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no no Reino Unido Quando forem 10 da noite em Londres e em Lisboa também coisas de termos o mesmo fuso horário que é ótimo esta hora conhecemos a essa hora às 10 da noite conhecemos as projeções e vamos ver toda a análise com os nossos convidados de hoje já lá vamos para já 46 milhões de britânicos estão neste momento alguns a maioria deles já votou obviamente não a esta hora mas ainda temem 10 minutos para votar foram chamados nesta quinta-feira a escolher 650 parlamentares da câmara dos comuns eleitos em círculos uninominais por toda a Inglaterra Escócia País de Gales e Irlanda do Norte as últimas eleições foram em dezembro de 2019 resultaram num cenário de maioria conservadora destas vez as projeções apontam para um cenário bem diferente já lá vamos para já conhecemos o elenco desta noite viva Boa noite Maria Luísa Moreira analista e consultora em geopolítica paz e Segurança Internacional fez aa a carreira académica no Reino Unido por isso tens hoje um verdadeiro Regresso a casa Maria bem-vinda Obrigada boa noite João Diogo Barbosa advogado e um verdadeiro guek em política europeia e assuntos internacionais por isso bem-vindo de volta estivemos na Noite leitoral das europeias e agora estás de de volta ao público mais uma vez um prazer desta vez desta vez sem quadro não é Infelizmente é verdade infelizmente é uma pena é uma pena hoje estarmos sem quadro e a partir de de Londres Miguel herdades gestor do setor social com foco na área das desigualdades na educação e Integração Social viva Miguel bem-vindo viva Olá a todos eu sou o Ruben Martins vamos à noite Eleitoral do público a grande noite Reino Unido 2024 Miguel começamos por ti porque estás no Reino Unido e portanto como é que foi este dia eleitoral que ainda tem mais 9 minutos neste momento olha foi um dia que começou de forma absolutamente gloriosa e com sol e muito bom tempo que é uma coisa que nunca ninguém paraa a Inglaterra e de facto fez-me lembrar um bocadinho eh um dia de mudança não é porque como disseste bem ao fim de 14 anos de eh sucessivos governos eh conservadores eh parece que Hoje finalmente Inglaterra Teve um dia de sol coisa que não não tem acontecido muito aliás Como podem ver pelo meu casaco de malha Porque já já esfriou Hum e e e parece de facto uma espécie de um de um vento de mudança a pensar que que enquanto toda a Europa vira um bocadinho mais à direita e n alguns casos na Extrem direita há aqui uma ilha no norte veremos Por que razões hh que parece virar à esquerda Eu acho que isso é é interessante eh gostava de perceberem que parte do ciclo das viragens à esquerda e à direita é que o reio unido está se está na cauda ou se está no na na cabeça acho que isso é uma discussão interessante para termos Hum mas mas portanto foi um dia bonito Hum e e é sempre engraçado o ato eleitoral Inês hh porque porque Enfim acho que podemos falar disso em mais detalhe mas de facto tem estas estas indras ter círculos uninominais e o first pass the post que com certeza que o João Diogo consegue explicar ISS melhor do que eu estou desconfiado mas portanto é um dia divertido com sol frio muitos cães nas nas pooling stations e e veremos os resultados mas desconfio que sejam absolutamente avac ladores e e penso que há boas razões para em sim na minha opinião João vamos a ti mesmo portanto Estas são umas eleições muito esp Pelo modelo como se elegem estes representantes na na Câmara dos comuns E também porque de certa forma marca o fim de 16 anos de poder consecutivo dos conservadores no Reino Unido a cumprirem estas previsões estas sondagens a que tivemos acesso nas últimas largas semanas sim é verdade começando pelo pelo m h que há círculos no Reino Unido círculos mais pequenos do que estamos habituados há candidatos que fazem frente entes e portanto às vezes temos candidatos não só partidários mas mais bizarros como o mythic Lord bucke head que foi uma das grandes personagens há uns anos mas essencialmente é um todos contra todos e quem tiver mais votos é eleito para cada círculo Isso serve normalmente para personalizar a política as pessoas conhecem o candidato da sua terra tem mais facilidade de acesso a esse candidato e esse candidato também tem que fazer campanha com base nas necessidades de cada pequeno local h e o um ponto importante é que esse sistema eleitoral por ter essas características também normalmente suporta um bipartidarismo ou seja como não há um método proporcional os melhores partidos aqueles que mesmo não tendo maiorias absolutas conseguem ter mais votos em cada circunscrição muitas vezes são são os que têm mais deputados e portanto o método do Reino Unido é um bocadinho esquizofrénico para nós na Europa Continental no sentido em que muitas vezes os resultados proporcionais não respond exatamente à composição do Parlamento E se nós já sentimos isso por exemplo em Portugal e há muita discussão sobre voto tático sobre votos desperdiçados em locais que como o Reino Unido tem um método uninominal isso sente-se ainda mais % das sondagens como tu referi Ruben dava uma grande vantagem ao ao lber e maiorias de 200 300 lugares no Parlamento com cerca de 40% dos votos um bocadinho menos eh resultados por exemplo são em linha com aquilo que Jeremy corb teve em 2017 essa foi uma grande derrota hoje o laber com mais ou menos a mesma proporção de votos pode ter uma maioria gigantesca e até maior do que as maiorias de Blair portanto tudo isto tem um bocadinho a ver com o sistema eleitoral mas também também com uma narrativa maior e que parece que estas são as eleições em que as pessoas querem muito é substituir os conservadores ou seja mais do que votar no lber mais do que dirigirem-se em massa para votar em Kar starmer Esse poço de Carisma querem sobretudo acabar com 14 anos de cansaço foram 14 anos do governo conservador mas foram quatro eleições e cinco primeiros ministros desde 2019 já já vamos no terceiro primeiro ministro dos conservadores e portanto H ideia de que quer o partido quer o eleitorado estão fartos desse estado de coisas já não há grandes ideias já há um cansaço muto e portanto espera-se que haja uma mudança maior ou mais pequena que haja uma mudança relevante com o particular e eu acabo Já que é que o bipartidismo pode estar mais ou menos a acabar nós podemos estar segundo as sondagens perante uma situação em que em vez de termos dois grandes partidos que reúnem 60 80 90% dos votos passaremos a estar perante um grande partido o laber com mais ou menos 40% e depois três partidos médios e os conservadores o eform e os liberais Democratas todos entre os 10 e os 20% a julgar pelas sondagens portanto esse também será um momento novo eu diria no no Reino Unido e vai ser interessante perceber a partir de amanhã como é que esses partidos vão reformular e posicionar para o próximo mandato Já estamos em modo contagem de crescente a aproximar-nos da hora das 10 da noite já agora dizer que estamos com um pequeno problema técnico no YouTube que eu estava a tentar resolver mas estamos em direto no x e no Facebook com são coisas que acontecem em qualquer dos casos