tecnológico nos
Modelos de entrada de gama em dedicam de ecrã dedicam de de outro tipo de de soluções de conforto que muitas vezes H nós achávamos que não estariam em causa neste segmento em 2023 Mas isso era o que nós acharíamos antes os carros serem 100% elétricos porque H é um facto que apesar das
Baterias H que estão a ser colocadas nestes carros e das soluções tecnológicas encontradas permitirem baixar o preço há sempre uma assistência ou outra que tem que ser feita com a garantia de que pel meno é o que cinco estrelas a cap todos os sistemas de ajuda à condução e segurança e muito
Provavelmente aquilo que nós achávamos nos automóveis era algo importante que era ter muitos ecrãs muita tecnologia se calhar hoje eh em alguns segmentos o que as pessoas querem uma coisa mais Racional com o Smartphone e com ar condicionado com conforto com espaço Mas 100% elétrico será que é isso que querem
Ou não eh por aquilo que sabemos nas primeiras horas o carro eh revelou estar a ser um sucesso e Portugal é um dos mercados que aparentemente continua muito bem posicionado para internacionalmente ser uma referência no que a vendas diz respeito mas vamos esperar pelos números oficiais para
Tirar as nossas conclusões Quando é que o carro chega 2024 não é sim já vamos voltar ao sc3 que nos apanhou a todos um pouco desprevenidos nós não estávamos à espera do carro ter uma recetividade tão grande já são mais de 120.000 visualizações no nosso canal do YouTube
No primeiro eh contacto na Presidente ação estática deste modelo e em que o Diogo esteve presente Fernando eh de facto como o Diogo dizia eh nós percorremos um caminho bastante interessante basta pensarmos que há uns anos esta parte a Citroen tinha um modelo que não era do segmento B era ou
Era o segmento segmento a um citadino por mais de 40.000 € com menos de metade da Autonomia que se chamava c0 e tinha como irmãos gémeos o Mitsubishi miev e o pej ion Ion a memória não me não me falha O que é que mudou desde então para
Eh o preço ter sido reduzido em 50% E desde então bem desde então agora produzimos muito mais baterias o que ajudou imenso a a a baixar o preço do kWh que é sempre uma aquela métrica essencial para para para os automóveis elétricos eh E também temos Novas Novas
Químicas h a centis começou por usar a baterias com a química n Mc ou seja baterias de níquel manganês Cobalto que tem uma uma superior densidade energética mas também são caras eh só que pronto para se que se quisermos ter elétricos realmente baratos temos temos que apostar em
Outras químicas mais acessiva e e isso uma das apostas do novo Citroen sc3 e dos futuros elétricos que a elantis vai lançar que são as baterias lfp e que Eu presumo que pelo menos nestes segmentos mais baixos vai ser algo transversal a toda a indústria que é a aposta nas
Baterias lfp que são em média 20 a 25% mais baratas que as outras tem a desvantagem de não ter a mesma densidade energética o que isto é o que é que isto significa que para uma mesma capacidade vão ser mais pesadas vão ser mais volumosas e por isso mas o preço é
Substancialmente mais baixo é muito mais a isso faz faz a diferença principalmente nestes segmentos onde h o consumidor é mais sensível e ao preço qualquer poupan sobretudo neste neste segmento não conseguem aportar eh por exemplo o que é que levou ao fim dos motores diesel nestes segmentos mais
Baixos independentemente de tudo o resto foi precisamente os custos de normas as normas de as normas EUR as normas de contr antipoluição antipoluição São muito ficaram muito mais rigorosas os os sistemas de tratamento de gases ficaram muito mais complexos e segundo algum alguns algumas declarações de alguns responsáveis das marcas o motor diesel
Custava o dobro ou ou equivalente ao motor gasolina e num carro pequeno Claro iso é dito dito de outra forma se num carro de segmento eh D É possível colocar mais 3.000 € de custo para tratar os gascap num carro de segmento B isso já já se torna um pouco
Inconfortável e pouco H competitivo Há alguma coisa que também tem contribuído para ser possível agora temos carros mais baratos e as plataformas dedicadas eh permitem colocar as baterias lfp que são que ocupam poderão ocupar mais espaço para obter um resultado similar uma bateria com porque são baterias como
O Fernando disse muito bem com menor densidade e este sc3 tem uma plataforma dedicada e pronto consegue-se colocar lá a bateria que for precisa também vai ter opções com motor a combustão não vai plataforma dedicada mas contid mas baseada na atual plataforma CMP da certo mas isso é um
Isso nós já falamos aqui sobre isso sobre essa estratégia da stel antis H que eu que eu acho que acho que é inegável que é que neste esta fase em que se encontra é é vencedora não é o as soluções encontradas para plataformas ah híbridas ou para
Sim é assim depende exato Depende se for Se fores o se tu fores o CEO de uma marca que acha que o futuro e só pertence aos 100% elétricos H Poderias pensar que estavas E no meio no meio caminho mas mas eu aqui tenho ou seja temos que compreender uma coisa o
Mundo não é a Europa e também já foi dito aqui a as necessidades de certos mercados são completamente distintas daquelas que estão está que está acontecendo na Europa e e e temos que eh eh Ou seja criar soluções que permitam eh atingir todos os mercados esta plataforma foi desenvolvida
Originalmente para Para os mercados indiano e sul-americano hh e permite e E além disso celant desde o início que tem o conceito de plataformas multi energias eles nunca lançar uma plataforma exclusivamente para elétricos ainda ainda sim mas Eu presumo que vá acontecer eh mas H mas por enquanto
Nesta fase do campeonato em que temamos nesta fase de transição e eles já atac com em muitos mais mercados que o não só o europeu eh convém manter todas as possibilidades em aberto e por isso Convém convém e essa plataforma dedicada poderá vir eh da China não é poderá vir
Da China eh poderá vir da China através da lip motor ou a lip motor vai só trazer uma plataforma ess essa isso pronto futurologia vamos fazer também podemos fazer não é assim Isto é um espaço também estamos aqui numa de mas pronto o o o que o Diogo está aqui a
Referir-se é o facto da cel antes de ter comprado uma participação na lip motor como também já tinhas referido no início eh e com parte com parte dessa aquisição foi feito um acordo entre stellant e lip motor que vai vai ou seja vai os dois construtores vão fazer uma Joint venture
Para a Europa e que concede na Holanda na desculpem nos países baixos e que vai vai se chamar lip mot também não consigo habituar não é é impossível mas e eh vai se chamar lip motor International Apesar do nome lip motor International esta jo venter é controlada maioritariamente
Pela stellantis e o que essa eh é Ou seja é uma 15ª marca ou Universo de marcas da stellantis que vai vamos ter aqui na Europa eh e e o que eles vão vender são carros importados de artemas da China da lip motor ou seja e o
Primeiro Car que vem já no próximo ano suspeita-se que seja um citadin elétrico calip motor venda atualmente na China e e pronto é mais uma essa sim é uma plataforma dedicada exclusiva só para elétricos Mas é uma plataforma ainda da lip motor agora se ess Talent vai aproveitar isso no futuro para fazer
Modelos com as suas marcas ou como por exemplo sei lá um um s da Fiat ou da Citroen mas só podemos continuar podemos continuar precisamente por aí o que é que no universo di isto começa já e só para também para haver aqui um espaço temporal isto começa já no segundo e
Semestre do próximo ano exatamente mais ou menos na altura em que chega ao mercado o primeiro 100% elétrico europeu com um valor bem abaixo dos 25.000 € e que terá uma versão que ainda não falamos aqui de 19.990 € e Convém esclarecer o seguinte a informação que nós temos ao dia de
Hoje é de que estes preços são os preços para Portugal porque é uma dúvida que ficou quando nós lançamos o primeiro contacto com o sc3 estático é que aqueles preços seriam preços para os mercados não nacionais mas a tamb garante-nos que aqueles preços serão os preços para Portugal o carro que vai
Custar 23.000 e poucos Euros em Portugal na versão com 320 km de autonomia e vai custar 19.990 € na versão com e a bateria mais pequena e com autonomia que se espera que ronde os 200 km que é um carro destinado para quem pode carregar em casa para quem anda em circuito
Maioritariamente Urbano para quem quer um carro e barato carregar porque usa uma tomada doméstica para o efeito e e de manter principalmente manter o preço que está o combustível começa a ser interessante eh eu não tenho nenhum 100% elétrico não devemos individualizar pelo contrário não devemos aqui está constantemente a individualizar as
