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A Toyota acredita que cada boa conversa conta para ir mais além tal como cada inovação cada iniciativa e cada serviço é por ISO que hoje A Toyota traz este podc conç hisas queiram a ir mais além em [Música] Toyota não estamos mais isolados a solidariedade europeia não nos
Faltará diplomatas um podcast de análise da atualidade internacional com Teresa de Sousa e Carlos Gaspar Olá muito bom dia bem-vindos ao primeiro episódio do diplomatas de 2024 eu sou o Ivo Neto e tem comigo o Carlos Gaspar e a Teresa de Sousa estamos a gravar às 4 horas da
Tarde dia 4 de Janeiro Carlos Teresa e bem-vindos ao novo ano bem-vindos a mais a um episódio para para este primeiro episódio nós temos pensado fazer e arriscar em algumas previsões para 2024 e a primeira que eu gostava de apontar é a crise do médio Oriente que nos últimos
Dias fica marcada por acontecimentos que fazem temer aquilo que é um alargamento do conflito a outros países a outras regiões ora foi precisamente isso que abdalá ababi o Ministro dos negócios estrangeiros do Líbano disse numa entrevista à CNN ontem com chistian amur Vamos ouvir só aqui um trecho dessa dessa entrevista um
Bocadinho is made is and of course is cas AF that de facto nós vimos uma intervenção de Israel em Beirute Vimos um o que terá sido um atentado no no Iraque e outro também no irão Teresa O que é que nós podemos esperar em 2024
Eh no conflito eh entre Israel e o amaz e também em toda esta conjuntura internacional eh no médio Oriente eh por um lado esses dois factos que que citaste que era o o a eliminação do número dois do amaz em Beirut que er o atentado terrorista eh em numa cidade a
Sul do Irão levaram alguns analistas a preocupar-se a com a ideia do risco da alastramento do conflito podemos somar os constantes ataques e dos utis do yemen e aos no no no mar vermelho e nos estreitos do sues e de Baran bandad e que por onde passa grande parte e da
Frota comercial e que liga à Ásia à Europa e o ocidente e temos de facto um conjunto de factos preocupantes Mas apesar tudo a maioria das analistas também se inclina para o facto de que ainda não há indícios suficientes que haj um risco sério do alastramento do conflito transformando-se numa guerra
Generalizada no médio Oriente Por muitas razões A primeira é porque os Estados Unidos não querem esse alastramento a segunda é porque o irão apesar de incentivar e alimentar os as forças que lhe são próximas o hezbolá o hamas h eh na no combate a Israel também não parece
Querer e a reação do do líder do holá por exemplo ou à eliminação eh do número dois do amas eh foi muito violenta nas palavras mas não falou em qualquer eh resposta h a maioria dos países árabes da região também não quer Eh o alastramento do conflito eu diria que
Nestas circunstâncias às vezes uma pequena Faísca faz incendiar a pradaria como se costumo a dizer há sempre factos imprevisíveis eh mas apesar de tudo não creio eh que haja aqui um risco eh muito grande de alastramento eh do conflito Há sim eh uma grande dificuldade em encontrar um caminho para o conflito que
Par eh a guerra eh em gasa que se está a traduzir como sabemos eh por um custo humano dos palestinianos começa a ser absolutamente inaceitável H eh essa evolução passa creio eu fundamentalmente pelo destino a curto ou Médio prazo do primeiro-ministro Israelita nanu e que muita gente inclusive é nos Estados Unidos gostaria
Imenso de ver pelas costas usando uma expressão eh mais popular eh mas acho que as questões e deste conflito do gás ainda estão de demasiadamente en fechadas umas das outras as condições para que se possa ver e um desiderato a curto prazo que traga alguma pacificação à região
Carlos eh Israel nos últimos dias e dá a ideia aqui de uma de uma de uma certa dualidade nós vimos afirmações de que eles iriam retirar de partes de gasa Mas por outro lado vimos por exemplo uma incursão em Beirut na eliminação como a Teresa falou do do número dois do do do
