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[Música]
não importa sol a sombra camarotes ou
Barreiras tamos ombro a ombro as
feras ninguém nos leva ao engano tamos
mano a mano só nos podem causar dano
esper se há canção que podemos associar
ao 25 de Abril ou aquilo que anu 25 de
Abril é sem dúvida nenhuma a tourada com
a música de Fernando Tordo e letra de
José Carlos Ari dos Santos ganhou o
festival de 1973 festival RTP da canção
foi lá fora para escândalo de alguns e
para espanto de outros e Sem dúvida
nenhuma que nos alertou para uma
abertura em termos de da música das
canções que que não estava na cabeça das
pessoas que assistiam ao Festival pelo
menos não estava com muita frequência
Fernando como é que nasceu esta canção
bom antes de começar muito obrigado por
este convite fiquei muito surpreendido
jogava que vinha dar uma uma entrevista
assim tu a escrever e tal e afinal não é
aqui uma coisa radiofónica mesmo bom eu
escrevi quatro músicas para as quais o
Ari dos Santos posteriormente escreveu
os textos era o nosso processo habitual
de trabalho eu raramente Musique do ar
dos Santos muito raramente e Então tinha
estes quatro temas e deixei ficar este
tema da tourada pela sua característica
porque eu próprio de facto facto sabia
tendo feito a música tendo composto eu
sabia que era um tema completamente
diferente deixei ficar para o fim
recordo como há pouco apontávamos aqui
em em off e recordo que foi gravado na
na na sala dos veludos da tia como ele
dizia os veludos da tia o coisa que
aconteceu pouquíssimas vezes e dá-me a
impressão que até terá sido só esta vez
e então tínhamos acabado de fazer eu
creio que eu tinha acabado de escrever a
carta de longe terá sido nessa noite
também e de certeza a a tourada ele toca
lá a música e eu par
tocar e diz ele assim o que é que o que
é que isto faz lembrar e eu disse faz-me
lembrar uma tourada bem mas quer dizer
convém alguma seriedade já que já que
vai escasseando eu vou dizer eu eu disse
que era uma tourada porque porque para
mim eu não eu não sou diret torada não
sou de facto não sou sequer era o som
era o ambientea
sou não sou Admirador mas há uma parte
do espetáculo da tourada que para mim é
absolutamente fascinante que é aquilo
que se chama as cortesias que é o início
da tourada aquele desfile aquela entrada
daqueles cavalos arranjados o aspecto
quase não é luxuoso é o é o aspeto
inteiro cheio cheio da aquela cor aquela
é uma coisa que eu agorao e então eu
disse eu disse assim a mim faz-me
lembrar uma tourada porquê porque há
aqui qualquer coisa de tentante quando a
gente chega aos chamado refrão da
cantiga tó paró há aqui qualquer coisa
de muito tentante muito brilhante passa
pressão e eu disse uma tourada diz ele
assim mas eu não sei nada de tourada e
digo eu assim mas sei eu porque eu em
miúdo via na televisão as transmissões
em direto aquelas transmissões que havia
das tourada começaram a ser transmitidas
logo muito cedo tão C A televisão é de
57 58 RTP muito logo a seguir começam a
as transmissões em direto da das das
touradas no campo pequeno sim aquil
tinha um léxico muito próprio não é
tinha E como tinha o José caros assim
não percebo nada e eu digo percebo eu
porque via de facto estas transmissões e
aquele vocabulário aquele léxico Como Tu
disseste e muito bem Tem qualquer coisa
de novo ou ou quer dizer de certo modo
misterioso a gente sabe lá o que é um
derrote a gente sabe lá o que é o engano
e eu sabendo estes termos ele disse que
não sabia e eu peguei numa folha de de
cente aquelas folhas amareladas on ele
escrevia e escrevi tudo tudo tudo e
então quando cheguei ao fim a última
palavra que eu disse foi
inteligente e Ele olhou para o papel leu
tudo e chegou ao fim diz assim H um
inteligente na tourada coisa que o
animou não e eu disse ah mas que é o
inteligente o inteligente é o homem que
coordena e que manda na tourada de facto
nãoé tem um tem um trompetista pé de si
e a tourada é dirigida por toques que
são mais ou menos identificados o mais
famoso de todos é justamente este que eu
posteriormente disse ao Pedro Osório e o
Pedro Osório perguntava como é que eu
vou começar isto e eu disse assim começa
com aquele toque isto este toque é o
toque da entrada dos focados tará e eles
saltam a barreira para dentro
bom ele ficou completamente
eletrizado com a ideia de haver um
inteligente né e começou a escrever não
importa sol ou sombra camarotes ou
Barreiras torios ombro ou ombro cheis o
ombro ou ombro é uma forma da da tourada
é é uma das das Artes da tourada é o
tourear ombro omb são dois toureiros
Tour omb ou hro ninguém nos leva ao
engano o engano é o capote não é tudo
tem o seu sentido só nos podem causar
Dan esperas as esperas são as esperas de
gado natur normais do ribatejo e também
dos Açores das ilhas dos Açores de
algumas ilhas dos Açores bom e portanto