Nossas opiniões à circunstância à nossas circunstância mas reconheço que ter um 100% elétrico ter possibilidade de o carregar e que ele custar hum mais ou menos 20.000 € eu 200 km não faço todos os dias eu faço sei lá 20 Km por dia portanto é se fizesse 200 km por dia
Estava falido eh com o meu carro estava falido o meu carro faz as suas faz neste momento deve estar a fazer média 17 l em cidade portanto H por isso sim e traga um um um guardanapo para Diogo limpar as lágrimas Eu até me vejo 17 L aos 100 Eu até me vejo
A quem sabe até ter um carro deste se tiver possibilidade de carregar porque não eh é tão barato carregar o carro em casa é claro que depois Há outras questões rede pública é cara enfim e desse tipo de conversas que eu acho que que não é vamos poluir aqui até porque
Já falamos sobre isso em podcast passados Mas é verdade que estes carros vão custar este valor em Portugal é claro que aos dias de hoje porque no que a baterias diz respeito e ao preço do kWh as coisas são sempre muito incertas nomeadamente num mundo que está eh geopoliticamente ao rubro neste
Momento com tantas guerras e tantas diferenças que que podem atirar estes valores para sítios onde se calhar elas nunca tiveram para cima ou quem sabe amanhã corre tudo bem vamos todos entender-nos e isto vai encarrilhar que é uma sociedade enfim on toda a gente se dá bem tudo bem entrar a
Musiquinha do John Bora eu sou daqueles que eu sou otimista por natureza sou eu sou daqueles que tem uma fé inabalável e na de uma maneira ou de outra isto continua a evoluir numa numa direção correta Apesar destes trambolhões M Na verdade é que o mundo tá cada vez
Melhor olha Eh basta a descermos e olharmos para as águas do Tejo há uns anos esta parte era impossível ver golfinhos na no estuário do Tejo hoje eh eles regressaram as águas estão a ser tratadas portanto temos de retirar este negativismo que às vezes está sobre os
Nossos ombros de cima de nós até porque estamos a tomar algumas decisões no e eh certas corretas nomeadamente nos carros porque agora já estamos a falar de de carros eh elétricos mas ao nível do dos valores para um carro equivalente comor comão Vamos falar por exemplo do
Renault Renault 5 que é dos 100% 100% elé que eu tenho mais curiosidade em conhecer vai custar menos 25000 € isso debatível ainda é debatível não vamos escrever na pedra mas a renult continua a comunicar este valor Fernando O que é que nós podemos esperar deste
Modelo vai chegar em 202 quatro ou há atrasos para a chegada deste modelo ao mercado daquilo que eu tenho lido tá tudo Tá tudo a correr conforme o calendário É eu ainda estava naquela esperança que deveríamos o caro este este ano eh pelo menos mostrar o caro
Não sei se vai acontecer ou não mas a comercialização acontece só só em 2024 e e e deverá acontecer aliás fazendo aqui uma um pequeno desvio como sabemos o salão de Genebra vai regressar em 2024 e é lá que vai aparecer o R 5 de produção a Renault vai
Fazer um grande alarido lá com com o kult 5 com o novo Renault 5 h isso já foi mais ou menos confirmado Ah e por isso então esperem grandes novidades em março que é ao fevereiro em março em março interessante depois de tantas desistências do salão de jbra e
Principalmente marcas alemãs as marcas alemãs ya desistiram foi uma demandada em força não sei se por ausência de novidades porque também temos também que questionar se tiveram de reagrupar Monique Monique ou se vamos ter exato ou se vamos ter H uma Europa cada vez mais dividida
Também e e cada cidade a tentar puxar P os seus salões É uma pena porque Genebra sempre foi um polo agregador e agora parece que está de ser difícil voltar a ser um sítio onde se apresentam grandes novidades o Renault 5 é uma grande novidade creio que o último a última
Geração do renoc Clio Não este este esta geração a meio da este ponto do do Renault cli mas o o que deu origem este carro foi apresentado em genevra nós estávamos lá salvo erro 2019 para is sim ú último ano lembro que até tinha uma decoração interessante com as bolas subi
Baixavam no teto foi uma coisa engraçada e coisas que uma pessoa se lembra por acaso esse ano foi Espetacular para para os utilitários segmento B tivemos o 208 tivemos o Renault o Renault CW o 208 ap pejot tinha um AP pejot tinha um leão um gigantesco e Prado quando apresentaram
Aquele protótipo o eland Exatamente exatamente ah exato o eland também lá estava exatamente foi e foi apresentado o e208 com a plataforma multi energias Parece que foi noutra Parece que foi noutra vida mas nenhum de nós esperava em 2019 estarmos agora em 2023 a falar de um Renault 5 que vai substituir o
Cliu ainda que o Clio continua sua continua não vai substituir o zo o zoi vai substituir o zo o vai continuar é isso Que é isso que eu ia dizer vai continuar até até lhe ser permitido continuar e o zo vai o zoi vai terminar o Clio os últimos rumores apontam para
Caso ainda mais uma geração do Clio esta década ou seja o carro com a mesma plataforma estou estou agora não não não te sei dizer mas acho que a ideia da ren é manter um o c a combustão ou híbrido pelo menos quanto muito híbrido e o KN 5 será só
Elétrico mas o k 5 o papel dele é é mesmo substituir o zoi e o zoi é reformado no no no até ao final do primeiro semestre do próximo ano há um dado interessante sobre entre o Zoe e o Renault 5 é que a Renault anuncia poupanças significativas em termos de
Produção do modelo para para à volta de 30% 30 à volta de 30% e era e é por isso que vem esse preço dos 25.000 € porque eles nunca nunca anunciaram propriamente custos de custos de produção mais reduzidos o que eles disseram que o o o rening iria
Ser 13 mais barato que o Zoe na altura o Zoe estava com 3 tal 1000 € o que daria osis os os 20.000 € Isto foi em 2018 para aí ou 2019 contrário daquelas que eram as expectativas e pegando um pouco naquilo di que estava a dizer o custo do
KWh hora das Baterias não diminuiu da forma como nós esperávamos ex não não só isso como tudo subiu de preço nó não te esqueças da pandemia da crise do chipos e das matérias primas n aliás ninguém Ném nem aqueles que nos estão a ver através do YouTube nem aqueles que nos
Estão a ouvir através do Apple podcast e também do Spotify e a todos vocês que têm feito o download de todos os episódios do autorádio nosso muito obrigado porque vamos já perdemos a a conta para a oitava semana consecutiva nas tendências do Spotify em Portugal e
Em nome de toda a equipa razão automóvel o nosso Muito obrigado já falamos vamos abandonar agora um pouco a França já falamos e do E3 já falamos da ston eh podemos dizer de várias maneiras porque é um grupo cada vez mais eh mundial a presença na China nos Estados Unidos em
Itália eh em França com muitos polos também espalhados um pouco por todo lado inclusivamente por mangualde onde nós temos aquela que é a terceira fábrica mais eficiente do grupo stellantis é portuguesa eh está em mangualde e é um orgulho nacional é de lá que saem mais de 50.000 carros todos os anos
Nomeadamente comerciais ligeiros Mas agora vamos deixar os franceses de lado e vamos falar da Volkswagen e da dois quais é que são as Agora passo a bola para ti Diogo qual é que é a tua expectativa relativamente ao id2 em termos estéticos uma grande mudança deixamos de ter aquele design um pouco
Mais eh H diferente do id3 e e do id Buzz e passamos a ter um Volkswagen mais próximo daquilo que nós estávamos habituados a ver é com o diferente estavas a ser simpático e mas é a Volkswagen percebeu que o que decisões que tomou com a Família ID não foram as
Melhores e que teve que mudar o rumo do estilo dos carros e de facto o id2 é um regressar da Volkswagen que nós estamos habituados os carros mais quadrados com linhas mais vincadas com um aspecto mais com uma maior presença e não carros com uma cara contente e feliz que na verdade
H é Foi algo que não foi propriamente um sucesso e que e colocou não foi só isso não é a gente sabe que neste Que família IDE há coisas que têm que T corrido não muito bem eh Apesar de eu até ser um um relativo fã do id3 e principalmente do
Do id4 mas e percebo que não sejam os carros mais consensuais e agora a Volkswagen parece que quer voltar um bocadinho às raízes trazer algum salud zismo porque no interior É possível colocar quadrantes de versões clássicas como o Golf GTI este tipo de de personalização Que nestes carros completamente digitais
É possível de fazer algo que há uns anos não era possível porque era tudo muito estático muito analógico e tem coisas positivas tem coisas negativas esta digitalização total do interior mas a Volkswagen está a Tentar aproveitar ao máximo a parte positiva e dar alguma experiência mais com mais carácter a
Quem procura um modelo da marca alemã acho que vai sair bem no final eh com isto eu acho que o ide2 vai ser um regressar da Volkswagen ao a um ponto onde já não está H algum tempo H porque as pessoas hoje querem coisas com mais identidade não querem coisas