Mass O que é que isto representa em termos estratégicos Qual é que será o objetivo o próximo objetivo de Israel neste conflito as duas coisas são coerentes uma com a outra há uma nova fase na estratégia de Israel de eh desmantelamento do aparelho Militar do amas isso implica e eh uma redução da
Intensidade das operações militares em e em em gasa como disse a Teresa os custos humanos são eh insuportáveis eh e ao mesmo tempo há uma intensificação eh da campanha de assassinatos coletivos para decapitar o e amaz o dirigente do amaz que foi assassinado em Beirute eh eh é um dos
Planificadores do 7 de outubro é um dos principais dirigentes o número dois do amas fundador da sua ala militar e as duas coisas jogam bem uma com a outra a menos que bem entendido o is balá respondesse ao assassinato um dirigente do amas com o ataque contra e eh Israel
Aí haveria uma escalada e imediata do e eh do conflito aquilo que os Estados Unidos querem a todo custo aparentemente eh eh e evitar mas as indicações que nós temos na conjuntura eh nestas últimas horas é de que eh o irão o irão que é
Eh o o agente estatal que faz a ligação entre o conjunto destes agentes subordinados não estatais eh o Hi balá o amaz os utis as milícias chitas eh no Iraque e por a fora o irão não está preparado para ir mais longe no ofensiva O que significa de certa
Maneira porque do ponto de vista de Tião e eh esta ofensiva correu mal Como correu mal a invasão da Ucrânia do ponto de vista e do kremlin e Como correu mal o cerco a Taiwan do ponto de vista de e eh de Pequim se olharmos para trás eh
Com eh estes elementos nós podemos dizer que eh a a grande ofensiva revisionista que começou eh Há quase 2 anos com a invasão da Ucrânia eh tem corrido mal aos agressores e nesse sentido foi prematura foi prematura eh do ponto de vista do ponto de vista de quem teve a
Iniciativa da destas agressões é prematura do ponto de vista da Rússia na Ucrânia do ponto de vista da China em relação a Taiwan e do ponto de vista do tirão em relação a eh gasa o resultado concreto da e do massacre é e que o aparelho do Militar do amas praticamente
Deixou de existir eh e não sei se o irão está preparado para ficar também sem o isbal ao mesmo tempo também não há ainda eh um avanço significativo nas várias conversações que estão em curso no Líbano com franceses e americanos para forçar a retirada do is balá que tem que
Se afastar 50 Km da fronteira com a Israel para terminar este estado de tensão e no Egito para garantir a libertação de os reféns que foram capturados pelo amas e a 7 de outubro de 2023 não há sinais de avanços nas nas conversações há uma nova fase eh na de
Eh redução da intensidade eh dos conflitos em eh eh eh em gasa e há Provavelmente o início de uma contagem decrescente para as eleições em eh Israel eh há manifestações em Israel eh dos dos das famílias dos soldados mortos das famílias dos reféns há decisões do supremo tribunal contra o
Primeiro-ministro há uma popularidade crescente do General g e portanto nesse sentido nesses vários sentidos está-se a criar um quadro de relativa normalidade em que é possível pensar em eleições em Israel Mas pode mudar tudo em 24 horas se V lá fizer uma barragem de misas isto
Tem sido algo que vocês ao longo das várias semanas T têm falado que grande parte da solução do problema eh entre Israel e e e o amaz e consequentemente o que está a acontecer na Palestina passa pela decisão do Futuro político de de
Israel e e a a saída de net anu e como o Carlos estava a dizer parece haver uma certa normalidade e e e de facto algumas alguns analistas explicam que que este conflito até poderá poderia beneficiar né e o o atual responsável Israelita e Teresa esta esta Norma idade pode ser
Quebrada até por por Israel para próprio benefício de net nau para para no fundo quebrar esta esta normalidade de guerra que que acontece sempre que existe um conflito e eu creio que e para todos os observadores e paraas paraos países que têm uma palavra a dizer na situação de
