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Esta é a história do dia da Rádio observador o que sabemos sobre o atentado contra Robert fico Rober fico é alvo de C disparos na tarde desta quartafeira ov a ca de horas isto depois de uma reunião do governo eslovaco o primeiro-ministro é depois transportado em braços pelo corpo de segurança pessoal e levado rapidamente do local um homem de 71 anos foi detido em flagrante os vídeos que testemunham esta cena foram colocados nas redes sociais quase de imediato Quem é Robert fico o primeiro-ministro eslovaco e o que justifica um ato de tamanha violência contra um chefe de governo e o que sabemos sobre este atirador é sobre isto que vou conversar com José Carlos Duarte jornalista da secção de internacional do Observador eu sou Ricardo Conceição e esta é a história do dia de quinta-feira 16 de Maio bem-vindo Zé Carlos Olá Ricardo Zé Carlos A o 11 de setembro estiveste aqui na história do dia a explicar-nos Quem é Robert fico isto numa altura em que este senhor liderava as possibilidades de vir a ser primeiro-ministro da Eslováquia outra vez e fico venceu essas eleições mas o governo que saiu dessas eleições de Setembro do ano passado é no mínimo uma aliança frágil explica-nos lá que governo é este da Eslováquia sim é é realmente frágil em termos ideológicos ou seja são dois partidos de centro esquerda ou que se assumem como de centro esquerda eh que se aliaram a um partido de extrema direita que se chama partido H nacional eslovaco e os dois partidos neste caso o smer de Roberto fico e o hallas que é o partido de um antigo protegido de Robert fico que se chama Peter Pellegrini foi que ganhou as eleições presidenciais em abril exatamente mas desculpa interrompi e que agora novamente os dois que estão juntos estão juntos e tem uma boa relação portanto hou esta aliança entre dois partidos de sentro esquerda e um partido de extrema direita ideologicamente há aqui uma distância Clara entre entre os três partidos essa diferença ideológica bate-se um bocadinho na questão da política externa hum ou seja os três partidos tê uma postura ligeiramente antiocidental para a guerra na Ucrânia estão muito próximos da orban do primeiro-ministro da Hungria ou seja apesar de em termos de política interna até poderem ter as suas diferenças em política externa essas diferenças são um pouco não se notam tanto quant como se compara quando com a política doméstica também não gostam muito da Nato e da União Europeia não gostam muito ainda que destes três Peter Pellegrini assuma-se como mais moderado não são propriamente os maiores apoiantes por exemplo a questão do apoio à Ucrânia apesar de Robert fck não ser tão focal como Victor orban há aqui uma resistência é sempre dúbio não é nas poses que tom sempre dúbio a bloqueia várias iniciativas europeias portanto a questão de política externa é muito complexa neste caso e o e o passado de Robert fico que eu já aqui deixava essa essa pista portanto é agora primeiro-ministro pela terceira vez está marcado por muitas polémicas sim ele foi primeiro-ministro primeiro desde 2006 ou 2010 depois seu do anos teve de 2012 a 2018 sendo que em 2012 consegue maioria absoluta uhum e depois em 2018 demite-se e demite-se na sequência de um escândalo que teve a ver com a morte Um Jornalista um jornalista de 27 anos que investigava alguns crimes que terão sido cometidos por membros do governo de Robert fico foi encontrado morto e começou a especular se que haveriam motivações políticas eh milhares eslovacos seram às ruas portanto houve uma grande mobilização Popular contra e o Executivo de Robert fico na altura e realmente ente resultou e Robert fic acabou por por se demitir atualmente a maior polémica estava relacionada até aqui de forma estranha com a televisão estatal ou seja Roberto fico queria encerrar ou desmantelar melhor dizendo h a rtvs que é a televisão estatal da Eslováquia e queria criar uma nova televisão esta medida criou vários várias ondas de choque e desagradou particularmente à oposição que considerava que isto era um recu na Liberdade pressão e na e e até na maneira como eram geridos os mídias estatais e portanto esta polémica Estava bastante viva atualmente na na política eslovaca aliás H até para para esta quarta-feira havia uma manifestação contra o encerramento da televisão que acabou por não se realizar por conta por conta do atentado e e Robert fic também eh é conhecido por tentativas de ingerência no no poder judicial na Eslováquia sim sim eh Robert fica acusado de sediar de ter uma postura bastante dura contra por exemplo o Supremo Tribunal e da Eslováquia em