Muito anónimas genéricas genéricas e e acho que essa parte vai ser importante e também porque há que fazer concorrência a propostas como o ren 5 que trazem todo toda aquela heritag aquela aquela coisa do do passado clássica para os tempos modernos e o id2 vai ter que seguir um
Bocadinho isso e e e também é interessante vai ser interessante na minha opinião ver a Volkswagen a sair da sua zona de conforto ou regressar à sua zona de conforto depois de se ter aventurado podemos olhar para isto de de duas de duas foras eu digo isto porque
Num numa mesa decisória da Volkswagen Imagino que a decisão de fazer algo tão drástico como voltar tudo atrás deve ter sido não que foi não deve ter sido fácil eu aqui ponho a questão mudança da administração também é um O Thomas shaffer não não não simplesmente não não
Não ia à bola com com a direção com o queam Mara estava laram cabeças rolaram muitas cabeças incluindo a do anterior CEO não só por causa do estilo ttil as questões software foram as mais sim exatamente Sim Isso foi mas de qualquer forma agora aproveitou para reorientar todo toda
Esta eletrificação do grupo para e da marca sobretudo outro no outro caminho também concordo que que em parte concordo com com o Diogo pelo menos a estética é Volkswagen pelo menos na questão da aparência apesar de para mim se me tivessem diso que isto tinha sido lançado H 5 anos eu eu
Acreditava o id2 porque não há propriamente aqui um grau de inovação e mas achas que é isso que quando alguém compra um Volkswagen e procura um valor Seguro ou procura e inovação e não não é mas eu gostava de ver evolução nem é nem é questão de inovação porque a vol fo
Muito bem nem perdão sem alguns desvios de percurso mas por norma se nós seguirmos a Talvez os maiores nomes do dos volkswagens os os golfos Passat por norma tu continuas a identificar aquilo como um Volkswagen mas ves uma evolução eh ao longo das décadas eh e e vai-se
Adaptando aos tempos eh neste caso o id2 o carro tá muito bem desenhado a execução tá muito boa mas se me dissessem que isto tinha Isto é toda da parte dos Faróis que que realmente é a parte mais futurista Oi é a parte mais futurista do carro mas o todo o resto
Acho que podia ter sido lançado há 5 anos que eu ah olha eu sou não não seria não seria não me estranharia eu sou eu sou um pouco mais efusivo relativamente ao design do id2 e nós sabemos que já está muito próxima da versão de produção
Tanto o id2 como o Renault 5 nós sabemos que já estão já estão muito próximos daquilo que nós vamos ver a rolar nas estradas e é bom porque por vezes nós vimos os conceptos agradam noos e depois a versão final de produção fica um pouco a quem daquelas que eram as nossas
Expectativas continuando a falar de carros elétricos podemos falar por exemplo do Hyundai ionic 6 cujo Conce era muito interessante e depois a versão de produção fica ali um bocadinho à quem daquilo que que hundai que hundai nos nos vendeu estou agora Talvez esteja a ser simpático mas há outro carro que
Queria deixar aqui uma nota ainda em França já agora vamos regressar a França já que falaste do Renault 5 que é o Renault 4 que o Renault 4 vai também vai essar e e também aparece com um valor que eu pelo menos a perspectiva-se que seja um bocadinho superior ao renult 5
Mas não vai ficar nem sequer acima dos 30.000 € ainda que seja também um carro de segmento B vai ser uma espécie de captur dos Tempos Modernos mas com muito revivalismo H já revivalismo inspirado em quê no Renault 4 no Renault 4 sim ok
Já vi o carro eu sei eu sei eu estava a tentar puxar alguma coisa não podes não podes Não Podes falar sobre isso CL não obrigar-me assinar um documento em Paris a dizer assim se falares sobre isto nós vamos atrás de ti sabemos onde é que tu
Moras não vale a pena tu já tens um Já tens um um fardo às costas que é um carro que tem médias 17 L aou 100 eu acho que não precisas de de mais problemas desse desse ponto de vista h ó Guilherme diz uma coisa pensa assim se
Eu agora quiser encontrar um carro usado eh para tentar poupar algum combustível onde é que achas que eu devo ir deves ir ir ao pisca-pisca nomeadamente ao pisca Green que é o local e do nosso e patrocinador o pisca-pisca onde vocês podem encontrar as propostas mais ecológicas lá pelo menos abaixo dos
20.000 € vão encontrar mais de 500 elétricos à venda há para todos os gostos desde com dois lugares com quatro lugares para uma utilização mais citadina ou para uma utilização mais familiar fica desde já feito o convite para passar em pisc pisca.pisca.led por carros e verdes vamos falar e de
Outro carro que nos deixa que é uma instituição no setor automóvel o panda elétrico Saímos de it Saímos de França vamos para para Itália e o panda vai ser um mais um destes modelos nascidos desta plataforma da stantis prevemos nós que poderá ser aqui mais um campeão de vendas como sempre
Foi em Itália e em toda a Europa antes do Fernando explicar que o Fernando sabe tudo para a frente e para trás sobre o pand háum coisa que eu quero dizer é o quê que é o panda vai voltar para quê ó minha nossa o panda vai voltar não sei para
Andar para andar para andar para andar aquela velha piada como é que eu não vi isto a vi eu volta não volta contto esta piada é sabes é estar aqui concentrado em ver sobre o que é que temos falar e em tentar manter a seriedade neste neste
Podcast porque do outro lado há pessoas a tentar procurar aquele que poderá ser o seu próximo carro e questão não Mas isso não é aqui isso é no pisca pisca sim mas também olham para a nossa opinião Ah sim clar mas é mais fácil chegar lá e estão logo lá 50.000 carros
À disposição e é mais rápido e não sei quê Se bem que eu há bocado pá eu pensava que tu ias o pisca pisca esqueci-me do pisca Green e eu pisca eu não sei se estou preparado para um 100% elétrico acho que vou acabar por ir eu estou eu estou totalmente preparado para
Um 100% elétrico mas electrocomp sou electrocomp esse termo um termo não se não é diz tudo diz tudo és electrocomp sou ser qualquer coisa cois electrocomp não é uma espécie do teu e do teu pronome não é a minha nossa não ó minha nossa Não vamos não vamos
Não vamos não vamos por aí não não vamos PR continuando Agora continua andá Panda elétrico Fernando Panda elétrico por favor traz alguma seriedade novamente este este autorádio O que é que nós podemos esperar do deste modelo da da Fiat boa notícia não é um 500 nem é um 600 vai ser um
Panda aparentemente ainda não há confirmação que vai ser efetivamente um panda mas toda a gente está a dizer que vai ser um panda inclusivamente a razão automóvel portanto inclusivamente razão automóvel é provável que seja verdade até pelas pistas que o senhor Olivier François o diretor executivo da fi tem
Tem tem deixado e também com base bucar um bocadinho de bambu enquanto falava do carro não não não Acho interessante por acaso o Olivia François dizer isso com todo consideração que tenho pelo Senhor porque a última vez que eu que que eu entrevistei foi o ano passado em Itália
Eu questionei sobre a questão do dos nomes ser importantes pronto o revivalismo as pessoas gostam dos nomes Panda 124 enfim tipo nomes tipo Tipo isso Tipo h e a resposta dele foi mas o que é que os nomes interessam ah Afinal interessam porque o panda tá parece vai voltar é estranho isso porque
Ele em muitas entrevistas tem dito que tem falado sobre que queria fazer um carro como o panda uma ou seja um um um carro mais utilitário como o panda não é chamando-se panda mas é assim pergunta para cima da mesa acham que faz sentido ir buscar nomes do passado e colocá-los no no
Presente ou não faz sentido n esquecer trás vou vou responder neste momento não me parece que a fia tenha opção porque Ten o 500 tem o 600 600 desculpem e e tem do outro lado em França o Renault 5 o Renault 4 e agora vão dizer não vamos inventar um
Nome diferente isto não faz sentido nenhum como é óbvio o panda tem que regressar como se regressar o Fiat também vai ser engraçado o tipo porque estamos estamos numa fase em que para dar um para impulsionar estes 100% elétricos é necessário trazer algo que seja reconhecido pelas pessoas já que
Não reconhecem os motores porque os motores são elétricos e ninguém esta maior parte das pessoas mais de 90% das pessoas não têm carros elétricos Pelo menos vamos dar-lhes algo que elas reconhecem e ess algo é o revivalismo e por isso é que estas marcas estão a ir
Eh ao encontro deste deste tipo de soluções Fernando é o caminho certo ou achas que é um caminho perigoso eh depende dos dos do do do nome a ao quais os carros estão tão Associados Associados Porque depois e vemos depois aquelas aquelas heresias de chamar certas coisas é coisas que não tem nada
A ver Lancia Delta Lancia Delta caramba foi uma então o último Delta o Fernando já dizer chamar por exemplo Turbo um carro que é elétrico não isso ISO isso é mais uma questão de versão isso isso não eu não acho que seja mas agora choca ver