Israel nomeadamente os Estados Unidos eh com o atual governo de Natan que é bom sempre não esquecer e tem é é sustentado eh por uma aliança com a Extrema direita Religiosa e nacionalista eh de Israel eh que limita sempre impôs as suas condições para legitim legitimar o governo nanu creio
Que com naanu eh os próprios israelitas sabem que não eh irão eh eh não caminharão numa direção segura É bom que se entenda que hoje a maior parte do Povo Israelita eh apoia a ideia de uma guerra para eliminar o hamas mas a maior parte dos israelitas a culpa nanu e o
Seu governo pela tragédia do 7 de outubro e a sua popularidade a popularidade do primeiro ministro eh está quase ao nível eh das águas do mar como se costuma dizer não é é e baixíssima Em contrapartida como o o o Carlos estava a dizer a a popularidade
Do General Ben gens eh é eh muito elevada e deoutros responsáveis políticos mais moderados e mais centristas isto não nos deve levar à ilusão eh de que há no nas atuais elites políticas e de Israel e forças eh que estão Preparadas para abdicar eh do da eterna guerra de Israel
Pela sua própria sobrevivência pela sua própria existência eh ou que facilitarão eh de uma maneira eh imediata uma solução de dois estados a ideia de dois estados que é a ideia que o presidente biden e que a Comunidade Internacional que o que as nações unidas que a Europa
Tem todos os dias na boca nas atuais circunstâncias vai ser não nos podemos iludir extremamente difícil de pôr em prática e vamos passar ainda um período muito longo e até que haja condições para que isso algum dia venha a acontecer mas eh eh uma mudança política em Israel
Eh mais cedo do que tarde eh Como dizia a como escrevia há há dois ou três dias um um analista da economist eh natano tem de sair imediatamente evidentemente que não somos nós os os observadores externos que impomos as decisões a Israel que é uma democracia funcional e
Soberana eh mas esta ideia de que natano tem de sair que é também uma grande aposta eh do presidente biden mais tarde ou mais cedo eh Há de criar uma mudança interna em Israel que pode ser importante eh eh quero referir eh que houve reações imediatas das famílias dos
Reféns eh e eh das pessoas de muita gente em Israel eh porque viu na eliminação eh de al laur o o número dois do amas mais um contratempo para a libertação dos fãs portanto há aqui vários aspectos de política interna de Israel eh que não que têm de ser
Entendidos eh de uma maneira olhando também internamente para o que se passa em Israel agora eh Há cada vez mais em Israel entre as forças políticas e militares eh uma ideia que no Médio prazo eh é complicada e que exigir Há uma grande atenção dos Estados Unidos que é
A ideia eh cada vez mais eh interiorizada de que por trás disto tá o irão eh e nós sabemos eh que eh e que um irão nuclear é algo que o Estado de Israel creio eu não permitirá eh E que tudo isto tem a Médio prazo consequências que podem ser ser
Complicadas para a a região do médio Oriente e para naturalmente os Estados Unidos que T de manter algum equilíbrio na região mudando agora um bocadinho a a geografia eh e p para o um conflito que está quase a fazer dois anos eh no leste da Europa nós assistimos na última
Semana e a intensos H confrontos eh houve um dos maiores ataques com drones contra a Ucrânia e até em Kev com com missas peço desculpa contra contra a Ucrânia e sim com com um ataque combinado Russo contra a Ucrânia que que que que atingiu mesmo Kev e tivos uma resposta ucraniana
Em belg Rod em em em donest e em Donetsk E além disso tivemos o discurso dos dois presidentes o discurso do ano novo Putin não falou diretamente da Ucrânia eh num discurso muito mais contido do que do ano passado mas disse e sublinhou que a Rússia não está unida e não vai