muito boa noite a quem se está a juntar agora a esta noite Eleitoral do público bem-vindos estamos em cimma das 10 da noite estamos quase quase a chegar às 10 da noite e eh deixa-me pegar com o a convidada que ainda não tínhamos falado com contigo Maria eh estas eleições também esta campanha foi muito marcada pelos conservadores terem feito eh terem usado a imigração ilegal como arma de arremesso para criar um medo de uma vitória do dos trabalhistas percebes o porquê desta opção até que ponto é que se podem brincar com Direitos Humanos desta maneira eh eu se calhar até começaria eh portanto pelo pelo princípio neste nestas eleições os temas considerados prioritários pelo eleitorado Isto foi está disponível no i goov e temos desde logo o custo de vida portanto são as preocupações temos por toda a Europa a questão da Saúde o estado da economia até porque a economia britânica não está famosa tanto no pós brexit como no pós-pandemia e temos a questão da imigração com 26% portanto do eleitorado a considerar a imigração uma das das grandes preocupações seguidas apenas pelas alterações climáticas as questões ambientais e a crise da Habitação que vem em último nesta ordem Eu acho que o o partido conservador nos últimos eh Enfim vou dizer no último mes mas isso já se tem vindo eh a verificar eu acho que entra eh já tinha uma narrativa política eh completamente eh eloque CDA e entra agora numa campanha política completa de desespero e de gestão de crise porque eu acho que vê completamente o cenário que se que se azin não sei se avizinhava eh enfim os resultados que nós achamos que vão que vão acontecer agora à noite mas portanto eu acho que o partido conservador começou a perceber que ia sofrer grandes danos e portanto quando uma campanha normal e civilizada não resulta recorre-se aos métodos de de de emergência e de guerras culturais e portanto eu acho que só no último vou dizer mês e eu que não faço parte dessa audiência chave para o partido conservador de certeza absoluta fartei-me de ver nas redes sociais eh um aumento brutal quer dizer dos discursos anti-imigração e anti igualdade eh e e o clássico jogo do dos partidos de direito a dizer que são pró-família e portanto que fazem tudo isto para defender eh as famílias e e o núcleo da família tradicional e e as mulheres eh normalmente os partidos eu diria se calhar aqui eh não sei se é normalmente mas vou focar mais neste neste partido que entra por por vias de de comunicação dignas de um partido de de extremo por vezes normalmente recorrem ao famoso o dog whistle não é portanto é uma técnica eh política do discurso político em que se usa uma narrativa Subtil para eh atingir o coração de uma de uma audiência eh Chave Eu acho que o partido conservador aqui no caso da imigração saltou completamente todas essas eh enfim técnicas que Eu esperaria e enfim de partidos civilizados de partidos grandes de partidos tradicionais e Um de dois dos grandes no no no Reino Unido não é e portanto passou para uma campanha super H agressiva completamente relações públicas com publicações xenófobas e e e racistas e portanto uma normalização ide quase desse desse discurso e eu acho que o facto de a imigração também ser um assunto importante e que o é por toda um pouco por toda a Europa eu acho que no Reino Unido vem aqui eh portanto ser capitalizado e alavancado pelo próprio partido e conservador desde logo vemos por exemplo eh zero imagens ou histórias humanas das pessoas que atravessam o canal à procura de segurança e à procura de uma melhor eh condição de vida eh no país portanto não é nada disso que vemos eu acho que o partido investiu muito na na manipulação da da enfim da opinião pública certamente há um há um há um problema há um desafio de imigração por toda a Europa não é certamente com o com com uma campanha de stop the boats que isso lá vai aliás desafio um dos meus colegas de painel a dizer uma medida uma solução concreta de policy que o partido tenha a apresentado que seja efetivamente quer dizer eh normal aceite e portanto Na minha opinião Ó Maria deixa-me só desculpa interromper só porque já temos Entretanto a a sondagem à boca de urna da da da BBC que já estamos a ver aqui no ecrã que dá uma clara a maioria do labor portanto entre os 326 parlamentares necessários para esta maioria o labor consegue 410 é uma maioria folgada uma grande maioria que foi o que os conservadores tentaram evitar ao longo desta campanha ainda assim a queda não é tão má como inicialmente se preveu se previu eh os conservadores têm 131 eh conseguem segurar 131 deputados tinham neste momento H 365 na Câmara dos comuns liberais Democratas sobem dos 11 para os 61 mandatos temos também o reform uk de Nigel parad com 13 assentos o partido nacionalista escocês tem uma das Quedas da noite também 10 de 48 mandatos para e os 10 depois também temos ali Os Verdes e os escoceses Os Verdes com dois os escoceses nada os e do País de Gales com quatro e acentos peço desculpa que isto M uma mensagem da embaixada amanhã da Embaixada eu peço nessa desculpa a toda a comunidade do País de Gales em Portugal e não só primeira análise João Diogo Barbosa é um resultado que deve deve deixar muita gente no no L cabeça é uma vitória uma vitória grande é um dos melhores resultados de sempre mas não é a maioria que que se esperava ou seja acho eu que o pior não o pior mas a maioria de por exemplo de de 97 Tony BL é 42 lugares e o Lever já estava a falar nas últimas semanas da possibilidade de ultrapassar H esse resultado aparentemente nó estamos aí mas a diferença é muito pequena e portanto a verdade é que não sendo exatamente aquilo que se esperava é uma grande vitória é uma vitória bastante mais folgada do que é que teve Boris Johnson e essa também já era relevante os conservadores seguram se e isso pode ser muito importante hum para o futuro do partido isente vamos ver quem é que é eleito mas os conservadores em princípio amanhã vão precisar de escolher um novo líder ou começar esse processo e o facto de terem enfim três dígitos de Deputados acho que ajuda um bocadinho à à ideia de que não podem ser tomados pelo reform que se calhar não é seu caminho a seguir e parece-me que que do lado do primeiro-ministro Oak a ideia de ter eleições agora foi um risco as coisas precipitaram-se quando o o iforme começou a contar com com Nigel Farage mas a verdade é que parece que esse reform o que trouxe e pelo menos do do desta sondagem o que trouxe foi mais a impossibilidade aos conservadores de elegerem em lugares mais disputados com o lber e não propriamente uma revolução na na política britânica acho que não estamos a discutir por exemplo os liberais Democratas serem o líder da oposição eh a folga é bastante considerável acho que a partir de agora se os conservadores vão ter que pensar Qual é que é o caminho seguinte Isto é se vão ter de virar à diret ou voltar ao centro mas o Leber tem de pensar exatamente como é que se governa como uma maioria grande e abrangente acho que não não vai ser muito fácil continuar a manter o o estilo no meio da Ponte H mas imagino que haja alguma preocupação em tentar perceber porque