abril foi retirado do cargo Ian massat que era Presidente do Conselho judicial da Eslováquia E terá sido removido do cargo por alegadamente levar a cabo uma investigação lá está outra vez de de corrupção contra e Robert fico e alguns membros do seu do seu governo uma das promessas eleitorais que Robert fico também fez e que acabou por não cumprir entretanto teve a ver com a redução das penas de prisão para corrupção essa medida foi também muito contestada e até houve manifestações e não foi à Avante mas Roberto fic tem sempre uma é sempre faz uma pressão sempre os seus governos ao longo dos seus dos seus governos fez sempre uma grande pressão sobre sobre o poder judicial ya eh António Costa também no meio desta história como é que aparece António Costa no meio desta história de Robert fico na sequência da das eleições eslovacas de Setembro António Costa esc hav uma carta aos socialistas europeus a pedir a saída eh quer do smer o partido Robert fiker do halles do do do Peter Pellegrini se se aliassem à extrema direita portanto ao partido Nacional eslovaco o que aconteceu o que acabou por por acontecer o resultado foi que os dois partidos de centro esquerda que faziam parte durante Durante algum tempo da família socialista europeia acabaram por ser suspensos da da família do dos socialistas europeus ou seja aqui uma reação para tentar evitar que este tipo de coligações formassem E além disso Costa mostrava algum desagrado na carta com as declarações de Robert fico sobre a guerra na Ucrânia que eram bastante negativas EAM com muitos valores da família socialista europeia já voltamos à conversa com José Carlos Duarte jornalista de internacional do Observador Vamos tentar perceber melhor que razões existem para este atentado Esta é a história do padre obsecado com infiltração do comunismo na igreja que tentou matar o Papa em Fátima que R coincidência no dia 3 de Maio e a partir desse momento o Papa voitila nunca mais deixa de olhar para Fátima episódio 1 O Anticristo em Fátima matar o papa é uma srie ouvirem episódios e faz parte dos podcast Plus do Observador um novo episódio a cada terça-feira os assinantes do Observador têm acesso antecipado a todos os episódios desta série já disponíveis em observador.pt os podcast Plus do Observador tem o apoio da Kia regressamos à conversa com José Carlos Duarte jornalista da secção internacional do Observador Zé e o senhor fico tem entre os seus aliados europeus Vittor orban na vizinha Hungria e Putin em Moscovo quanto a orban não há dúvidas eles são Aliados partilham várias posições em em termos de política de política externa na política interna não tanto eh Robert fica é mais de esquerda se pode usar esse termo defende um um estado social mais forte coisa que por exemplo o primeiro primeiro ministro Húngaro não não defende e mas em termos lá está das relações com o mundo nas relações com a união europeia são os dois muito parecidos e os dois encontram aqui várias posições em comum em vários assuntos lá está a guerra da Ucrânia e é um caso paradigmático disto e não só a guerra da Ucrânia também a política de migrações ou seja os dois têm vários pontos em comum e os dois não escondem que são Aliados e que cooperam em vários níveis em termos de política externa quanto a Putin nunca foi eh nunca foi lá está diretamente considerado um aliado porque também em termos de imagem pública e da imagem para a Comunidade Internacional seria muito negativo para Roberto fic dizer que era aliado de Putin tendo em conta que as Eslováquia é um estado membro da Nato e da União Europeia mas há sempre aqui uma espécie de ligação eh alguns pontos de encontro na propaganda russa e na maneira como entra na Eslováquia até no discurso nos discursos de Robert ou seja há aqui uma aproximação que não existe em outros em outros locais da Europa porque o ambiente político que se vive na na Eslováquia está muito polarizado e e também percebemos que é altamente permeável a propaganda russa sim está o ambiente político na Eslováquia está muito crispado a oposição vê sem grandes opções para conseguir reagir e t aqui que acontece um bocadinho aquilo que aconteceu à Hungria ou seja uma espécie de um caminho para um regime e semia autocrático quase daí que haja aqui uma grande pressão sobre a oposição sobre de que forma é que podem reagir e e e e também ouças na Eslováquia em abril e o protegido fico o Pellegrini venceu AAS ou seja vai haver aqui uma uma aliança que não havia porque ainda Presidente era crítica de das políticas do do atual primeiro-ministro e sobre a propaganda russa existem realmente aqui vários fatores que levam a que a a