Abandonar os seus objetivos por outro lado nós tivemos Jé lensk que falou 14 vezes da guerra no seu discurso e que voltou a falar dos apoios externos é precisamente por essa parte que eu quero começar passando aqui um bocadinho do que foi o discurso do presidente ucraniano em que ele reforça a a
Necessidade desse desse apoio e externo zabud aqui ing poss S solidar ros coal ot H Carlos O que é que nós podemos esperar do conflito no leste da Europa olhando para zens que existe aqui claramente uma espera daqu do que serão os apoios externos os apoios os apoios
Externos de uma maneira ou de outra existirão para garantir a sobrevivência da Ucrânia se tudo correr bem até ao fim do do mês há um acordo entre o Senado e o presidente dos Estados Unidos para libertar eh eh eh as ajudas militares e financeiras à Ucrânia à Taiwan outras
Questões eh eh se não houver se contra aquilo que é a minha previsão não houver eh haverá do lado da Alemanha e da União Europeia eh um reforço eh para garantir e também de outras partes do Japão da Coreia do Sul eh um reforço para garantir
Que a Ucrânia tem aquilo que precisa de ter para e lutar pela sua independência e para garantir a sua sobrevivência como um estado independente eh em todo caso e eh aquilo que se torna cada vez mais claro aquilo que de certa maneira demonstrou o último ano e que o
Próximo ano pode voltar a demonstrar é que e eh nós estamos no impasse e o impasse significa que o presidente Putin não pode ganhar a guerra eh nesse sentido a alternativa que o presidente Putin tem neste princípio do ano é ou tirar partido da sua reeleição que
Parece assegurada em março de em março próximo para abrir o jogo e iniciar uma negociação para pôr fim às hostilidades na eh Ucrânia ou correr o risco de esperar pelo Presidente trump sem ter a garantia de que ele e eh de que ele ganha Há muitas coisas que têm corrido
Mal ao presidente Putin e às tantas o presidente trump também não é e eh eleito e estar seis meses e à espera eu sei que toda a gente acha no ocidente por pura por puro cinismo que o presidente Putin sustenta dezenas ou centenas de milhares de baixas nas Tropas e russas sem Prest
É falso é falso que isso seja e assim mas entre Março e Novembro podem ficar nos campos e da morte da da Ucrânia mais e eh 70 80 90.000 baixas e russas é isso que está nas mãos do presidente Putin decidir decidir que se aproveita a sua reeleição no dia seguinte à sua
Reeleição ele estará certamente numa posição estável sólida do ponto de vista interna perig Aine e Companhia estão para trás não é e o que tem para a frente é ou uma negociação para terminar a e guerra ou uma continuação do impasse que é cada vez mais caro e que tem um
Preço político para Putin pagar Teresa eh nós estamos aqui mesmo parece que o o futuro do campo de batalha no leste da Europa eh está muito centrado no que será o futuro político em primeiro lugar para já dos Estados Unidos eh é verdade o que é que a Ucrânia pode
Fazer até este até esta decisão que que que caberá sobretudo aos eleitores norte-americanos eh normalmente as eleições para presidentes norte-americanos são quase sempre globais têm um impacto no mundo inteiro mas é um impacto relativo estas vão ter um impacto brutal eh mas nós agora em relação à aquilo que o Carlos
Está a dizer eh nós temos esta estamos sempre a falar nesta coisa que o trump pode ganhar as eleições e que ISO seria catastrófico para a democracia americana para as democracias do mundo inteiro e para a ordem internacional estamos tempo assim mas também podemos olhar de outra
Maneira ou seja biden tem condições para ganhar as eleições e portanto as as coisas vão decorrer certamente de outra maneira e biden ao contrário eh de outros atores internacionais ou do próprio Putin não tá à espera das eleições norte-americanas de de Novembro que vai disputar naturalmente eh para
Tentar eh resolver ou encaminhar para uma resolução a questão da Ucrânia os analistas norte-americanos sublinham Que Houve alguma alguma mudança na estratégia de biden e que essa mudança eh se resume fundamentalmente à ideia eh de que é preciso colocar o mais depressa possível a Ucrânia em vantagem no campo