é que as sondagens não estavam a traduzir um resultado que é bom mas não é tão bom Como se esperava mas fica claro João que rix sonak não tem futuro no partido e no partido conservador eu acho que é muito difícil conduzir um um partido que tinha uma maioria para eu é menos de metade do que do do grupo parlamentar que tinha antes não sendo tão mal acho que é muito difícil construir alguma coisa a partir daqui até porque o que queer o seu período no governo que er o período de campanha mostraram é que o is sonak não é como Boris Johnson era por exemplo um um político capaz de mover a base do dos conservadores e acho que do ponto de vista do do eleitorado das bases e até do grupo parlamentar vai vai haver muita tentação de voltar a uma figura que seja mais carismática e que de certa forma consiga agitar as bandeiras culturais h e não tanto este estilo tecnocrata de alguém com com uma carreira sólida que depois entra na política à imagem do starm acho que é muito difícil quer para Isi sun quer para aquilo que ele representava no partido conservador vamos ver exatamente quem é que é eleito até se o próprio sun que é eleito ou se perdou a eleição estava mais ou menos garantido mas há sempre algum receio vamos ver exat amente quem é que é eleito e quem é que por ter sido eleito a partir de amanhã pode ser um candidato à liderança do do partido conservador Miguel como é que Olhas para estes resultados esperados ou afinal não correu assim tão mal para o partido conservador não estava aqui a fazer umas contas por alto bem depois tem que sa na prática como é que é os números não é mas de facto o João Diogo disse uma coisa que que é verdade eh ficou abaixo eu eu até olhei para os números e estava assim a fazer umas contas e achei que isto podia ser a maior a segunda maior de sempre mas não ficou baixo do Tony Blair de 1997 uhum eh que foram uma maioria de 179 esta assim contas Back of envelope feitas com esta caneta aqui à frente e tem 170 portanto e mas fica acima do da vitória do Tony Blair em 2001 o que o que o que é bom a maior de todas foi em 1924 que foi do Stories e tiveram para aí 200 ou 200 e não se e portanto não sei se conta Mas o que eu gostava de perceber era era isso porque a Luís H bocado estava aar no no ponto interessante que foi a a última esta última semana de desesper do R do runak que fez fez intervenções absolutamente lamentáveis h e e até bastante preocupantes do ponto de vista da Democracia claramente com a ideia de roubar votos a reform eh e e e claramente a estratégia foi essa e e eu gostava de perceber depois mas vamos perceber amanhã se isso resultou e e e como é que que como é que resultou E por acaso gostava só de dizer uma coisa que é H eh eu não acho que foi pouco expectável e o o Stories terem convocado as eleições para agora eu aliás até pensei que poderiam ser ter sido até umas semanas antes do que do que foram já se falava bastante disso nos Bastidores porque de facto os conservadores tinham muito medo de de vir a ter um resultado ainda Pior se se deixassem as coisas arrastar eh mais tempo e e e pronto mas isto enfim Isto é São conversas de de bastidores e São coisas que se houvem determinados meios o meio em que eu trabalho de educação é especialmente a greste porque tem sido um eh pronto é um meio que as pessoas sentem muito na na pele H apesar de Na verdade o partido conservador ter excelentes resultados para apresentar a nível de educação em alguns domínios que podemos falar mais à frente porque são interessantes e e de facto são bastante bistas mas mas vou-me calar Maria ya tu como é que Olhas para estes resultados no Reino Unido eu e enfim por além de tudo o que já foi dito e E concordo com Praticamente tudo eu acho ou seja até até gostava era de fazer aqui Sei que não sou a moderadora mas se puder Se pudermos fazer esse exercício Claro claro podes força força Até desafiar aqui o o João Diogo que é Tim foresight Portanto o que é que isto eh muda efetivamente Se quisermos entrar por outros temas que Que Nós também gostamos não é por exemplo de de política externa e mesmo de prioridades internas Portanto o que é que o que é que isto pode pode significar já sabíamos que vinha aí eh um bom bom entre aspas resultado eh do do labor mas portanto agora começa a pensar eh O que é que muda portanto starmar disse logo o que não mudaria por exemplo portanto está fora de questão e recomeçar a conversa por exemplo do brexit Até porque eu acho que isso eh no fundo não beneficiaria também o próprio e partido trabalhista mas portanto eh é um temos um Labor eu acho se calhar mais ao centro até porque houve uma limpeza recente já não perde um bocadinho a noção temporal mas também foi nos últimos meses não é porque o corbin foi foi foi afastado precisamente para se fazer aqui esse esse desvio mais mais para para o centro esquerda portanto temos aqui um novo Labor espero eu e mas portanto Tenho tentado fazer um bocadinho esse esse exercício quer dizer espero agora ver um um um Reino Unido mais mais de regresso à conversa do do do multilateral e portanto e às relações com com a união europeia até porque isso ficou tudo um bocadinho assim em em standby também com com a pandemia portanto se pudesse não sei é Um Desafio João Diogo Tens alguma o que é que tu fazes disto assim em termos de portanto mudanças concretas os números mudam mas o que é que não sei podemos pensar nisso se calhar acho que isso também pode ser interessante eh para para quem nos está a ouvir h não sei eu acho que eu espero agora agora ver um bocadinho do Regresso do enfim da moderação e do do do progressive Até porque eu sou uma eleitora progressive e portanto não sei João Diogo posso atirar a batata quente para ti mesmo não não eu eu eu atravesso o meu pescoço em previsões que é que não se deve fazer é é a regra número um não mas eu acho que é relevante o também da maioria nós tivemos aqui a discutir expectativas Ou seja a expectativa era de uma maioria tão grande que o lber acaba por desiludir mas convém não eh sub estimarmos o tamanho desta Vitória uma vitória maior do que a de Boris Johnson em 2019 que na altura era vista como uma grande Vitória uma vitória histórica e uma vitória que lhe dava um mandato para governar de uma determinada forma hum para no fundo implementar o seu programa sem grandes dificuldades eu acho que e esta Foi uma discussão que o Leber teve algures na semana passada e depois parou de ter porque rapidamente veio o argumento conservador de votar para evitar a super maioria do Lever mas o o argumento a discussão que estava a ser tida dentro do l agora era bom nós podemos fazer campanha com o que sarm durante estes anos sem nos expormos demasiado sem adotarmos posições muito radicais Mas nós vamos ter uma maioria de 70 lugares sem lugar nós temos que fazer alguma coisa com isso eu acho que essa vai ser a grande Pergunta que que vai colocarse o governo desde o primeiro dia ou seja quando se tem uma maioria desta dimensão e um mandado desta dimensão nós podemos depois podemos analisar exatamente o que é que isso significa se é um mandato ao Labor se é um castigo aos conservadores mas