O nome Delta associado a um carro que não tem nenhuma heritag de de raliz de tudo aquilo que nós associamos ao nome Delta naturalmente calcia tem aquele pendor de luxo e o delta na sua fase final também não tinha nada a ver com realis né Pois exatamente
Por isso Dev chamado terceira geração Ok deviam-lhe ter dado outro nome que agora não agora mas se Daqui a uma década ou até menos e a fia disser os carros de de rally tem que ser 100% elétricos se calhar a Lancia aparece com um Delta elétrico o delta elétrico vai
Aparecer Então pronto olha eu nem sei nem sabia já já respondeu já já está Já já está a acontecer Eles já confirmaram já exatamente já está acontecer mas CL não há forma reforço o que disse há pouco isto é uma obrigação dos construtores com eh eh cham agora agora
Chama-se como é que é os construtores de Legacy que é o termo quem tem um legado ao contrário de uma Tesla que não tem legado uma Volkswagen tem legado e as marcas têm legado podem-se valer do quê os motores são iguais as baterias são iguais os interiores mais ou menos é
Tudo igual tem que se valer da sua imagem do seu legado da sua história resta saber é se isso vai ser suficiente para as pessoas comprarem carros no futuro eu quero acreditar que por muito que os carros sejam iguais em muitos pontos que as marcas vão ser capazes de
Fazer a a diferenciação e olho eu olho com muita expectativa para aquilo que a Renault fez agora com o Renault 5 sabendo que aquilo já tá muito próximo da da produção olho e digo assim pá Isto é um carro que eu não me importava nada
De ter na minha g na minha garagem tá parece-me que vai sair um carro muito bem resolvido falávamos do panda vamos continuar tentativa é verdade peço desculpa isto tem Vamos falar vamos falar do panda mas pronto o que é que podemos esperar vamos fazer futurologia eh queres queres uma bola de cristal ou
Não não é preciso basta olhar para a bola de cristal chama-se Citroen E3 porque o fiot panda vai vai basicamente derivar derivar diretamente desse modelo agora vamos ver eh o quão o quão Mágicos são os designers da fita em diferencial devidamente do do Citroen se3 Eu espero que sim porque porque pronto não
Queremos quear Clones não queremos quear coisas desse género mas Eu presumo que pronto a plataforma vai ser a mesma e Eu presumo que as características técnicas do carro vão V ser exatamente as mesmas do citr C3 não Ou seja h a stelan vai fazer com o Fiat Panda eventualmente
Aquilo que já fez por exemplo com o Opel Corsa e com o peug 208 com o 308 e com o Opel Astra enfim os mesmos carros com roupagens por acaso nesse aspecto temos que admitir que eles têm feito um um excelente trabalho aem diferenciar estes modelos derivados das mesmas plataformas
E com as mesmas mecânicas sim no que no que alianças diz respeito Digamos que foi a aliança que conseguiu melhor desenvencilhar isto dos carros terem que ser e nos elétricos Isto vai ser porque se olharmos para o que outros tiveram que fazer é uma desgraça nomeadamente a
Renault aquilo que fez comish e a solução encontrada atabalhoada para tentar colocar um não aí nem aí nem houve tentativa aí não houve tentativa também não tiveram tanto tempo nem sequer questão do tempo houve ali repara que sei lá 2020 ou que é que foi qual era a estratégia da renult muit saía
Fora da Europa F ia se concentrar no Japão e na Ásia que onde eles são muito fortes eh de repente chegou o Luca dem meu não vamos manter a Mitsubish por cá só que esta Mitsubishi se calhar não é Mitsubishi olha pronto aquel coisa de
Ter o nome certo para o carro certo eh neste caso não não não é o que acontece por acaso ficou prometido no vídeo que eu fiz do do Colt Colt sim não é C que é o Clio se podia confundido mas não é muito difícil hum ou ASX e e capture ficou
Falar sobre isso h aish vai lançar salvo erro 17 modelos nos próximos anos ao contrário do que do que muitos apregoaram P menos não está nos planos a marca está muito saudável agora exato mas estou a falar Europa reação ao nosso vídeo e há um e há um ví e há um um
Exerto no Instagram que foi que tem mais acho que tem mais de 100.000 visualizações e tem centenas de comentários então Diogo deixa deixa-me colocar a seguinte questão O que é que tens a dizer essas e reações à fase que Mitsubishi está está neste momento a passar são reações legítimas porque as
Pessoas têm uma expectativa sobre uma marca que é que ela conserve ao máximo a sua identidade seja porque gostam seja porque conseguem diferenciar de outras marcas e o o Reed Engineering este pegar num carro trocar os logótipos E isto é tudo a mesma coisa isto nunca causou propriamente boas
Reações e há vários exemplos disso não Este não é o único exemplo Há muitos exemplos e na história então estamos cheios desses exemplos aquilo que queria dizer era compreend a reação das pessoas eu próprio também não sou fã desta solução acho é que por aquilo que sabemos e aquilo que falamos com
Responsáveis da Mitsubish na Europa é que esta foi a única forma deles se manterem na Europa enquanto não lançam novos carros porque está nos objetivos da marca lançar mais de uma dezena de carros nos próximos anos e eles vão lançar se já sabemos que um desses carros inclusivamente que vai
Surgir muito em breve também é baseado no modelo da Renault Mas vai ser muito diferente do do modelo da Renault isto por uma simples razão porque como o Fernando disse muito bem quando esta decisão foi tomada A Urgência era tão grande que não houve tempo para segundo a Mitsubishi para diferenciar os os
Produtos e também não houve propriamente dinheiro porque a MIT não estava disposta a gastar aquilo que é necessário para mudar um carro que é caro do ponto de vista de estilo do ponto de vista de tudo e mais alguma coisa foi mais fácil expar fita cola preta e siga com i x e
Com um Colt que no fundo é um captura e um c e eu acho é uma decisão e vou eu mantenho aquilo que disse eu acho que é uma decisão inteligente porque era muito mais comp para a Mitsubishi E isto é minha é minha opinião naturalmente sair do mercado europeu para depois
Voltar ninguém estas ausências das marcas custam muito dinheiro como diria Jorge Jesus numa célebre entrevista é Preciso perder para depois ganhar e mesmo sem ver acreditar é isso Que é isso que a MIT agora tá a fazer dar um passo atrás para dar dois em frente mas repara e estamos
A falar isto Como se ter a plataforma da da Renault fosse algo mal que não é Rep uma coisa os carros não vão poder ser mais baratos Porque apesar de isso não estar no acordo de utilização desta desta destes produtos a Mitsubish não poderia fazer madamente uma marca
Japonesa uma marca japonesa nunca iria e fazer um acordo destes não deixar explícito que os carros não podem ser mais baratos há um acordo de cavalheiros e depois chegar à hora da verdade e afinal não é nada assim as marcas japonesas têm tem uma cultura de respeito sempre por todos os seus
Parceiros os compromissos e são são empresas muito tradicionais também isto para ámbito subishi não sendo de todo uma algo que seja inédito no no setor eh também não é propriamente motivo de grande orgulho Isto é apenas uma tentativa de de manter a de manter a chama acesa ligeiramente para depois na
Hora da verdade dizer nós sempre estivemos cá nunca Saímos de cá e estes são os nossos Novos Produtos vamos ver o que é que vai acontecer está bem e recomenda-se a Mitsubishi está a passar por uma fase na minha opinião na Europa complexa Mas eu acredito que a breve TR
Eh poderá H poderá resolver-se poderá resolver-se E por falar falávamos há pouco de de manter a palavra e utilizar a plataforma da maneira como eh Foi previamente estabelecido temos um caso em que aparentemente e agora vamos dispersar completamente o nosso tema ou temos um caso onde uma plataforma japonesa teve um produto final
Ligeiramente diferente daquele que estava inicialmente previsto Fernando eu estou a falar do mx5 e estou a falar do Fiat 124 há quem diga que em vez de sair dali um Fiat 124 aquilo que estava inicialmente acordado era sair um Alf meu e naturalmente estou a dizer isto com muitos panos por cima porque
São são são daqueles rumores que aparecem na na na internet não tinhas cono não é não é rumor é uma certeza é uma certeza caramba eu aqui com com com pezinhos de lã Vamos lá ver não V Alguém usar isto como fonte n não não mas vão à
Net notícias de 2014 ou 13 não sei para aí estamos a desviar-nos porque não parece que o que vai ser um Rod ser barato e 100% elétrico e nos próximos tempos não infelizmente e e mesmo o mx5 tá cada vez mais caro o absurdamente absurdamente caro Mas podíamos falar um
Bocadinho eh sobre isto só no minuto o que é que aconteceu a Mazda eh desenvolveu a plataforma emprestou a f essencialmente o o o o problema foi este o Mazda m65 é é uma ave Carara dentro da Mazda porque não faz sinergias com nenhum modelo basicamente tem uma plataforma própria as mecânicas São