De batalha E para isso precisa dos 60.000 milhões naturalmente que estão retidos eh pelo congresso pelo republicanos no Congresso para que essa superioridade no o campo de batalha eh lhe permita uma negociação em situação favorável à qual ele acrescentaria eh como também instrumento negocial poderoso e apoio poderoso à Ucrânia a
Uma aceleração da sua adesão à Nato que vai estar em cima da mesa na simeira de Julho e da da Aliança Atlântica que ocorre justamente em Washington Esta é a estratégia Americana a estratégia de encontrar antes das eleições eh uma saída para este conflito impedindo que ele seja congelado isso depende do
Republicanos Depende de muita coisa naturalmente a estratégia europeia eh é apesar de tudo eh ainda mais indefinida eh mas eh Há eh da parte da Alemanha e Alemanha é fundamental aqui eh uma viragem Clara no sentido e de perceber que a Ucrânia tem de sair bem desta guerra eh e portanto apesar de
Haver um debate enorme neste momento na Alemanha porque os solos o San solts ainda não deu sim aos tauros aos célebres tauros que são e os e mísseis de longo alcance os Estados Unidos já deram os atacamos falta os alemães darem os tauros para fortalecer as posições ucranianas eh na Europa curiosamente eh
Eu ouvi em direto toda a intervenção eh do alto representante José porel aqui em Lisboa no seminário diplomático E ele disse duas ou três coisas que me pareceram muito adequadas e muito certas em relação ao que a Europa tem de fazer em relação a Ucrânia embora ele ele eh não tenha dado a
Garantia de que a Europa fará terá esse papel A primeira ele disse é preciso que a União Europeia perceba que Enquanto existir uma Rússia eh Imperial nacionalista agressiva a Europa tem um risco tem uma ameaça sobre si própria com Ucrânia ou sem Ucrânia eh e que portanto T de olhar para o conflito
Da Ucrânia nesta perspectiva na Perspectiva da sua própria segurança segundo eh que a União Europeia tem de incluir integrar em todas as suas políticas eh económicas externas etc o conflito esta ideia de que pode ter de enfrentar um conflito prolongado e tem tá preparada eh para ele e preparar as
Suas opiniões públicas eh finalmente eh sublinhou eh que eh a unidade que se criou imediatamente em torno da Ucrânia do apoio à Ucrânia eh podia ter corrido de uma maneira mais eficaz e porventura eu acho que é corajoso ele dizer isso e porventura o desfecho da Guerra ser um pouco
Diferente eh se a Europa não tivesse passado um ano e meio de hesitação em hesitação embora depois tivesse tomado a decisão certa não pode continuar nessa polí a decisão certa TR está Teresa tá a falar em que aspectos Qual é é muito simples primeiro que armas se
Vão dar segundo dá-se tanques ou não se dá tanques terceiro dá 71 ou não se dá 10 16 como ele sublinhou passou muito tempo nesta hesitação que sucessiva não quer dizer que os Estados Unidos não tivesse sempre essa também participado nalguma hesitação e ele diz sempre com o medo da
Escalada quando dessa escalada e não ia acontecer nos termos em que a Europa percebia eu pareceu-me esta posição de borre muito lúcida mas ele advertiu que pela primeira vez no conselho europeu há divergências assumidas nomeadamente eh do primeiro-ministro hungaro Vítor orban em relação H à à ao apoio à Ucrânia
H que há um certo cansaço em alguns governos e sobretudo ele alertou para o facto que a Europa não tem muito tempo para se preparar para a tal eventual eleição de trump em novembro nos Estados Unidos e que tem de perceber imediatamente que tem continuar a dar o
Apoio à Ucrânia mesmo sem o apoio norte-americano porque é uma questão Vital para o próprio futuro da Europa antes de passarmos para para um dos últimos pontos do do programa eu queria só fazer mais uma pergunta aqui ao Carlos sobre esta questão da guerra na Ucrânia estas estas esta semana de do