quando se tem uma maioria desta desta dimensão quando se pode perder 70 membros do partido e mesmo assim fazer aprovar propostas de lei vai haver uma grande tentação para fazer reformas Ou seja a partir daqui não parece que o lebra provavelmente não poderá crescer muito mais pode não ser o teto mas dificilmente será possível ter mais lugares e a partir desse desse desse starting Point o Lever vai o Lever o Lever vai perguntar se exatamente bom o que é que nós podemos fazer diferente os conservadores eu acho que na política externa vai ser muito importante a figura Uma das discussões que havia era de se o ministro sombra o David lemy se ia manter ou não mas que o David lemy era é uma figura interessante pode ser substituída por alguém mais velho com desde logo pelo Ed Milan fala-se Mas seria uma figura interessante acho que é um europea pragmático e alguém comprometido com essas ideias do do multilateralismo de toda a forma eu acho que para a União Europeia vai ser sempre muito difícil lidar com o Reino Unido se é mais fácil lidar com os trabalhistas para um governo lior vai ser sempre muito importante ser percebido como mantendo alguma distância não dando margem aos conservadores para que possam fazer como Boris Johnson fazia há dois dias o discurso de não acreditem neles com eles vocês vão voltar à União Europeia vocês vão voltar h a permitir a entrada de imigrantes e tudo mais e portanto eu acho que o Leber vai ter mais facilidade em falar com a união europeia e a União Europeia vai ter mais facilidade em ser ouvida mas não vai poder pelo menos no no futuro imediato eh trazer com isso um grande avanço Ou seja é possível que nós tenhamos do ponto de vista técnico e daquelas políticas europeias que sear até fazem grande diferença a um conjunto de pessoas mas que não são simbolicamente muito relevantes seria preferível que o Reino Unido tivesse desde já uma relação comercial mais próxima com a união europeia por exemplo um alinhamento mais próximo na política externa h não sei se no formato eh atual da do do alargamento se se noutro formato mas eu acho que por agora vamos ter um trabalho do ponto de vista da política externa mais de gabinete mais de detalhe mais de de certa forma continuar a tapar os buracos do brexit mas eu acho que do ponto de vista da política interna H este governo do Lor vai ter muita pressão para fazer muita coisa a situação é difícil economicamente o Reino Unido temem um défice ainda assim relevante Acho que em torno dos 10% a dívida tá acima dos 6% do dos 100% do PIB e portanto não há grandes condições o o Leber vai provavelmente ter de aumentar receita e diminuir despesa mas eu acho que a forma como vai fazer isso e o foco que o que o kir starmer deu ao serviço Nacional de saúde durante a a campanha vai implicar Possivelmente uma reforma da administração interna e depois uma reforma do sistema de benefícios acho que é para aí que o labor se encaminha sempre tendo em conta que que este starmer é uma figura política que tem muita facilidade em ser como como está a acontecer agora com macron entalado entre os dois extremos ou ou seja entre um partido conservador que continua a ser o centro da do debate público em Inglaterra e por outro lado a esquerda do labor que não se prou bem a forma como o starmer tentou purgar o partido do dos corbin istas e que portanto vai estar sempre muito em cima dele e sempre à procura eh de Se não for possível votar neste L se calhar dar mais força eh aos verdes por exemplo e acho que este governo tem uma maioria suficientemente Grande para se afirmar deixar de depender dos conservadores como referencial para toda a política e fazer mais reformas internas do que externas até porque nos grandes assuntos da política externa isto a pensar desde logo na na Ucrânia o partido conservador sempre teve facilidade de se alinhar quer com a união europeia quer Sobretudo com os Estados Unidos e para finalizar porque eu queria entrar mesmo aqui Acho que o mais curioso vai ser perceber como é que este governo lior se pode dar com uma administração republicana ou seja para os conservadores depois do brexit A política externa era mais ou menos qualquer coisa como deixamos de nos alinhar com a união europeia vamos alinhar com os Estados Unidos essa relação entre um governo lber e por exemplo Donald trump parece-me mais difícil de fazer e por aí pode haver uma reconfiguração estratégica de de grandes prioridades da política externa do lber que eu acho que não vai ter assim tanta influência na prática e e percebes aliás hum a pergunta é aberta h a questão de vermos um um novo primeiro-ministro do Reino Unido que é muito é é muito para dogmático ao dizer logo que não há não pensem que na minha vida vamos voltar a ver o Reino Unido na União Europeia nem no mercado comum portanto é é é um divórcio para a vida já do Reino Unido Ou seja é mesmo para acalmar aqueles aquelas pessoas que que perceberam que o brexit não correu bem que se calhar queria um passo atrás sim João Maria Maria Maria Maria Maria força força não eu ia só dizer até porque me considero uma vítima do do brexit já já lá morei como E começamos por aí eu acho isto é uma opinião portanto é um facto é um facto relativo mas eu acho que a questão do brexit H tem sido atirada para baixo do tapete Até porque não correu como seria enfim como o partido conservador o vendeu e certamente porque na altura não não não estávamos ninguém estaria à espera que tivéssemos uma uma pandemia e o regresso da guerra e ao continente Eu acho que o tempo normalmente é amigo destas políticas controversas e destas mudanças estruturais porque o tempo permite que o eleitorado acalme e se esqueça embora eu acho no Reino Unido Há muitas de muitas acusações e muitos problemas que eh que o governo atribui aqui ou ali e ainda há muita coisa que mesmo em 2024 continuam a dizer que foi por causa da pandemia Eu acredito que a pandemia tenha prejudicado em muitas coisas mas certamente o problema de fundo eh terá sido do eh o o brexit e portanto eu acho que vai continuar eu acho que era aquilo que o João di gostava a dizer eu acho que neste momento ainda é benéfico que esse assunto fique e fica em standby portanto fica assim fora eh da da controvérsia da da opinião pública e tem sido um um tema relativamente Tabu portanto do lado conservador evitam-se todos e quaisquer debates sobre o tema eu acho que em 2019 H corrijam-me Se estiverem errada o o a campanha ainda era get brexit done não era era assim qualquer coisa uhum mas portanto lá mas lá está aquela promessa aquela promessa mas isso não se não se verifica ou seja o que é que é get brexit done e depois em 2020 veio a pandemia portanto não se voltou a falar do do tema e eu acho que manter isto debaixo do tapete ajuda porque os factos demonstram que o brexit teve um um efeito negativo brutal na economia portanto reintroduz imos tarifas necessidade de renegociar acordos de comércio com n países terceiros não é portanto nós temos de negociar com um eles têm de negociar com 27 portanto houve empresas a mudarem-se para lá e toda e toda essa conversa eu acho que continua a ser melhor