Longitudinais não são transversais obriga a fazer adaptações pronto há ali toda uma série de características do carro que não permita a masa conseguir uma boa uma uma boas economi escala com os outros modelos que eles têm eh e e ou seja desenvolver o carro sai extremamente caro na altura e quando
Estavam desenvolver a atual geração do mx5 eles veio a Fiat com na altura FCA H com uma grande mala de dinheiro e dizer nós vamos ajudar-vos a desenvolver o carro porque queremos fazer um alfa Romeu Spider que alfa Romeu tava numa fase de renascimento tinha e lançar o de
Julia e tinha lançado o 4c e pronto eh só que isto foi na altura do tempo Isto foi no no desculpem foi no tempo do Sérgio Marcione que já entretanto já faleceu que era o todo Supremo da da FCA e salvou as marcas de extinção e sim ele juntou o o
Grande a grande oportunidade dele foi ter comprada na altura a Chrysler porque lhe deu acesso à Jeep e o que seria depois A Ram e claro que isso é que é que são os grandes fazedores de dinheiro ou eram mas não vamos ramificar isto vamos vamos agarrar com todas as nossas
Forças a história qu ele queria basicamente ele queria basicamente ressuscitar alfa Romeu Isto foi antes do nascimento do Júlia e do sélvia e e claro que alfa Romeu Tem uma grande tradição em Cops em descapotáveis e o Spider então o Dueto Spider dos anos 60 ainda um carro hoje icónico eh e viu
Aqui uma oportunidade com juntar-se com a Mazda para lançar um novo alfa Romeu Spider só que alg já meio do processo ele tomou outra decisão completamente diferente e disse não todos os Alfa romeus tem que nascer em Itália e o mc5 é produzido em Hiroshima no Japão só que
Ele não podia saltar do um bocadinho só que ele não podia saltar do acordo que já tinha feito com a maa eh então apareceu este 124 do nada assim um coelho da cartola e que também serviu para a Fiat regressar com mais força aos Estados Unidos que o 124 o original pelo
Menos o 124 Spider original teve um grande sucesso nos Estados Unidos e ele estava à espera de recuperar parte desse sucesso no na no continente norte-americano não aconteceu não aconteceu em lado nenhum mas foi uma boa tentativa menos fica fica a tentativa e fica também mais uma nota é por estas
Histórias paralelas aos episódios principais do nosso autorádio um podcast da Razão automóvel com o apoio do piscapisca.com nóis para além muitas vezes daquilo que é é o óbvio voltando agora ao tema principal depois não já não vamos para o panda Mas vamos para outro animal mas deixa-me só deixa-me só dizer uma coisa
Ainda relativamente ao Panda há uma data já marcada no calendário para conhecer o novo carro e porque há aqui uma data muito importante a Fiat para o ano vai fazer 100 anos vai ser no dia 11 de Julho e desculpa estamos em 2023 2024 não é É
Faz não não não não desculpa estou a confundir vai fazer o aniversário de de 125 anos para o ano Isto é é assim desculpem perdão 125 anos para o ano e a 11 de Julho e vai ser nesse dia 11 de julho que vai mostrar este novo Panda
Que é efetivamente uma derivação do isto diz muito isto diz muito a importância deste modelo para a marca italiana veja-se só a importância do sc3 e não quem nos está a ouvir que provavelmente não tem ideia mas 29 por das vendas da Citroen São Citroen o
Sc3 vai ter de correr mesmo bem É sim ali esta geração do C3 é mais bem sucedida das das Três Gerações já existentes é top TR em Portugal nem a própria muitas E chegou a estar e top TR e às vezes até em primeiro lugar a própria Citroen não se estava à espera
Que o carro vendesse tanto como por já tinha um histórico dos outros C3 mas o facto de terem pronto abandonado aquela aquela silhueta a lembrar o dois cavalos acho que as pessoas gostaram disso de de uma coisa mais convencional que não fosse um C3 pel por exemplo um carro de de tenho sentimentos
Mistos relativamente ao ao C3 AO C3 e pluriel não sei se não gosto ou só deio o carro e isso é um tambm acho que eu acho que era mais ou menos isso ou se gostava ou se odiava portanto mas eu eu prometi que e e vocês
Estão a estragar a transição do panda do panda que é o outro anal posso posso avançar ou dia porque podem que para os fãs do carro podem marcar no calendário dia 11 de julho Nós também vamos marcar aqui em razão automóvel o o dia porque Muito provavelmente vamos lá Estar para
Assistir à à Revelação desse modelo nos no Vamos ser convidados para a festa vamos ser convidados para a festa e vamos vestir a Rigor e vamos para a festa vamos todos em vez disso só um vai vai a equipa toda tudo fat nos estão ouvir Eh por favor em vez de ser um
Convite vai a equipa toda e até olha até e interessante port mandar 15 convites neste momento eu tinha de enviar 15 convites para a nossa equipa e fazíamos este podcast na pista é pá lingote lá em cima aqu espac Ei era Fantástico era uma excelente ideia estás a apoiar a ideia
Nós este podcast na pista de lingot no topo da da fábrica e nós à conversa com o carro a servir de pano de fundo olha e depois experimentamos os carros e depois experimentamos os carros boa ideia agora em ligot é um bocado difícil porque metade da pista agora é um jardim por
Isso mas dá para fazer fazer a curva ou seja a Fernando não nos vamos deixar prender por detalhes tudo aquilo dá para reverter até porque se for um panda certamente que como é um carro para andar também dá para andar em cima de um jardim bem Diogo eu não sei tuas piadas
É que tão quase piores que as minhas quase mas mesmo assim mesmo assim não não bate posso passar para o próximo carro mas posso Então qual é que é o animal que nos vais trer ag animal é uma Gaivota H chegou recentemente a Portugal bid o gigante chinês e que lidera a nível
Mundial os veículos eletrificados e atenção isto faz toda a diferença não os veículos 100% elétricos mas os veículos eletrificados temos o Dolphin h e que é o golfinho que é o golfinho Ainda não sabemos se há a previsão ou não ou o O Fernando vai dizer da da vinda do seol
Para para o mercado europeu mas estamos a falar de um carro 100% elétrico 100% elétrico de segmento a com um aspecto que me parece um Lamborghini uros à escala não sei se estou a uma versão caricatura do caricatura do do do carro o nome até simpático seo eh fica à
Espera do do Alf rec ou de uma coisa assim por parte da w BD porque agora neste ano terceira série Ocean temos o Sil o Foca temos o Dolphin golfinho e temos o o Gaivota portanto eh o o céu ou o mar é o limite no que diz respeito aos
Nomes na na na biid mas é um carro bastante interessante e que também pode ser aqui uma pedrada no charco já continuamos dentro d’ água em termos de em termos de oferta de carros 100% elétricos a um preço competitivo basta pensarmos que o dolfin eh tem preços que
Se iniciam nos 20 29.990 € um byd seagle no mercado nacional poderia estar China cá não sei mas na China 10.000 11.000 € que é sim mas que é uma coisa ou seja nós sabemos ar pelos 20 se calhar os está 20.000 € como nós também sabemos
Que o id3 custa na no Mercado Chinês 22.000 € sensivelmente com os cortes de preços que houve na China à geral não é só Volkswagen obviamente e o carro ficou já era mais barato do que na Europa para aí uns 10 10.000 € se calhar não sei eh
Entretanto com os cortes de presso ficou com esse preço completamente absurdo aos nossos olhos né é e que não são possíveis de acompanhar no mercado europeu até porque a versão Europeia do id3 eh tem muitos mais sistemas de apoio à condução e é um carro mais complexo do
Que propriamente O id3 que é vendido no mercado chinês e onde a Volkswagen durante anos e anos aio foi Líder eh de vendas na naquele naquele mercado deixando o um ambiente eh marítimo e passando novamente para a Europa vamos também em 2024 conhecer a segunda geração do Dacia Spring vai ser eh
Fernando um modelo muito diferente daquele que nós conhecemos hoje ou podemos esperar uma continuidade por parte da marca Romena no seu elétrico mais mais barato e de momento só tenho só tenho rumores eu não tenho certezas eu estava naquela que porque é que tão já agora só aqui um
Boc parte porque é que tão tantos carros novos elétricos já aparece só agora e para 2024 a união europeia vai introduzir novas já começou a introduzir novas regras de segurança e todos os carros já venda no mercado tem que respeitar a partir de julho de 2024 por isso é que
Estamos a ver assim uma uma enxurrada de de carros agora a chegar que vão substituir outros carros que já tem muitos anos no mercado por exemplo o que nozo foi lançado em 2013 se não estou em erro ou seja teve uma carreira anormalmente longa no mercado e e e
Pronto o Dacia Spring apesar de estar com nosco há pouco tempo eh na realidade é que tem uma base de um carro muito antigo também que foi um carro lançado em 2014 na Índia que é o Renault quid e depois foi convertido para elétrico para ser vendido na China isto depois chegou