Aumento de conflito mesmo no campo de batalha Carlos vai vai continuar nos próximos meses e zelens tinha falado para isso de que a rúsia iria tentar atacar e atingir as infraestruturas o ou seja Isto é um objetivo deliberado da Rússia provavelmente foi o ano passado certamente mas a intensidade dos
Bombardeamentos é insustentável neste nível a Rússia esteve vários meses a acumular mísseis os ucranianos tiveram vários meses a acumular mísseis antiaéreos mas tudo isso tem um limite não é portanto aí vai haver uma uma pausa é evidente que com o personagem com como o presidente Putin é preciso
Sempre Esperar o o pior eh em todo o caso em todo o caso há eh eh uma contagem decrescente para uma eleição eh nós achamos que as eleições nas autocracias são e eh irrelevantes eh não é essa a minha experiência pessoal não é essa a nossa experiência pessoal mesmo
No regime marcelista em Portugal elas não são inteiramente e eh eh irrelevantes e eh é importante que eh é importante para Vladimir Putin dar ter uma vitória Clara nas eleições de eh eh Março e portanto ter à volta das eleições um terreno tão Limpo quanto possível e evitar evitar Na minha
Opinião eh uma escalada antes na guerra antes das antes das eleições de que foi assim que ele planeou sua campanha eh eleitoral é um pouco mórbido mas estamos a falar com personagens complicados só uma observação que eu não fiz há pouco houve eh só em dois dias na véspera de
Ano nov e no dia de an novo Eh 500 ataques de mísseis e de e de drones contra população civil ucraniana eh e ou porque estavam em férias de Natal ou por qualquer outra razão eh que eu gostaria de compreender não não se viu o secretário-geral da ONU e as
Instituições e da das Nações Unidas eh virem a público eh dizer que era de facto um crime terrível e que ultrapassava todas as regras eh que são aceitos pela Comunidade Internacional sobre o as guerras houve uma declaração do do Guterres no no dia na véspera da de um dos primeiros
Ataques em que ele condenou e os ataques Russos contra contra civis penso foi no dia 29 ainda quando foi aquele grande ataque de grande escala que atingiu também Kiev houve houve de facto essa essa declaração do do de António Guterres mandando agora aqui ficou muito satisfeita mudando aqui um bocadinho
Agora o o nosso o nosso o nosso ângulo e porque 2024 vai ser um ano rico em eleições e são mais de 80 eleições que abrangem que abrangem cerca de 4,2000 milhões de pessoas Isto representa 52% da população mundial nós já falamos várias vezes das eleições norte-americanas até já neste programa
Mas temos também as 25 de Abril toda a gente quer fazer eleições quer eleições e temos também as eleições eh europeias e em que em muitos países curiosamente as sonagens têm dado ou vantagem ou valores muito altos a partidos que são eh antieuropeia começando quem quem quem
Quem de vocês quiser pela parte da Europa O que é que o que é que podemos esperar de facto neste dia H nesta neste este ano com estas eleições eh europeias ao eu acho que essas correntes eh políticas que são eh nacionalistas e an europeísmo fator crucial nos Estados Unidos onde a
Pressão da imigração ilegal é quatro ou cinco vezes maior do que na e na Europa nós estamos a falar de eh 200.000 eh entradas Ilegais a partir da fronteira do México para os Estados Unidos por mês eh o pior número europeu são 160.000 Imigrantes Ilegais durante um
Ano eh na fronteira eh externa da da Espanha a Espanha é completamente incompetente no controle das suas eh eh fronteiras mas há apesar dos números serem muito mais pequenos dos dois lados no número de imigrantes Ilegais que entram na Europa e na comparação entre a população dos Estados Unidos e da e dos
Países da União Europeia apesar disso há aqui um fator de imigração que é eh muito forte e faz com que eh os partidos de eh da direita nacionalista da direita radical da direita populista estejam a crescer eh por toda a parte eh eh na Itália ganharam as eleições eh em