aquil vai para ali fora p p p p p p e
ele vai e ele vai gastando do léxico vai
gastando importa só camarot com
bandarilhas de esperança afg presentamos
a Fera nós estamos na praça da
primavera estávamos embora primav est e
esta primavera ao que muita gente não
não é dita no sentido é é uma outra
Primavera não é a primavera do Marcel
citano a chamada Primavera marcelista
mas não é essa eu posso garantir que não
embora seja o sobrevivente não estava
mais ninguém a assistir mas eu posso
dizer que não nós estamos na praça da
primavera com bandarilhas de esperança
afugentam a Fera nós estamos na praça da
primavera ninguém nos leva ao engano
tamos mano a mano só nos podem causar
danos esperas entram guisos chocas
capotes e mantilhas pretas entram
espadas chifres e derrotas e alguns
poetas isto era uma raivinha que ele
tinha com algunos poetas aquelas
guerrinhas do doari entram espadas xifos
e der rotes e e mantilhas pretas entram
espadas chif e der rotes e alguns poetas
e só ficam os peões de brega que era uma
coisa que el não sabia o que era os os
peões de brega cuja profissão não pega
exatamente e é curioso como este pega
serve aqui para mais do que tudo o que é
curioso nisto tudo é que apesar de pegar
no léxico da tourada sim sim acaba por
ter sempre uma segunda leitura quase
sempre não é Versa a verso vamos vendo e
quem queira ler isto pelo lado de H está
aqui uma coisa a falar da ditadura acha
que é sim quem achar que a falar da
tourada tambm pode achar portanto é ouve
é uma é uma coisa toda ela feita faz que
anda mas não anda de vez em quando
avança de vez em quando deixa ficar as
pessoas mas a primeira leitura como tu
sabes por causa da escandalera que deu
logo a seguir a primeira delas foi foi
com os toureiros com o ambiente com as
pessoas com os aficionados com tudo isso
não
é Sindicato pante uma audição de 3
minutos que não tem repetições Este
texto não tem repetições portanto vai
todo escorr Rido de cima a baixo quem
leva com isto a primeira vez e e se é
uma pessoa das estouradas aquilo aquilo
que deduz rapidamente é assim pá são
estes tipos a meterem-se com as
estouradas a gozarem com o ambiente das
estouradas e outros achavam que eram
estes tipos a meter-se com a ditadura e
a gozar com a ditur out e outros achari
mas mas vou te dizer naquele tempo
poucos porque não era fácil perante uma
só audição embora eu tenha repetido na
mesma noite porque ganhou a canção tive
que repetir mas isto ainda deixou ficar
um certo amargo de boca a a muita gente
e ent então depois demorou muito tempo
dizer eu dá-me a impressão que há o
primeiro desbloqueio que há publicamente
de que não é uma coisa comada é feito
por um homem que foi cabo dos forcados
amadores de Lisboa Nuno salvação Barreto
é este homem que à minha frente eu
assisti num espetáculo que houve logo a
seguir no Coliseu dos
Recreios eu era amigo de dois dos
focados que estavam a fazer tropa
simultaneamente comigo que tinham feito
tropa simultaneamente comigo
e ele diz publicamente à frente de quem
estava assim e pá ó tu desculpa eles
tratavam-se por tu conheceram e pá tu
desculpa mas isto Houve aqui Mal
entendidos p a tourada tem muita graça
porque de facto é um pronto aí já estava
um bocadinho descapado mas mas o facto
ser um homem uma figura tão importante
como o Nuno salvação Barreto a dizer
isto aliás há um outro que eu vou dizer
aqui não sei se alguma vez disse isto
publicamente mas a memória vai há um
grande toureiro que é o único homem
dentro dentre todo dos toureiros que diz
atenção que há outra leitura disto
convém não nos PR citarmos esse jovem
chamou-se Diamantino
vieu foi um grande toureiro português um
homem muito famoso naquele tempo e este
homem de facto assumiu também
publicamente que enfim havia que haver
fazer outra leitura porque se calhar não
era bem assim bom nesta feitura da
tourada aquela coisa acabou e nós
ficamos como estavam prontas as quatro
canções ficamos a olhar para Aquilo é
claro que isto era tudo muito
acompanhado com com muito sintónico e
com muitos cigarros não é de as mentes
como as coisas resultavam bem os
trabalhos comigo e com ele normalmente
resultavam bem e portanto estávamos
todos satisfeitos muito contentes est
mais um gint tónic mais uns cigarros E
agora o que é que a gente faz a gente
manda isto porque a matota começou-se a
rir começamos a Perceber do efeito que
isto e depois lembrar-nos de uma coisa
engraçada É que estávamos em 1973 nó
a gente não sabia o que é que ia
acontecer mas tínhamos na realidade a
prova é o apuramento desta canção para o
Festival da canção a prova é que isto
estava a abanar por tudo quanto é Sítio
clo É verdade objetivo ou subjetivamente
não não interessa isto abanava porquê
Porque esta pergunta constante mais de
50 anos depois ainda há pessoas que me
perguntam como é que não sei pois eu não