portanto a união europeia é Ultra burocrática mas eu acho que continua a ser melhor estar dentro dela do que fora e ter de lidar com ela de fora e eu acho que há aqui muito problema até no decido de de Business o decido Empresarial e mesmo na na na city of London não é que é toda a questão financeira portanto eu acho que fica continuam a existir em 2024 e muitas conversas que não se estão a ter precisamente porque eu acho que é benéfico e o próprio Labor também evita falar sobre o tema eu acho que é porque isso é uma opinião e pessoal vale o que vale mas eu acho que é porque o o próprio partido o próprio Labor tem medo que isso relembre o o eleitorado que se reative um eleitorado que se calhar está mais e enfim vou dizer e tranquilo ou preocupado com outras questões neste momento porque isso relembra O que é que os levaram a votar Tory e e portanto e a votar brexit e portanto toda a questão do controle das Fronteiras e da soberania e da identidade Eu acho que isso tem de ficar o mais calmo possível até agora para o labor conseguir fazer o seu o seu trabalho mas lá está Isto é um isto é uma opinião Isto é vale Miguel para quem mora no Reino Unido percebes o porquê de se ter evitado o tema brexit nesta campanha percebo perfeitamente primeiro porque h o brexit tão traumático para toda a gente que mesmo as pessoas que são foram que eram muito para brexit e a dada altura já estavam Ok mas tá decidido decidiu-se temos é que andar para a frente já é é um assunto foi tão ah castigador para toda a gente que ninguém que ninguém fala do assunto ess esse não é um tema a Inglaterra brexit no sentido de vamos voltar para a união europeia Não não é um tema hah e eu acho que é inteligente e da parte do labor porque há muita gente no Labor que Originalmente era a f do brexit não é há essa H essa ironia fina e da história e e e e pronto e isso já para não dizer que eu acho que a última vez em que hum Na verdade o o Boris Johnson usou o brexit bem se nós se nós nos lembrarmos porque o brexit entrou em vigor em 2020 e na prática e a primeira grande consequência do brexit foi uma enorme Vitória eh que foi as vacinas não podemos esquecer que a Inglaterra vacinou toda a gente muito antes da Europa a Europa ainda estavam a pensar em e em esquemas de procurement e e de não sei o quê e Inglaterra já tinha a sua vacina e já tava a distribuir vacina à louca aliás eu lembro-me de levar a vacina muito antes de qualquer outra pessoa que eu conhecesse eh aliás levar duas doses muito antes de qualquer pessoa que eu conhecesse e e portanto foi uma grande vitória e eu acho que desde dessa Vitória morreu o tema do brexit e e eu acho que é inteligente para Leber não chamar esse tema Até porque não podemos esquecer que eu acho que o João Diogo disse isso muito bem o labor na verdade nas últimas eleições levou uma boa tareia mas em número de votos até teve uma boa uma boa votação digamos assim eh com um ator político muito diferente uma pessoa muito extremada uma pessoa com os ideais lindíssimos e e até uma pessoa bastante coerente e admirável Jeremy corbin eh mas que quer dizer que representa um laber muito à esquerda bastante radical eh e que e que eu não garanto que essas pessoas que neste caso em princípio Imagino que que tenham votado no no k starmer Eh e nos verdes apesar do verde só ter ganho mais um um lugar penso eu porque eles tenham Deputado de momento h e e portanto eu acho que é inteligente da parte dele não mexer nesse assunto as pessoas estão cansadas e é para andar para a frente eh João o segredo do Sucesso do laor neste ciclo foi a centralização do partido depois de anos em que andava mais para a esquerda e e e sabemos que com as consequências que isso teve mesmo em termos eleitorais ou seja o labor começa a ser um partido mais transversal precisamente por esta evolução para o centro político eu acho que 99% desta Vitória foi aparecer ou seja el não tenho grandes dúvidas que corbin teria também gan estas eleições hum a situação para os conservadores é fundamentalmente diferente da que era para 2019 e vamos ver o que é que acontece eu estav a ver aqui projeções de voto não de lugares h vale o que vale não parece que seja a fonte mais fiável do mundo mas há sondagens que apontam o lber nos 36% isso seria hum quase precisamente a Maio das duas eleições de corbin que teve 40% em 17 e 32 em 19 h e é visto como um candidato tóxico Portanto o que acontece aqui não foi que o l tenha descoberto novo eleitorado que tenha descoberto o centro que tenha sequer convencido os eleitores dos conservadores que votaram depois do brexit e depois de todo o toda a novela da saída efetivamente H parece-me que o Lover com conseguiu manter as pessoas que tinha isso é importante Hum e conseguiu que o partido conservador não não tivesse hipótese de lutar acho que se explica muito mais o o resultado H do lber pela derrota dos conservadores do que pelo mérito próprio e isso parece-me que pode ser também uma lição para o partido ou seja de que talvez ter propostas mais radicais ha talvez ter propostas mais ambiciosas se não quisermos ser antipáticos pode ser uma forma eficaz de conduzir as próximas eleições mas por agora acho que foi muito importante não necessariamente para o labor mas para o kir starmer a forma como ele se naturalizou o poder e isso sim ou seja desde a forma como ele alterou as regras do partido para tornar h a forma de decidir por exemplo Decidir sobre o a eleição do líder mais do do grupo parlamentar do que propriamente dos membros foi importante prov maner a forma como ele tratou figuras até simbólicas do corbin ismo eh nesta campanha eleitoral e que gerou muita má imprensa e muito maus tweets para ele também parece que não não acabaram por funcionar mal o próprio corbin concorre como Intendente estas eleições vamos ver se é eleito ou não acho que é um é também é um dos círculos a que eu estou atento perceber exatamente se Jeremy corbin consegui ser eleito como independente mas há outras duas ou três figuras pelo menos muito relevantes naquela altura que que foram enfim foram abandonadas como candidatos de partido o o kir s também depois ao abrigo da daquele daquele processo de limpeza do do antissemitismo do partido acabou por expar várias pessoas Acho que esse trabalho terá sido mais importante para a organização interna e para a sua e força como como líder do lber do propriamente para o para o mandato eleitoral acho que nós não temos as sondagens deim as pessoas estavam mais fartas do dos conservadores do que convencidas pelo lber as pessoas continuam a ter o britânicos continuavam a ter muita dificuldade em identificar propostas do Lab e isso é interessante perceber H E eu acho que tudo isso cria de certa forma uma vantagem escondida para aqu est arma que é ele tem uma maioria gigante e começa com com uma página em branco ou seja pode fazer o que quiser eh depois dependerá da sua personalidade há pessoas que ficam em pânico com uma página em branco e há pessoas que que levam isso como uma oportunidade incrível vamos exatamente vamos perceber exatamente nas próxim nos próximos anos que tipo de líder é que starmer