que meio e que entre na no discurso público eslovaco Houve aqui também uma condicionante política diria o antigo governo eslovaco antes de fic jogar a poder em setembro e foi associado H ao aumento custo de vida gerado pela guerra na Ucrânia e não ficou com uma boa imagem ou seja e começou a associar-se a guerra na Ucrânia às dificuldades que a população estava aver no dia a dia e portanto Houve aqui sempre uma imagem negativa da guerra que foi explorada muito e diria que terá sido mesmo explorada pelo kremlin Além disso há uma espécie de ingenuidade muitos especialistas falam mas uma ingenuidade uma espécie de afinidade ideológica com o kremlin que acaba por dominar a cena política eslovaca e esta este ambiente juntamente com campanhas de desinformação eh da Rússia eh que contaminam por exemplo as redes sociais houve um relatório da administração interna da Eslováquia que comprovou realmente que depois da invasão começou a haver aqui vários várias publicações que que difundiu informações falsas por exemplo a criticar Vladimir zelensk Hum e Houve aqui uma espécie de um de uma propaganda que teve um espaço e teve um terreno fértil para para dominar para concluir houve um estudo em um estudo recente que prova que os eslovacos são aqueles que mais acreditam e e o estudo por exemplo teve também em consideração a Hungria os eslovacos são o que mais acreditam que o ocidente está na origem da guerra da Ucrânia ou seja foi as provocações do ocidente contra a Rússia um Rússia está está a defender-se sim exato um argumento muito explorado pelo kremlin que acabou por por chegar a aos eslovacos bom não sabemos até que ponto é que a herança de tempos antigos pode contribuir para essas opiniões mas não podemos esquecer que a Eslováquia fazia parte da Checoslováquia um país que estava do lado de lá da da de Ferro não é estava no estava no sobre influência Soviética sim é verdade mas mas mas há aqui uma grande diferença por exemplo entre a República Checa e a Eslováquia portanto eles faziam parte do mesmo país eram dois dois países que se tornaram Independentes após a aquia da União Soviética mas a República Checa por exemplo é muito mais afavor do apoio à Ucrânia tem posições muito mais mais pro ocidental pro ocidental muito mais muito mais com uma atitude muito mais proativa junt europeia coisa que a Eslováquia nunca teve ainda que por exemplo e aqui outra contradição a Eslováquia que US o Euro e a República Checa não e o que sabemos sobre o atirador etin lá tem 71 anos é poeta e foi fundador de um clube Literário de esquerda ele é natural da cidade de levich e funda um clube literário que tinha alguns ideais de esquerda h e que aliás as as suas os seus posicionamentos políticos eram mais à esquerda E tinha tentado criar um partido político dessa ideologia e não conseguiu as assinaturas suficientes para para que isso se concretizasse em termos profissionais sabe–se que eat destinto lá foi segurança num centro comercial e que o seu filho tinha porte arma ou seja não era propriamente uma pessoa sem experiência e nestas leads e Talvez possa ter aproveitado algum deslize e para para levar a cabo o atentado recentemente yint lá gravou um vídeo em que se se manifestava contra e Como já disse um tema que está muito na ordem no dia da Eslováquia que é o encerramento da televisão estatal ou seja ele gravou um vídeo em que em que demonstrava grande preocupação com o facto dos mídias estarem a ser liquidados na Eslováquia e a televisão estatal est estar sob ataque e portanto tudo isto terá contribuído para que yar des cint lado tenha levado a cabo o ataque ainda que as motivações não estejam completamente Claras nós estamos a gravar esta conversa ao início da noite de quarta feira e a esta hora Zé Carlos ainda não há razões Claras para este atentado não Não Há no entanto e para o governo eslovaco este ataque teve motivações políticas Ou seja a tese do ministro da administração interna que falou em conferência de imprensa é que houve realmente motivações políticas eh e também culpou e apontou o dedo às redes sociais e ao discurso de ódio que vem circulando H tal polarização tal polarização ten diz uma frase que é muitas pessoas deviam olhar-se para o espelho e refletir M das atitudes que tomaram e aquilo e aquilo que esc nas redes sociis portant esta é tese do governo mas ainda de ser clarificada porque o atentado ocorreu há pouco tempo Obrigado Z Obrigado José Carlos Duarte é jornalista da secção internacional do Observador esta foi a história do dia a sonoplastia é da Beatriz Martel Garcia a música do genérico do João Ribeiro eu sou o Ricardo Conceição até amanhã