Até nós e aliás ainda é produzido na China o dácia Spring curiosamente a dácia perde dinheiro por cada unidade do Spring que que vem dar rumores nesse sentido não não posso confirmar não confesso que não não mas por acaso não não sei e mas o que é certo é que eles
Vão ter que apresentar uma nova geração para cumprir estes novos regulamentos de segurança e é possível cumprir esses regulamentos com esta plataforma ou vão ter uar uma plataforma os rumores dizem que vai ser uma evolução do atual ou seja vamos manter vão manter aquela plataforma e depois construir o carro
Novo à volta disso eu confesso que estava a minha suspeita seria que pegassem na base do Sandero e e adaptassem para para um carro elétrico mas de acordo com os rumores que que eu li É só rumores por isso eu não tenho confesso que não sei qual é a decisão
Que acia vai tomar mas se for a evolução da plataforma atual se ainda há espaço para para adaptá-la aos requisitos que que a União Europeia exige força que vai continuar a ser um carro pequeno mas eu até eh tendo em consideração que agora há uma Citroen que vai lançar um se3 que
É um utilitário por 23.300 € a Dacia não sei se vai ter a competitividade necessária para um Spring que é um carro mais pequeno com com menos autonomia com menos espaço eh que e e vai ter um preço se calhar também o atual custa qu 21.000
€ à volta disso Sim já superou a fasquia dos 20.000 € ou seja não sei este se este diferencial de preço é suficiente para continuar a atrair clientela eh para o d Spring em vez do do O citron sc3 que será mais caro por assim dizer
Ou seja aqui mais aspas do que o Dacia Spring eu concordo com o Fernando o Dacia Spring tem um tem uma vida difícil Com estes carros de segmento B porque é bom que não se não nos esqueçamos que o Spring é um carro de segmento a eh por
Um preço praticamente similar e em algumas versões equivalentes até com a autonomia do Spring abaixo porque o sc3 200 km de autonomia está proposto pelo menos 20.000 € preço que o Spring não consegue oferecer nem nem só nem consegue oferecer ao nível de autonomia que que não oferece mais não é
Competitivo nemem em nem no segmento nem na qualidade dos interiores nem nem no espaço Por isso e estou interessado em saber o que é que a daac vai fazer ao Spring porque aquilo que me no aquilo que faz sentido se calhar ou sobem o carro de segmento e
Não sei se é isso estão nos planos porque que aquilo que está levar a fasquia aquilo que está escrito é que o carro vai ser reestilizado não vai ser propriamente completamente novo não sei até que ponto é que das duas uma ou sobem de segmento ou baixam o preço Não
Há aqui intermédio se mantiverem o o produto como está vai ter vai ter um vai ter uma missão difícil uma vida difícil pela frente Diogo H Diogo e Fernando nós não vamos eh ter de aguardar muito mais por por por saber como é que vai ser o da Spring porque em
Vamos ficar a conhecê-lo e o novo ano está mesmo ali a ao virar da da esquina e nós esperamos que o salão de genebre seja achas que achas que a dácia e a Renault levam dois duas dois duas propostas de pesas de uma coisa tem que Obrigatoriamente acontecer no primeiro
Semestre o zo e o Spring tem que desaparecer do mercado porque não não não conseguem cumprir e não podes ficar um vazio no no seu lugar não pode ficar um vazio no seu lugar sem dúvida Sem dúvida que Genebra é um excelente Palco para lançar o Spring mas lá está eu
Estou a ver neste momento o até porque é entrada da primavera reparem é entrada é entrada é entrada entrada da primavera portanto não podia ser o o melhor local Diogo estamos fortíssimos em Dead jokes neste uma pergunta não eu só para concluir S ver no site da dácia e a
Versão cargo Ou seja a versão comercial comercial do Spring começa a partir de 20.10 € ora realmente das do Zuma ou estes preços baixam e ecia consegue oferecer um carro com um preço de canhão e volta outra vez a surpreender toda a gente porque foi aquilo que aconteceu
Com o Spring não sei até que ponto é que isso não faz muit não faz mais sentido ou senão colam o carro ao segmento b e apresentam um carro verdadeiramente revolucionário para para subirem de para um nível que onde não estão neste neste momento com o Spring tu este carro ainda
Não viste pois não não não pronto mas eu noto pelas até porque estás a falar de forma um bocadinho mais intensiva sobre sobre sobre este sobre este modelo como eu estava a dizer não vamos ter de aguardar muito tempo para conhecer o Dacia Spring eu tenho muita curiosidade
Porque sempre que há uma nova geração do modelo da dácia são dados e passos muit muito interessantes em termos de habitabilidade de preço daquilo que é a relação preço benefício Portanto vamos ver neste neste modelo em particular o que é que adácia é capaz de fazer temos
Para 2024 Outro fator eh que poderá ser preponderante para o sucesso de muitos destes modelos que nós estamos a falar que é o Regresso do incentivo ao abate estamos a falar de modelos que em alguns casos podem ter preços a iniciar abaixo dos 20.000 € e com uma ajuda do Estado
23 porque o o E3 de 20.000 € ou 19.990 só chega em 2025 em 2025 Ok mas daí em diante poderemos vamos ter o vamos ter o incentivo vamos ter o incentivo ao abate Tirando esse esse detalhe doogo achas que isto pode ajudar eh de forma substancial ao sucesso comercial destes
Modelos é assim eh dois pontos primeiro estamos num segmento que será um segmento procurado por quem está neste momento é pensar emcar de carro e tem um carro muito antigo eh provavelmente se quiser comprar um carro novo naturalmente que não sei até que ponto é que alguém que tem um carro muito antigo
De segmento c d Vai procurar um carro de segmento B elétrico poderá acontecer é possível mas cada um sabe de si H Se for esse o caso são 2800 € mais ou menos o incentivo pelo menos aquilo que sabe o valor Global da datação orçamental do incentivo a bate dividido
Pelo por por enfim P número deos 45.000 carros queos 45000 carros que é possível abater d Os está 2800 e poucos Euros por carro sensivelmente e significa que num carro destes estamos a falar de mais de 10% do valor se considerarmos que algumas marcas provavelmente H poderão até e dar um incentivo extra
E é assim é um valor que é considerável num carro de 20.000 ou 23.000 € tirar quase 3.000 € significa que o carro fica ali colado aos 20.000 € para um particular poderá ser interessante mas eu acho que estes carros vão continuar a ter um grande peso em frotas e renta Car
Principalmente os elétricos principalmente destes elétricos segmento B no renta Car que é um mercado que absorve muito estes modelos e que compra muitos carros deste segmento em Portugal porque uma empresa que compra um carro 100% elétrico de 23.000 € vai retirar uma série de impostos a esse valor e o
Carro vai ficar muito abaixo dos 20.000 € e Isso sim é um grande negócio para quem os puder comparar dessa forma mais uma vez acho que vão ser as empresas que vão ganhar esta guerra mas pela primeira vez Vamos ver os particulares que até agora estão praticamente fora do grupo
Daqueles que estão a comprar 100% elétricos realmente a começar a comprar esses carros ainda que com uma percentagem que eu acredito que seja muito baixa Fernando concordas com esta análise completamente a Apesar disto serem muito estes est nov estes a chegada destes novos elétricos mais acessiveis serem muito boas notícias para
H para os particulares porque pronto temos entrar já num num numa faixa de preço que que mais particulares conseguirão aceder e a questão dos incentivos que que que vocês estão a falar e ou seja estamos a falar de saltos grandes de segmento porque a maior parte das
Pessoas que têm carros antigos até por norma at são caros se calhar Como eu disse segmento c e segmento D faz mesmo dar o salto para o para um segmento abaixo tambm atenção nós estamos a no em Portugal o segmento B foi durante anos e
Anos re Senhor o nas tabelas no topo das tabelas de vendas nós e habituámos a ver sempre o Renault cliu mais recentemente também o peugot e 208 eu vou eu eu vou sobre isso deixa-me deixa-me dizer uma coisa h quando o zoi foi lançado em França houve um espanto
Na na na Renault com as pessoas que estavam a comprar o carro que se olharmos hoje faz sentido o carro estava a ser vendido me aramente para quem vivia fora dos centros urbanos porque é quem tem condições para os carregar quem tem uma casa quem vive
No interior do país Isso é uma questão interessante também o que me parece fazer sentido é que nesta fase em que estamos a chegar a carros dos 20.000 € 100% elétricos ainda não estamos 20.000 € mas havemos de estar Estas pessoas que vivem no interior do país e que Muitas