e vale a pena notarmos muito o discurso à volta dele tem sido negativo nos últimos tempos sobretudo na Europa Continental que é uma pessoa sem Charme sem ideias etc mas vale a pena lembrar que ele tem uma carreira anterior à política que é absolutamente brilhante enfim foi sempre um um primas interpares em tudo o que fez na vida entra para a política em 2015 9 anos depois tem uma maioria histórica para o labor e Portanto acho que não não vale a pena eh subvalorizado aquilo que karm pode fazer Sobretudo com estas condições uma maioria gigante e Uma grande liberdade dentro do partido para fazer aquilo que que quiser fazer Uhum Maria Luís eh pergunto porque como dissestes há pouco há também essa tendência de pequenos partidos contaminarem os grandes e o reform uk de certa maneira também contaminou a agenda do do dos conservadores mas olhando para estes resultados vemos que são o reforma uk é um um partido totalmente residual obviamente o senhor Farage teve muito sucesso em eleições europeias com outro tipo de de dinâmicas eleitorais em eh eleições nacionais a dinâmica é totalmente outra mas ainda assim o discurso acaba por acaba por se propagar isto é um risco também para a estabilidade das democracias apesar de obviamente Aqui estamos a falar de resultados muito diferentes mas não deixa de ser um dos dois grandes partidos do Reino Unido a ter ficado muito contaminado com com este discurso não sei se concordas eu sim ou seja eu eu acho que isso é o que é o que já estamos a ver um pouco um pouco por toda por toda a Europa portanto é esta é não só a contaminação no sentido em que o próprio eleitorado está a ficar eh polarizado e daí e também é por isso aliás posso tocar neste exemplo que eu considero engraçado pelo pelo argumento que que vou vou fazer e não é engraçado eh em si mas e por exemplo eh também lá está voltando só à estratégia de pur Pânico e desespero do partido conservador eh e o o primeiro-ministro britânico perdeu n n intervenções a falar das questões eh da da igualdade e de se rever o equality act que ainda tinha sido passado ou ou ou aprovado Se não me engano No no último governo Labor portanto estamos a falar corrijam-me novamente se eu estiverem errada 2010 por aí eh portanto reverse voltar a esses à politização desse de alguns desses temas desde logo eh a questão da Igualdade ao ponto portanto de de termos o primeiro-ministro britânico preocupadíssimo no último mês com eh as questões da revisão do do do sexo do que é que é sexo biológica e do que é que é a construção não é de de género e a construção e social porque isso é um perigo para as mulheres e portanto ele sai em defesa das mulheres e se o partido conservador levar a cabo esta revisão do equality act portanto isso permite que haja mais segurança nos Balneários e e e no desporto e E por aí fora ao ponto de muitos e mpis do próprio partido conservador se terem chegado à frente e terem dito que é demais falar e pegar neste nestes assuntos que certo hão de estar na na na agenda mas não são uma questão quer dizer de segur seg quase de segurança interna não é quase de administração interna e e portanto e não t deocar em demasia e e politizar eu acho que o partido tem ido foi muito por essa por essa conversa também na questão da imigração como referia há pouco precisamente porque fica é uma questão não só de de desespero e de lá sa de roubar eleitorado mas o o o enfim o próprio eleitorado já já vai muito nesta nesta Vera também é uma maneira de gerar mais mais eh soundbites Se quisermos dizer assim portanto não se avizinha nada de bom eu espero agora que com um um enfim um ambiente político mais de centro mais mais moderado que também regresse um bocadinho aqui a noção e o bons senso ao debate político e público no no país vamos também olhar para o que aconteceu aos liberais Democratas os liberais têm um crescimento exponencial e depois por outro lado temos o partido nacionalista escocês que era a força predominante na Escócia que perde muito da sua força depois do que aconteceu com a antiga primeira ministra Nicolas Stan H João como é que podemos olhar para estes dois partidos que até agora tinham comportamentos eleitorais muito diferentes um um também claro vencedor o outro um Claro derrotado desta noita eleitoral e eu gostava deocar sobretudo no snp porque um dos legados que nós nos esquecemos destes 14 anos do do partido conservador foi o referendo h para a ência da Escócia e e o a verdade é que esse assunto ficou arrumado e ficou se quer mais arrumado do que o brexit não Exatamente porque o a forma de de governar a Escócia tenha sido por parte do do governo conservador da União muito hábil mas porque de facto aquilo fumou e e a verdade é que o snp perde também estas eleições o Ian blackford que era o representante na na casa dos comuns era e um parlamentar relevante e tinha sempre muita capacidade de aparecer nas notícias acho que a transição para o novo cabeça de lista não não se pode falar exatamente assim mas é o que faz sentir nestes partidos não correu muito bem e também há sempre um uma uma regra não escrita pelo menos nos últimos anos em que o o resultado do snp varia inversamente com o resultado do lber ou seja eh disputam muitas das vezes não não tanto ao nível da Escócia que são os dois maiores partidos mas muitas vezes ao nível Nacional H por serem os maiores partidos da Escócia disputam os mesmos lugares e portanto se o lebber estiver pior o o snp tem a capacidade de fazer bons resultados e eu estava também a ver números específicamente a projeções especificamente para a Escócia parece que trá sido daí que que o l foi foi buscar muita desta maioria muitos votos um grande crescimento H que aí que este arma parece ter sido ter descoberto a forma de fazer política tendo também todos aqueles escândalos internos e e eu acho que um dos grandes pontos que vai ajudar que estear ter se calhar o primeiro governo normal H ou a poder governar em condições de normalidade nos últimos 10 anos no Reino Unido é o facto de o snp ter agora uma posição de maior fragilidade e isso H facilita nós vale a pena recordar o o últimos anos dos governos dos conservadores podem não ser muito notáveis em políticas mas a verdade é que decidiram discutir todas as grandes as questões do país foi a Escócia foi a união europeia foi a pandemia h e depois foi até o que fazer com um primeiro-ministro que organiza festas durante uma pandemia Acho que cobriram todos esses temas eh resolveram quase todos eles e agora se calhar que a starmer voltando à ideia da página em branco H tem menos um problema aparentemente para resolver que é o da independência da autonomia da Escócia Miguel pergunto pagando no que o João disse se h o referendo um novo referendo para independ da Escócia Com estes apenas 10 parlamentares do snp fica completamente fora de de questão já estava fora de questão mas imagino que as ambições independentistas escocesas fiquem de certa forma fragilizadas com este resultado olh eu vou dar uma resposta muito sincera e que que é não faço a menor ideia não percebo absolutamente nada do que se passa na Escócia eu acho que é importante