sou da censura porque é que me perguntam
mim porque é que passou na censura eu
tenho uma ideia eu tenho uma vaga ideia
sobre isso mas eh mas não posso garantir
que ela seja certa e tenho e mantenho a
só não não a digo por respeito à pessoa
em questão mas há uma coisa muito
próxima do que possa ser a realidade
Porque isto teve que passar pelo topo da
hierarquia da F Mas alguma pressão no
sentido dela noir lá fora inclusive
houve assim
umento houve uma pressão houve uma
pressão da Qual há uma testemunha que eu
sei eh que é um homem que felizmente
está entre nós o Jorge Costa Pinto
mestre Jorge Costa Pinto e eh que está
com 90 e tal anos não é e que creio que
em na na sessão que houve no dia a
seguir eh pôs-se em causa pôs-se em
causa a passagem do da da da tourada à
eurovisão e ele é uma das pessoas
eventualmente ou a única ou uma das
pessoas que se ins surge contra isto diz
assim o que fal Só o que faltava quer
dizer com o prestígio completamente
abalado que o nosso país tem à escala
internacional ex apurar-se em Portugal
uma canção e dizer-se que afinal não
pode ir por causa da
censura quer dizer era el era maior
agora há uma coisa que eu te queria
perguntar e estamos perto do fim que é a
tua colaboração com com o os santos
tinha começado antes Aliás já há uma
canção dele uma canção dele sim já amos
feito
caval desde a maré
vida panto começou por aí fora e essa a
entrada do ári dos Santos no Festival da
canção obrigou também um bocado a olhar
para ou seja as canções terem um papel
mais inteligente digamos assim S sim eu
costumo dizer que quando quando quando o
áa dos Santos entra no festival faz um
Marco quer dizer costuma-se dizer é onde
o vento dá a volta não é e esse Marco
chama-se José caros áa dos Santos deve
ser exclusivamente a ele com outros
textos já com alguma qualidade no
festival tá fora de causa mas há uma
escrita mas há uma escrita É ele é ele
que a introduz quem faz um filho fal por
gosto Simão Simão De Oliveira desfolhada
e portanto e algumas outras mais ou
menos encapotados o cavalo a solto pela
margem havia várias até mesmo a ca de
longada a a carta do está gravada aí e
que foi no mesmo festival ficou em quto
lugar que eu cantei juntamente com a
tourada porque tava à espera de T menos
ganhar o festival de cantei duas para
não cantar três ou tinha logo assim a
morte não temo não tremo de medo que
venha ao silêncio que venha ao degredo é
que é uma coisao não serei cativo não
sei exatamente agora que papel é que tu
achas que no geral não não olhando só
para isto mas para para para as canções
todas que as canções tiveram no
fermentar da queda da ditadura muito
grande eu vou-te dar um exemplos eu
chego ao ensaio ainda era no estúdio da
tobis cá embaixo na al da linhas Torres
eram os estúdios da tobis cá emb baixo
tobis do cinema exatamente E estávamos
em aa porque tinha uma sala muito grande
e Eu recordo de ter chegado ao ensaio e
ter pegado num molho de papelada que
estava agrafada que eram os textos todos
das das canções e tive muita curiosidade
em ir ver o que é que era o texto da
canção de
madrugar e quando cheguei à última folha
porque estava separada era a última
folha leio assim então nem choros nem
medos nem uivos nem gritos nem secas nem
farsas nem fomes nem secas nem farsas
nem forcas nem farpas nem feras nem
ferros nem cardos nem dardos nem trevas
nem gritos nem pedr e eu pensei cá h
para mim miúdo Mas pensei cá o que é que
eu estou aqui a fazer porque era
Evidente para mim era evidente que o
festival estava entregue quer dizer
porque era uma originalidade absoluta
quer dizer o que é que estão estas
palavras isto matraquear pá pá pá pá só
de ler a gente já fica como quase
angustiado
O que é que estamos aqui a fazer isto já
ganhou curiosamente não ganhou Mas é uma
canção de sempre da autoria do do nzara
Fernandes e e e e do do Santos mas só
nesta leitura só aqui se percebe que há
qualquer coisa que está a acontecer com
a nossa língua e Isso deve-se
evidentemente ao José Carlos Ará dos
Santos e mais ninguém e com certeza que
os compositores os os da música terão
alguma coisa a ver com isso dado que que
as ilustram ilustram os textos com
música mais difícil ainda para terminar
é que estes textos do não não foram
musicados não eram poesia dele foram
escritos para música previamente
estabelecida e é aqui que a gente enfim
eu me levanto sempre apesar da amizade
da longa amizade com ele me levanto
sempre e faço continência tiro o chapéu
porque realmente é o único infelizmente
não tem substituição até hoje Fernando
Muito obrigado obrigado por esta
conversa a tourada vai continuar a
ouvir-se por muito mais anos tá Eu é que
agradeço muito Nuno a ti e ao público e
ao jornal público continuar fazendos
companhia contte só o que acontecer isso
é fantástico o público fica no ouvido