Espanha ganharam e as eleições na Suécia e na Finlândia nos países baixos não na Holanda a afd os nacionalistas alemães estão a ganhar posições em todas as eleições e eh eh estaduais e há e uma e uma um novo dinamismo um novo elã e para as eleições e europeias que e vai
Beneficiar aparentemente é o que dizem as sondagens do fim do ano vai beneficiar sobretudo o partido identidade e democracia onde está a frente nacional onde está onde está o querto vild Onde estão os salvin Onde está também o partido português chega esse partido provavelmente vai ser o maior partido na direita populista vai
Ultrapassar os conservadores e adores europeus e vai provavelmente ser o terceiro partido no Parlamento o terceiro partido em vez do partido liberal no Parlamento europeu e a soma dos dois partidos europeus nacionalistas e populistas é maior do que os votos dos socialistas europeus no Parlamento Europeu é o que as sondagens nos dizem
Neste isto significa uma mudança radical da agenda política europeia que se pode fazer ou antes para evitar a ascensão da direita populista ou depois da sua vitória se não se fizerem nada em relação às fronteiras externas da e da União Europeia e em geral em relação aos problemas da insegurança e europeia não
É que incluem também o facto de independentemente da retórica oficial os europeus e terem demonstrado na Ucrânia ou em Gaza que não têm capacidade autónoma de resposta às ameaças externas de segurança TR era mesmo por aí que eu lhe queria fazer uma pergunta o que é que isto significa para o projeto eh
Europeu eh para aquilo que nós temos como sendo Europa de hoje em dia o a Europa vai ter um ano difícil eh à sua frente eh uma das Razões O Carlos acaba de descrevê-la eh com precisão as forças populistas estão em ascensão em quase todos os países da Europa incluindo o nosso
H eh isso vai se refletir no Parlamento europeu como o caros explicou mas a sua influência em vários governos europeus pode vir também a refletir-se na Constituição da própria comissão europeia e e as coisas são bem mais complicadas já se reflete no conselho europeu no órgão político máximo da
União Europeia onde são decididas todas as questões fundamentais eh e a Europa eh digamos tá um pouco Adormecida as forças eh chamadas centristas moderadas tradicionais europeias do centro esquerda e do centro direita eh estão um pouco adome cdas e até desunidas e neste quadro eh precisavam de uma mensagem de
Uma narrativa muito mais positiva muito mais forte em relação à imigração em relação à economia e apenas um parêntese para dizer eh que a economia americana cresce a economia europeia estagna a economia Americana a a América com consegue continuar a liderar na Revolução tecnológica a Europa não
Consegue eh a Europa continua como a dependência externa da China Borel também eh eh falou muito sobre isso aqui em Lisboa que é preocupante e temo encontrar uma estratégia eh para se defender dessa dependência portanto há aqui uma mensagem nova de futuro eh que os europeus e as forças moderadas
Europeias o centro político europeu eh não consegue transmitir está cansado tá sem ideias e o centro direita cola-se à mensagem da Extrema direita não só em relação à imigração mas por exemplo em relação à transição ecológica eh o centro esquerda eh tem perdido grande influência em partidos importantes e
Depois e nas eleições europeias e na na na na nos equilíbrios internos da União Europeia eh nem o o governo do chanceler Schultz nem o governo de Emmanuel do presidente macron estão neste momento com a capacidade para encontrar uma mensagem de liderança forte sobre o futuro da Europa porque pensam diferente
Sobre esse futuro porque tem estão vol para os seus próprios problemas internos de uma maneira eh muito fechada sobre eles quer na Alemanha e quer Eh na na na França Porque a Europa não soube e vai continuar a não saber lidar com a crise do médio Oriente e eh não tem