dizer isto por uma razão simples porque isto que eu sinto é a realidade do Reino Unido nós achamos que o Reino Unido é uma coisa unida mas não é aliás primeiro e e e desculpa eu não vou responder a pergunta porque eu não faço ideia não sei mesmo eu não faço ideia eu acho que é importante deixar isso claro porque para as pessoas perceberem que primeiro Londres Onde eu vivo é o sítio que tem menos a ver com a Inglaterra do mundo Londres é o sítio menos inglês que se pode imaginar aliás e se esse também eleitoralmente o gen de pessoas que vota em Londres que votam quase todos Labor não é e ao contrário do que as pessoas deam mas a verdade é que sai um bocadinho de Londres e é outro país totalmente e e se vesse na composição h h étnica na composição etária também e e e no modo de vida e é importante chamar à colação esta desigualdade Ruben porque Hum não só entre os diferentes países do Reino Unido e a Escócia e por exemplo País de Gales têm coisas muito interessantes eh que é eh se pensarmos eh houve digamos assim houve eu acho que houve três grandes transformações nos últimos anos H em Inglaterra nestes últimos anos Story um que foi um problema que nós emal tivemos foi o problema da austeridade e e a austeridade do story foi uma coisa duríssima eles não passaram pela crise da mesma forma que o Portugal passou pelo contrário eles até ao início até parecia que tinham denciado um bocadinho da crise mas H um vou citar um estudo que saiu anteontem com um amigo feito por um amigo meu com quem estive a jantar ontem que é professor no King’s College e que publicou este working paper no LS na lond school of economics e e que demonstra os custos da penso que ficamos S Miguel e temos aqui uma pequena falha de mer falhar as comunicações no Reino Unido não não já já já voltaste voltaste a sim não te ouvimos nos últimos 20 segundos oh meu Deus Ok Isso é Malu H então eu estava a dizer e que eh houve três grandes coisas que que aconteceram durante este governo eh de 14 anos do do Stories um que foi e austeridade e Portugal também passou por essa austeridade como se lembram Hum só que Inglaterra passou para aidade de uma forma bastante diferente e de facto eu estava a citar aqui um paper de um amigo com quem tive a jantar ontem que é professor no King’s College eh que é o Jonathan Berman eh e que concluiu que durante entre 2010 e 2019 e portanto sem contar com a pandemia o aumento da mortalidade por causa dos cortes sociais foi de 3% no Reino Unido Isto inclui um aumento muito grande de de aquilo que ele chama mortes por desespero Ou seja pessoas que a ficavam ou morriam por causa de drogas ou por causa de de alcoolismo etc e é muito interessante E este aqui que é o meu ponto h de facto nós temos um país muito primeiro temos quatro países dentre do Reino Unido não é eh e é importante lembrar isso eh e são países que têm políticas diferentes em setores sociais muito importantes desde logo na educação mas mesmo dentro da Inglaterra que é o maior país de todos há diferenças gigantes a austeridade eh Neste período significou que os cortes por exemplo em black poool que é o sítio mais pobre de Inglaterra foram quase 10 vezes superior aos cortes em Londres os cortes dos benefícios fiscais dos benefícios fiscais não que nos dera do welfare ou seja os benefícios sociais e esta grande diferença que há eh a verdade o que significa é que há imensa gente em Londres que nunca foi que vive em Londres e que vive no sul da Inglaterra e que nunca foi ao norte da Inglaterra nunc foi Manchester não faz ideia Quanto mais a Escócia sabem lá o que é isso da mesma forma e daí para justificar a minha esta minha resposta não faço ideia o que é que eh mas de facto é importante ter isso em conta e uma das coisas paradoxalmente que que interessante é que um dos setores mais importantes da sociedade que é a educação hã é defendido a nível eh do país e o uma das coisas uma das poucas coisas que os toros fizeram muito bem nos últimos anos foi eles conseguiram eh ter resultados interessantes da educação neste momento Inglaterra é o país do mundo que tem crianças que leem melhor país do mundo ocidental sem contar com os países eh asiáticos e a rúsia onas leam muito bem hum e e por contraste no país de galas e na Escócia o sistema de ensino tá um colapso total e portanto isto para justificar a minha resposta e para trazer este inside de facto são é um país muito muito polarizado muito diferente e onde as pessoas sinceramente no pessa de londras não faz a menor ideia o que é que se passa vou fazer uma ronda final por todos para terminarmos este direto João Diogo Barbosa que Reino Unido é que gostavas de ter a partir de amanhã uma grande Pergunta da que não não sou eleitor h não acho que o Reino Unido de facto entrar aqui numa possibilidade de normalidade ou seja falava disso há pouco este pode ser o primeiro governo normal em muito tempo e acho que essa oportunidade deve ser aproveitada se nós olharmos para estes 14 anos dos conservadores o o o grande legado que se pode apontar H é o de que o brexit não foi tão mau quanto se pensava parece pouco ou seja para tantos anos de governo h o facto de haver comida nos supermercados não será um grande de accomplishment para citar os locais e isso vai ser uma grande dificuldade para fazer o futuro Ou seja a partir de amanhã não há uma base também para os conservadores há um grande problema que é o reform e o bom resultado que o reform tem três lugares é relevante é bastante mais que os verdes por exemplo é um resultado enfim mais ou menos dentro da Linha Do que se tem esperado dos liis Democratas por exemplo Nigel vai estar no Parlamento e vai ser sempre uma tentação dos conserv adores olhar para o lado e pensar bom se nós somarmos os nossos votos aos deles estamos de volta e acho que do lado dos conservadores aquilo que eu esperava que houvesse uma sensatez não sei bem qual é que é o caminho certo mas acho que vão ter de ser tomadas decisões importantes isso vai depender muito de quem que é eleito hoje ou seja daqueles 131 Quais são as pessoas que podem tomar o partido conservador e voltar a devolver alguma identidade e dignidade com uma proposta nova e de refundação outra vez do lado do labor H que é quem vai governar e portanto tem aqui a responsabilidade maior eu acho que é uma tremenda oportunidade a esquerda europeia do lado Continental tem tido dificuldades não está a passar um grande momento faltam ideias e faltam bons resultados eleitorais que ST arma pode ser aquilo que Boris Johnson por exemplo não foi para a direita ou seja uma forma séria de governar replicável noutros países e que traga H com este governo que se espera de normalidade se calhar boas ideias que possam ser replicadas não só na forma de governar mas também nas ideias e acho que essa é a grande oportunidade o o Reino Unido tem tido dificuldades e tem tido muita discussão sobre qual é o seu lugar no mundo estas eleições dão uma hipótese de refazer isso e acho que era importante para a união europeia e até para o mundo sem querer ser demasiado pretencioso que o Reino Unido tivesse uma boa resposta para isso que se encontrasse