Delas não fazem muitos quilómetros são pessoas que fazem poucos quilómetros na verdade e não estou a falar de pessoas que vão trabalhar para a cidade e que fazem 200 300 km isto não é para essas pessoas essas pessoas e vão ter que continuar a usar o seu carro de
Combustão interna Muito provavelmente ou senão vou ter que despender muito mais dinheiro para comprar um 100% elétrico mas as pessoas com mais idade e que ainda compram carros e que já tem mais de 60 anos se calhar já não trabalham com o mesmo H já não t as mesmas
Necessidades de mobilidade já não têm os filhos para levar para todo lado já não os filhos já saam de casa estes carros elétricos acessíveis para quem tem um dos carregar efetivamente faz em sentido porque são muito mais baratos do que ir uma bomba eh eh não é preciso estamos
Agora aqui a falar de quanto é que custa o kil em nossa casa porque se nós pagá em nossa casa aquilo que pagamos para ir abastecer um carro uma bomba eh as contas da luz ao final do mês ningas conseguia pagar é efetivamente mais barato do que qualquer coisa a testar um
Carro 100% elétrico em casa mais barato que GPL mais barato que diesel mais barato que gasolina e muito mais barato para essas pessoas que podem carregar esses carros vão ser um escape passando aqui a expressão eh Porque vão poder ter um carro com o mínimo não estamos a
Falar de carros luxosos estamos a falar de carros que são são são cumprem são seguros São espaçosos eh não são muito grandes não t muitos custos de manutenção é o que as pessoas às vezes precisam nem mais nem menos é o que muitas pessoas procuram e o que vai
Acontecer é que estas pessoas vão ser muito provavelmente as primeiras a ser impactadas com isto eu acredito parado nas empresas vai ser para Estas pessoas as outras quem faz muitos quilómetros quem tem muita necessidade de se deslocar quem tem uma Vida Ativa quem tem que levar fitos para todo lado e
Precisa de ir de férias e precisa de tudo eu não acredito que estes carros sejam para já uma solução é aquela questão da electrocomp abilidade basicamente exato mas desculpa estar aqui des não or não então estamos aqui sentados E para isso mas estamos a assistir em 2024 a um fenómeno que eh
Estava difícil de acontecer era começar a ver os carros elétricos eh a chegar ao nível de preço que os coloca em paridade com os modelos com motor a combustão naturalmente que tem aqui uma vertente fiscal que os beneficia tem um conjunto de incentivos principalmente para as
Empresas como o dioco estava a dizer no entanto parece-nos que o caminho de eh entre os carros elétricos e os motores a combustão eh estão a seguir uma trajetória uma trajetória H deixa-me só acrescentar um outro ponto este podcast é dedicado aos 100% elétricos mas apesar de tudo o que disse neste podcast
Continua a acreditar que eh o melhor eh incentivo ovado que podia ser dado seria permitir a compra de qualquer carro como já foi dito aqui várias vezes recente menos poluente h e que não fosse 100% elétrico porque porque nós eh queremos que os carros pelam menos claro que sim e não há
Ninguém pode ninguém poderá defender o contrário não quero que os carros pam mais iso é estúpido não é nós não estamos a estamos a evoluir Mas para ser uma transição e hum bem e bem feita para carros menos poluentes se calhar Temos que começar e pela realidade e não pela
Utopia e no onde é necessário reduzir à poluição que é nos centros urbanos que é Onde vive a maior parte das pessoas vivem 3 milhões de pessoas aqui na região de Lisboa e eu sou de uma terra muito pequena com com que não é não é muito pequena mas
Tem 100000 habitantes já é uma terra já uma cidade já com já com alguma dimensão mas está longe de ser regão qualquer cidade aqui à volta Onde nós estamos agora e efetivamente aqui eu moro no centro de Lisboa nota-se perfeitamente a a poção e eu moro no segundo andar e há
Muitos dias é que eu não consigo ter janela aberta e não é por causa dos autocarros é por causa dos carros e os autocarros também não ajudam por isso é um facto por isso nós temos quecer às vezes deixar um mais deixar um bocadinho a nossa ideologia quer para elétricos
Quer para os carros comur combustão que são a última bolaa de pacote para sempre e nunca vamos mudar isto isto vai ser sempre igual temos que ser um bocadinho mais conscientes e perceber que há quem de facto e esteja a ser impactado negativamente com a poluição nas cidades
Quem vive nas cidades vivem milhões de pessoas nestas nestas zonas urbanas muito muito concentradas E a tendência na Europa não é para as cidades serem cada vez mais pequenas é para serem cada vez maiores temos que aprend aprender a viver em conjunto híbridos carros a gasolina mais recentes
Diesel mais recentes tudo isso seria aceitável e seria desejável 100% elétricos Ok Claro que sim mas a verdade é que acho que temos que pôr um bocadinho de H realidade nesta Utopia que está a ferver e que a realidade seja a água que é necessária para acalmar esta fervura porque acho
Que no meio disto tudo estamos muitos estão um bocadinho h alcoolizados com esta com esta coisa toda de 100% elétricos e se conduzirem não eh bebam eu acho que vou vou terminar com as tuas palavras Diogo de eh de de olhar se calhar para os incentivos não de forma tão utópica e se
Calhar um bocadinho mais real eh daquilo que eu entendo as tuas palavras é que tu defendes que estes incentivos deviam não apontar Tanto à tecnologia mas sim aos carros que efetivamente são menos plent mais recentes e começar por aí as pessoas conseguem efetivamente comprar porque pronto os elétricos Apesar mas
Dar possibilidade alguém vai ao piscapisca.com carro de 2016 a gasolina por 15.000 € ou 2015 ou mais recentemente de 20.000 € com 4 anos e acredito que haja imensos a gasolina de vários segmentos não era muito mais fácil que essas pessoas pudessem comprar um carro para substituir o Car G substituir o carro
Tem garagem com 20 anos substituí-lo por algo mais recente e não obrigar a que seja um 100% elétrico essa pessoa quiser um 100% elétrico poderá há carros 100% elétricos como hoje Vimos a chegar ao mercado por esses valores mas estar a condicionar uma opção com o dinheiro que
É de todos não porque é a opção mais importante mas porque é é uma tecnologia que neste momento se considera ser a única disponível quando isso não é verdade quando nós temos um parque automóvel particulares com mais de 1 milhão de carros 1 milhão e de carros
Com 20 anos a circular e Isso sim é um problema e essas pessoas não têm hipótese nenhuma H nem alternativa eh estar a vedar e a dizer que isto é pelo ambiente não é pelo ambiente porque se fosse pelo ambiente os carros eram era qualquer carro desde que fosse recente e
Desde que fosse e menos poluente eu Goo eu adoro a tua a tua militância pela Liberdade de escolha eu sou melhor forma é a melhor forma que eu tenho as tuas palavras e eu acho que com isto chegamos ao final deste autorádio um podcast com o apoio do pisc pisca.pisca.led
De necessidade Como disse nós regressamos na próxima quinta-feira eu espero que vocês mais uma vez se juntem a nós e continuem a fazer deste podcast o sucesso que tem sido nos últimos meses da minha parte é tudo Diogo Fernando muito obrigado por terem vindo e aos milhares que todas as semanas se juntam
A nós ou no YouTube ou no Spotify ou no Apple podcast um abraço e até a próxima
36 comentários
No segmento acima vem o model 2 e o kia ev3, pelo preço que eu terei de comprar agora em 2a mão com a ajuda do fundo ambiental.
Sim, o fundo ambiental também é para carros elétricos em 2a mão.
Custam menos 20000€ em alguns casos que os novos.
Sabem dizer se ainda existe o incentivo de 4000€ em 2024 para compra de EV novo?
Gratidão pelas informações.
E o BYD Seagull?
Bit coin já foi, governo já foi, revistas auto já foram, querem ir de seguida???? Força!!!!!!!!
Sendo eu um "Ilhéu" em que faço no máximo 60 a 80 km num dia agitado, acho que um elétrico faz cada vez mais sentido. Tenho garagem, facilidade de carregamento e deslocações "curtas". Autonomias anunciadas para o E-c3 e que provavelmente serão parecidas para o R5, são mais que suficientes para uma ilha.
Se a política de preços se mantiver como anunciado, o apoio à mobilidade elétrica e mais uma ou outra campanha da marca, a ideia de ter um elétrico é cada vez mais viável.
Assim compro um elétrico ao preço de um térmico, e não me chateio mais com o aumento dos combustíveis!
Gostei de vos ouvir 😂. Na minha opinião, os incentivos ao abate e mais alguns que o Estado pode se colocar ao dispor do cidadão, deveria permitir comprar um veículo USADO mais eficiente. Mas então com uma pancada na cabeça de quer obrigar as pessoas a comprar só veículos novos 😂. Não faz sentido, pois obriga as pessoas a endividar-se… há tantos USADOS ótimos pra vender, muitos até eléctricos…😅
Estou muito curioso para ver o VW ID2 e saber o real preço em Portugal!!! o conceito esta muito Lindo, e por menos de 25 mil euros!!!