E uma analista uma académica eh italiana que eu gosto muito de ler Natalie tochi e escrevia um um artigo recentemente eh no Guardian a dizer eh que tinha estado há pouco tempo no médio Oriente em Israel e em muitos outros sítios numa Ela dirige o Instituto da farara
Internacional e de Roma eh e que tinha discutido com a imensa gente que falava dos Estados Unidos obviamente da China da Rússia e que nunca ouviu a palavra Europa nestas discussões a Europa tá profundamente dividida em relação ao médio Oriente e à crise eh de Gaza
H não consegue entender-se nem a a nem no mínimo denominador comum como se provou na votação das Nações Unidas h e parece que ninguém tá verdadeiramente interessado em encontrar uma narrativa que diga alguma coisa também a aos europeus aos europeus à Juventude europeia aos cidadãos e do do e do aumento dos
Créditos da casa ex e e o a Europa tem três grandes problemas e para enfrentar a guerra na Ucrânia não a pode deixar perder a crise do médio Oriente que tem de continuar a gerir e abandonando aquela ideia velha que é ela que financia tudo dá dá imenso dinheiro
Aos palestinianos e depois o sem se preocupar que depois o dinheiro vai parar ao amaz e não ao povo palestiniano dá imenso dinheiro à autoridade palestiniana sem se preocupar com a co opção da autoridade palestiniana eh para para na utilização desse dinheiro fica com a consciência tranquila porque dá
Imenso dinheiro eh pensa que dando imenso dinheiro pesa alguma coisa no mundo que é cada vez mais determinado pela relação de forças entre países e entre poderes eh e portanto tem aqui um problema para resolver e tem naturalmente que resolver eh porque esse problema não desapareceu a sua relação
Com a China eh de uma forma mais efetiva que ajuda a contrabalançar um défice comercial da balança comercial de 400.000 milhões por ano eh eh não chega o o o o alto comissário p o alto representante dizia que a Europa inventou o de risking a palavra da da presidente da
Comissão em relação à China e enquanto debate como fazer o de risking o chineses já estão a praticar o de risking por exemplo tornando os investimentos Europe eh na China muito mais difíceis com o a concentração de poder no no no no nas mãos descia um grande endurecimento do partido
Comunista chinês a Europa enfrentou a pandemia sem eh ter sem produzir 1 g de perac setamol teve de o importar todo e se não o importava nem a febre da pandemia conseguia fazer provocada pela pandemia portanto a Europa tem de se tem de encontrar a força em si própria para
Ter uma mensagem que diga alguma coisa às pessoas seja do paracetamol seja das Guerras seja do seu papel no mundo que as mobilize e não é capaz de mobilizar os populistas conseguem fazer isso usando o medo que é de facto um grande sentimento eh para mobilizar as pessoas quase sempre no mau
Sentido é É verdade e as sondagens estão particularmente em Portugal por exemplo demostra um grande apoio por parte das camadas mais jovens a partidos como como chega e para terminar eu tenho que fazer uma pergunta ao Carlos para me responder em 2 minutos no máximo que nós já
Passamos os 40 minutos e as uma das primeiras eleições que que nós temos a chegar são as eleições presenciais e legislativas em Taiwan e já falamos várias vezes da China e Carlos Qual é que a importância que estas eleições podem ter nesta região também ela marcada por uma grande
Tensão as eleições eh tem uma novidade é que entre os vários candidatos e há três candidatos presidenciais e todos eles com uma representatividade importante a China não tem nenhum amigo e se a China não tem nenhum amigo nas várias correntes políticas em Taiwan e e a política de unificação
Pacífica Não tem qualquer credibilidade e nós temos que terminar por hoje porque de facto já passamos os 4 minutos queria agradecer-vos e até para a semana um bom fim de [Música] semana o podcast diplomatas é uma parceria público epri Instituto Português de relações [Música] internacionais