no meio desta maioria gigantesca e desta possibilidade de efetivamente governar e não só gerir o dia a dia de gerir a melhor altura para convocar eleições tentar sobreviver aos golk internos do partido que foi essencialmente a história dos últimos 3 anos eh do Reino Unido isso pode ser muito importante quer para o país quer para a união europeia e depois quer para o se não quisermos ir ao mundo quer para o bloco ocidental e Acho que o mais importante a partir daqui era que kir starmer que conseguiu fazer campanha durante estes anos sem ter propostas ou propostas que convencessem fosse diferente a governar e que conseguisse não tendo se calhar aquele brilhantismo de Tony bler mas tendo a maioria semelhante que conseguisse governar de forma eficaz e acho que isso ia ser muito importante para a solidez e para para a coerência de todo o sistema político do Reino Unido Maria Luísa Moreira a mesma questão que Reino Unido gostavas de ter a partir de amanhã eu enfim e vítima do brexit Me declaro declaro e faço já aqui uma uma também uma declaração de de Transparência porque eu trabalhei para o o foreign Office britânico e portanto mantenho-me muito muito fem e muito alinhada com o projeto que eu conheci uma vez enquanto lá morei e lá trabalhei e portanto quero acreditar que a partir de amanhã temos um bocadinho o regresso desse desse projeto moderado E multilateral desde logo porque temos os desafios temos os mesmos Desafios que o Reino Unido vai ter nós enquanto União Europeia e Portanto acho muito importante termos um um Reino Unido mais ao centro a mais multilateral mais com foco na cooperação não só com a união europeia mas também um ator geopolítico novamente posicionado na na cooperação por exemplo para o desenvolvimento até porque o Reino Unido é uma grande eh e e o foreign Office diz isso mesmo não é uma Force for good e in the world e portanto quero acreditar que essa que essa agenda e que essa preocupação está de volta e portanto desde logo não termos quero acreditar que não vamos ter uma saída da convenção europeia dos Direitos Humanos como foi a ameaça Por parte dos conservador até há bem pouco tempo por causa da da Bill e da questão do do Ruanda não é portanto de deport armos de se deportar Imigrantes para para o Ruanda e portanto claro que isso vai contra tudo aquilo Em que em que nós acreditamos em que o Reino Unido também tem vindo a defender e e a acreditar isso também seria uma uma violação do Good Friday agreement portanto quer dizer T teríamos uma onda de de problemas isso acho que também colocaria em causa muito das relações que temos que eles têm com a união europeia desde logo nas questões do do Comércio H que obriga exatamente que o Reino Unido tanto o Reino Unido como a união europeia que estejam vinculados à convenção e portanto também é completamente oposto aos interesses que o que o país deve ter face à política externa à política de segurança e defesa h e a questões também mais importantes um bocadinho mais distantes como a solução de dois estados na eh na Palestina tivemos uma espécie de limpeza do antisemitismo do dos resquícios de antissemitismo que pudessem haver no no Labor porque starm trabalhou nesse nesse sentido e portanto parece-me uma um regresso ao centro um regresso à moderação Quero acreditar temos um vamos ter um país um bocadinho mais multilateral mais aberto ao mundo na focado na construção de de Pontes e e diálogo até porque saísse por exemplo da convenção europeia para os direitos humanos faria parte de um clube ido pela Rússia e pela borrússia e portanto eu quero acreditar que o Reino Unido onde eu morei e para o qual eu trabalhei não é um Reino Unido que quer estar nesse nesse Trio Sinistro e portanto temos aqui O Regresso do Reino Unido que mais próximo daquilo que que que eu gosto pelo menos Miguel que Reino Unido é que gostavas de ter a partir daí amanhã bem Prim lugar gostava a ter um Reino Unido inteiro porque estava aqui a olhar paraa Gelda e estava a ver se se são festejos ou manifestações contra mas parecem festejos tá uma barulheira eu vivo aqui junto a uma praça mais central e portanto H já já lá vou ver o que é que se passa reportagem direta partir de londes nessa zona tinham de ser festejos não é Miguel não aqui em Lon ser festejos claramente H espero eu mas nunca se sabe H mas mas é giro porque eu eu acho muito interessante porque este Labor H tem pessoas que eu admiro eu acho que o k starm é uma pessoa muito admirável hum o pai dele era um um fazedor de ferramentas era um portanto era um operário e de ferramentas H ele foi a primeira pessoa da sua família para a universidade chegou teve um cargo importantíssimo no no Ministério Público deles chegou a ser ele é sir por mérito próprio A número dois dele a Angela Reiner que é uma pessoa que eu convido as pessoas a a conhecer melhor Hum quer dizer ela é novíssima é já é avó foi mãe adolescente a mãe dela foi mãe adolescente a filha dela foi mãe adolescente hh ela conta uma história que é muito impressionante de ela quando estava a crescer eh comia comida de cão às vezes porque a mãe dela não sabia ler e portanto não conseguia perceber se as latas eram carne llantada ou ou comida de cão e portanto eh parece-me parece nesse âmbito um um partido muito oposto ao ao que o Tory tem sido que é um partido muito elitista de pessoas muito ricas aliás O Richard sak é é é milionário não é e e andou nas melhores escolas que se podem andar na Inglaterra que não tem mal nenhum mas mas é Gir ver essa diferença e e sinto que de certa forma Eles talvez sejam mais relatable como diz Ingleses não é e e portanto espero nesse aspeto um um um país menos extremado eh mais ao centro eh penso que pode ser um sinal positivo a história dirá eh haver uma força que não seja muito à direita na Europa apesar de não ser da União Europeia mas é um país muito importante da Europa eura e e penso que isso espero eu que seja o sinal certo espero que eles não estejam 10 anos ou 15 anos atrasados em relação ao resto da Europa que é possível mas veremos foi a noite Eleitoral do público nestas eleições britânicas 2024 temos uma maioria dos trabalhistas com 410 lugares de acordo com as projeções conhecidas às 10 da noite uma hiper maioria que Eh que que que faz o Sir Kar starmer próximo primeiro-ministro do Reino Unido nos conservadores temos uma derrota de certa maneira histórica 131 lugares uma queda brutal fazos 365 lugares que H que foram conseguidos pelos conservadores e por Boris Johnson em dezembro de 2019 liberais Democratas sobem para os 61 mandatos e depois temos a estreia de Nigel Farage no na Câmara dos comuns com 13 lugares Depois temos o partido nacionalista escocês com uma queda brutal de 10 lugares eu sou o Ruben Martins hoje comigo teve e a com uma queda brutal para os 10 lugares atenção para ficar certinho nesta noite eleitoral eu sou o Ruben Martins comigo hoje esteve a João Diogo Barbosa Maria Luísa Moreira Miguel herdado Muito obrigado Aos três uma boa noite e até é uma próxima oportunidade obrigado obrigado
1 comentário
George Galloway is The Best✌
Labour and Conservative Are Two Sides of The Same Coin.