Ora nem mais meu caro Ilustre, eu até fico a arrotar só de ouvir falar destes "transformadores"😢
Até podem custar 10 000€. Se só fazem 150km/200 na realidade nunca na vida vou enterrar o meu dinheiro nisso.
Carros com 200 km de autonomia mas estamos a brincar?
Tema interessantissimo , Volores muito mais acessiveis para a compra de 100% eletricos , agora Pergunto, qual o custo das baterias e a duração das mesmas? isso é importante saber
Obrigado,
Meu rico carro velho a combustão interna.
Carros híbridos…ainda vá lá…agora a pilhas… nunca….está brincadeira de electrificar os carros sem autonomia… é uma autêntica aldrabice…e a Europa vai ficar mais pobre…com esta política de esquerda
Bem, o pack de baterias NMC custam à volta de 130€/kWh. LFP custa à volta de 100€/kWh. Se consideramos um veículo de 80kWh (para dar uma autonomia idêntica a combustão) daria 10400€ para NMC e 8000€ em LFP.
Falta o custo dos inversores, motor PMSM, etc que podem ir mais mais outros 4000€ a 8000€ sem problema. Mais IVA em cima. Falta o chassi, ecrãs, votantes, jantes, etc. o resto dos componentes de um carro normal. Assim como a refrigeração da bateira, AC, etc.
Fazemos contas para o e-C3 de 44kWh:
pack LFP: 5000€
sistema de gestão da bateria: 2000€
AC: 1000€
1 motor PMSM: 5000€
acessórios internos (bancos, ecrãs, etc): 2000€
Chassi, veios, direção, caixa da direção (EVs não têm caixa de velocidades normalmente): 4000€
Total: 19000€+IVA que dá 23370€~
+transporte e legalizações deve dar mais uns 24 mil euros.
Se consideramos isto, o e-C3 está +- alinhado ao custo das baterias há 10 anos atrás (em 2013 LFP custava à volta de 140€/kWh – diferença é de 2k€…). Essencialmente, o preço de um elétrico só desce para valores como o e-C3 se, e só se, baixar na capacidade da bateria (tem quase metade do que é normal) e também nas potencias do motor elétrico (muitos elétricos tem dois motores por e.x), assim como muito equipamento instalado que é normal num carro convencional. Por isso, os preços não estão em paridade porque estamos a comparar o incomparável. Se é em paridade temos que comparar veículos idênticos: potência idêntica, autonomia idêntica e equipamento idêntico.
1h03m = há muito que defendo que a Europa não devia apostar unicamente em viaturas 100% elétricas mas sim permitir a existência de pequenos carros eletrificados, com motores a gasolina até 1.2l, tamanho até aos 4.10m, poucos modelos por fabricante, baratos, pouco poluentes e que permitiam a mobilidade dos europeus. Um pouco como a legislação dos Kei Cars no Japão.
Boa tarde, uma sugestão minha…façam um programa sobre os custos de manutenção para além dos 10 anos, para quem tem carros elétricos, híbridos….
Quanto é que valerá um carro eléctrico com mais de 10 anos ? Quem é que vai comprar um carro destes , em que vai ser difícil avaliar a capacidade da bateria? Um carro eléctrico "barato" de 20000€ com 200km de autonomia ????!!!!
Dificil comprar um carro elétrico cuja autonomia seja inferior a 500 ou 600 km
Um podcast exclusivo sobre o vw id.2.all e o id gti é que era!!
E onde os encontro? Worten ou MediaMarkt.
Sei que este vídeo não tem nada a ver com o que comentei aqui..mas,
Não podemos ficar indiferentes.
Nenhum desses automóveis por mais baratos que se possam achar não estão o alcance de nenhum português que tem carros usados inferiores a 2007.
Nem com os incentivos do governo não chega.
Imaginem se os tais 3 milhoes e tal de portugueses dessem o fim os seu automóveis e deixassem de pagar imposto IUC e não circulassem mais nas estradas.
Acham que era benéfico.!?
Qual seria o impacto ?
Pois pensem bem numa situação dessas.
Da que pensar.
Todos os portugueses que tem automóveis inferiores a 2007 muitos tem opções para trocar de carro, não tem poder de compra.
Por isso esse tipo de automóveis não são feitos para os pobres.
E os pobres vão continuar a usar seus carros de valores muito bem inferiores de 3000€ 2000€ 1000€ 4000€ o até mesmo de 300€.
Por isso esqueçam.
Esses carros novos são feitos para os ricos.
Para poderem usufruir deles e das autoestradas para lagos.
Porque o pobre nem sequer usam esse tipo de itinerários porque não tem dinheiro para tal.
Se temos carros usados e inferiores a 2007 é porque precisamos deles para levar nossos filhos as escolas porque necessitamos deles etc.
Porque se pudéssemos também gostaríamos de ter um automóvel novo.
É muito simples.
Só não entendem quem não quer.
E para acabar digo que á muitos automóveis inferiores a 2007 que estão em muito melhores condições e que oferecem muito melhor segurança que muitos automóveis mais novos.
Porque nós cuidamos deles e fazemos um esforço para os mater em condições.
Enquanto que alguns carros bem mais modernos já se encontram num estado bem mais lastimável..
Mas isso ninguém vê fecham os olhos.
E agora lembraram se do IUC.
E querem que nós tenhamos que desfazer dos nossos automóveis porque se lembraram disso com os incentivos tão miseráveis que oferecem para nós darmos fim os nossos fiáveis carros.
E lembraram se também de aumentar IUC.
Tenham vergonha.
Esqueçam.
Carro eléctrico tem uma óptima promica mas uma péssima concepção pois cada modelo tem as suas próprias baterias quando deviam ser universais e de facil troca como no caso de empilhador eléctrico ou seja em viagem grandes e para uso do dia percorrer muitos km não servem pois os postos de cargamento não são assim tão rápidos e que são rápidos tiram vida util a bateria e claro não um carro para fazer 300 e poucos km e esperar entre umas horas ou uma hora para recarga e claro que os postos rápidos não podem ser usados constantemente senão as baterias ficam viciadas e claro isso e ciclo de perder capacidade para reter energia o melhor seria fazer o mesmo com as baterias que com o gás doméstico está vazio é trocar por um cheio o facto de cada modelo e marca ter a sua própria bateria é tão ridículo como se no caso de combustão interna ter cada marca e modelo o seu próprio combustível
E claro as baterias deviam ser reparaveis
O problema dos maus resultados dos IDs da VW, na minha opinião, não foi o seu aspeto mas sim o seu preço.
Faltou falar no carro que vai fazer muitos estragos no mundo dos carros elétricos, o Tesla Model 2.
Enquanto a Europa permitir a entrada de carros electricos vindos da China, iremos falir as empresas na procura de melhores tecnologias e carros mais baratos enquanto têm e bem de melhorar as condições laborais. Meus senhores empresas Chinesas com capital do estado, onde as materias primas são lhes vendidas mais baratas e por sua vez vendam depois os componentes caros ( baterias, processedores etc) e têm 0 de interesse nos seus trabalhadores … onde está a igualdade de mercado? Não é por nada que estas empresas fazem fabricas em localidades onde o ordenado minimo é a volta de 220 euros por mês….
Peçam mais 10 convites e levem 10 ouvites com voces a Itália 😂😂😂
👏🏼👏🏼👏🏼
Excelente!!! Esse é o mesmo que vi meses atrás, num verdadeiro achado de garagem. Busca aí que é bacana a descoberta desse carrinho.
Diogo 17L/100 km??? camião 🙂
Qual é o eletrico com melhor custo/benefício no momento? Atendendo a preço, autonomia e eficiência.
Aquelas jantes do Renault 4 parecem caixas de arrumação da IKEA. O BYD é feio que tolhe…
Vocês têm que melhorar o som do podcast, os comentadores falam em tons de voz muito diferentes e tanto está alto como muda de comentador e já não se ouve. Experimentem ouvi-lo no carro em andamento, num dia de chuva, e vão perceber o que eu quero dizer, tem que se ir constantemente a ajustar o volume para se conseguir acompanhar a conversa. E eu até ia num VE com um bom sistema de som… 😉 Realço que este foi o 1.º podcast vosso que ouvi, pelo que não sei se era um problema específico deste episódio ou se é comum a outros.
…em termos de estética exterior, a maioria dos modelos dos novos carros que existem não são "feiotes" ??
…..poucas linhas aerodinâmicas especiais … …estamos no sec.21…. !!!
antes de ver o ionic 5 n que voces testaram estava a aguardar o cooper se maio-junho de 2024pois gosto de carros pequenos mas o ionic fez me mudar de ideias